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| Wer soll den bärtigen Taxifahrer bekommen? |
| Die Amis (welche ihn dann platt machen) |
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| Das Haager Tribunal |
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| Der Irak |
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| Andere |
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| Ich habe die Frage nicht verstanden |
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| Das ist mir so gleichgültig wie wenn in China ein Parteimitglied umfällt |
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| Uninteressant, viel mehr interessiert mich was die da in seinem Mund gefunden haben |
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| Stimmen insgesamt : 18 |
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| Autor |
Nachricht |
Nergal
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11433
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 (#64284) Verfasst am: 17.12.2003, 10:54 Titel: Sadams Schicksal |
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| Wer sollte Sadam gerechterweise verurteilen dürfen???
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Heike N.
wundert gar nix mehr
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop
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| (#64290) Verfasst am: 17.12.2003, 11:16 Titel: |
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Ich bin für das Hagener Tribunal. 
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God is Santa Claus for adults
Front Deutscher Äpfel (F.D.Ä.) - Nationale Initiative gegen die Überfremdung des deutschen Obstbestandes und gegen faul herumlungerndes Fallobst
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Burkard Schulte-Vogelheim
Gast
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| (#64292) Verfasst am: 17.12.2003, 11:16 Titel: Re: Sadams Schicksal |
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| Nergal hat folgendes geschrieben: | | Wer sollte Sadam gerechterweise verurteilen dürfen??? |
Selbstverständlich kann nur das Irakische Volk zuständig sein. Hilfreich aber wohl illusorisch, bei diesem Prozeß wäre die Hinzuziehung der Akten vom CIA, die diesem Diktator lange gegen den Iran unterstützten.
Erinnerungen an Pinochet kommen auf: Angeklagt in Europa, in Chile (noch) unter dem Status der Immunität lebend, wäre es für die Chilenen sehr ermutigend gewesen, wäre in den USA der Zusammenhang von Kissinger und dem blutigen Putsch gegen die Regierung Allende offenbart worden, wäre gar die Verantwortilichen in den USA zur Verantwortung gezogen worden.
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ric
Gast
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| (#64309) Verfasst am: 17.12.2003, 11:47 Titel: |
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Was heißt gerechterweise?
Es darf nur ein Staat, oder eine Institution sein, die nicht die Todesstrafe verhängt.
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Woici
ist vollkommen humorlos
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 7437
Wohnort: Em Schwobaländle
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| (#64325) Verfasst am: 17.12.2003, 12:16 Titel: |
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| ric hat folgendes geschrieben: | Was heißt gerechterweise?
Es darf nur ein Staat, oder eine Institution sein, die nicht die Todesstrafe verhängt. |
Im Irak wurde die Todesstrafe abgeschafft...
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eigentlich bin ich ein ganz netter... und wenn ich freunde hätte, könnten die das auch bestätigen.
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ric
Gast
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| (#64327) Verfasst am: 17.12.2003, 12:19 Titel: |
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| Woici hat folgendes geschrieben: | | ric hat folgendes geschrieben: | Was heißt gerechterweise?
Es darf nur ein Staat, oder eine Institution sein, die nicht die Todesstrafe verhängt. |
Im Irak wurde die Todesstrafe abgeschafft... |
Na dann. Dann sollen es dei Iraker machen. Das problem ist aber, daß deren Rechtsprechung momentan von den USA kontroliert wird. Ob da die Unterstützung von Saddam durch die USA in einem evtl Gerichtsverfahren zur Sprache kommt?
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Heike N.
wundert gar nix mehr
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop
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| (#64329) Verfasst am: 17.12.2003, 12:20 Titel: |
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| Woici hat folgendes geschrieben: | | ric hat folgendes geschrieben: | Was heißt gerechterweise?
Es darf nur ein Staat, oder eine Institution sein, die nicht die Todesstrafe verhängt. |
Im Irak wurde die Todesstrafe abgeschafft... |
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,267080,00.html
| Zitat: | | Einem Bericht der "Times" zufolge beraten Großbritannien und die USA darüber, die Todesstrafe im Irak wieder einzuführen. Damit soll die zunehmende Gewalt eingedämmt werden. |
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Front Deutscher Äpfel (F.D.Ä.) - Nationale Initiative gegen die Überfremdung des deutschen Obstbestandes und gegen faul herumlungerndes Fallobst
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Woici
ist vollkommen humorlos
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 7437
Wohnort: Em Schwobaländle
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| (#64330) Verfasst am: 17.12.2003, 12:21 Titel: |
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| Heike N. hat folgendes geschrieben: | | Woici hat folgendes geschrieben: | | ric hat folgendes geschrieben: | Was heißt gerechterweise?
Es darf nur ein Staat, oder eine Institution sein, die nicht die Todesstrafe verhängt. |
Im Irak wurde die Todesstrafe abgeschafft... |
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,267080,00.html
| Zitat: | | Einem Bericht der "Times" zufolge beraten Großbritannien und die USA darüber, die Todesstrafe im Irak wieder einzuführen. Damit soll die zunehmende Gewalt eingedämmt werden. |
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wie gut das funktioniert, sieht man ja in Amerika.... 
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eigentlich bin ich ein ganz netter... und wenn ich freunde hätte, könnten die das auch bestätigen.
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Nav
Gast
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| (#64342) Verfasst am: 17.12.2003, 12:32 Titel: |
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Sagt mal, lese ich da richtig, oder wollen die ein Modell, daß sich seit Anbeginn der Zeit als falsch erwiesen hat, wieder etablieren? 
Leute, die Todesstrafe FÖRDERT!! Gewalt, weil sie Vorbildwirkung hat und zeigt, daß ein Leben vielleicht doch nicht so viel wert ist - siehe USA!
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Nergal
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11433
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| (#64536) Verfasst am: 17.12.2003, 15:31 Titel: |
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Den wehrlosen Sadam umzunieten währe barbarisch, der soll lieber ein Zimmer neben Milosevic bekommen.
Gewundert hat mich das selbst Demokraten in den USA seinen Tod fordern, vermutlich hat man Angst das er etwas ausplaudert.
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Nav
Gast
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| (#64537) Verfasst am: 17.12.2003, 15:32 Titel: |
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| Nergal hat folgendes geschrieben: | Den wehrlosen Sadam umzunieten währe barbarisch, der soll lieber ein Zimmer neben Milosevic bekommen.
Gewundert hat mich das selbst Demokraten in den USA seinen Tod fordern, vermutlich hat man Angst das er etwas ausplaudert. |
Revanchismus ist die purste Form der Entmenschlichung!
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Nav
Gast
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| (#64545) Verfasst am: 17.12.2003, 15:37 Titel: |
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Nur zur Info:
Ich habe auch für "Haager Tribunal" gestimmt.
Auch wenn mich interessieren würde, was da wohl in seinem Mund war... 
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ric
Gast
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| (#64548) Verfasst am: 17.12.2003, 15:42 Titel: |
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| Nav hat folgendes geschrieben: | | Auch wenn mich interessieren würde, was da wohl in seinem Mund war... |
Ich vermute, sie haben nach einer Giftkapsel gesucht.
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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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| (#64552) Verfasst am: 17.12.2003, 15:44 Titel: |
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| ric hat folgendes geschrieben: | | Nav hat folgendes geschrieben: | | Auch wenn mich interessieren würde, was da wohl in seinem Mund war... |
Ich vermute, sie haben nach einer Giftkapsel gesucht. |
Auf die er nicht beisst als man ihn gefangen nimmt, sondern erst einige Stunden später...
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Nergal
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11433
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| (#64561) Verfasst am: 17.12.2003, 15:56 Titel: |
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| Zitat: | | Auf die er nicht beisst als man ihn gefangen nimmt, sondern erst einige Stunden später... |
Wie Heini Himmler, der hat auch erst zugebissen als ihm die Ärzte im Mund rumgewühlt haben, hat wohl erst sehen wollen was da auf ihn zukommt.
Peinlich überhaupt, all diese Diktatoren etc. die dann immer so klein wirken wenn man sie wegen ihrer Verbrechen verurteilt zB Kaltenbrunner, Eichmann und die anderen Nazis von denen hätte man doch eher erwartet ihre Taten zu verteidigen bzw mit ein bischen Würde abzutreten, da lob ich mir doch Slobodan M. der greift Mesic und die anderen Affen an, und das finde ich richtig so in Haag sind noch genug Zellen frei für all die anderen Unschuldsengel.
"Herr Vorsitzender ich erkenne dieses Gericht nicht an, ficken sie sich ins Knie!"
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frajo
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 25.08.2003
Beiträge: 11440
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| (#64688) Verfasst am: 17.12.2003, 18:39 Titel: |
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| Nergal hat folgendes geschrieben: | ...da lob ich mir doch Slobodan M. der greift Mesic und die anderen Affen an, und das finde ich richtig so in Haag sind noch genug Zellen frei für all die anderen Unschuldsengel.
"Herr Vorsitzender ich erkenne dieses Gericht nicht an, ficken sie sich ins Knie!"
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"frau vorsitzende"...
da läuft ein spiel mit verteilten rollen.
die NATO-oberen gehören ebenso vor ein tribunal wie die saubere frau del ponte:
| Zitat: | | gegen den ehemaligen serbischen Staatsführer Slobodan Milosevic hatte Chefanklägerin Carla del Ponte im Jahr 2001 ... geäußert, daß im Falle Kosovos keine Anklage wegen Völkermord gegen Milosevic vorläge, ›weil es dafür keine Beweise gibt‹ |
mischpoke allenthalben...
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Nergal
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11433
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| (#64738) Verfasst am: 17.12.2003, 20:08 Titel: |
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| Finde ich auch, obwohl anzunehmen ist das die Sache mit dem Völkermord auch nicht ganz sauber ist schließlich haben die UCK Terroristen auch rumgeschoßen und weil Slobo gerade der Buhmann am Balkan war kann man mal eben so etwas veranstallten, ich neheme stark an die wollten sich dort auch den Kosovo (Bodenschätze) unter den Nagel reisen.
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Hannibal
Freiheitskämpfer
Anmeldungsdatum: 07.11.2003
Beiträge: 5062
Wohnort: Wien
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| (#80419) Verfasst am: 24.01.2004, 20:35 Titel: |
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Jede, mir bekannte, bis heute, jemals praktizierte Justiz kann mir mehr oder weniger den Buckel runterrutschen, denn selbst diese hochoffiziellen internationalen Saubermannsgerichte, die da angeblich den Rechtsstaat und die Menschenrechte wichtig sprechen, sind für mich kriminelle Anstallten, weil selbst dort der Negamoralismus als Grundgedanke gepflegt wird.
Allein das Wort "Strafe" weist darauf hin. 
Ich will nicht meinen, dass man Verurteilte völlig ohne Weiteres frei lassen sollte, allerdings ist die Art der Gerichte und der Grundgedanke immer noch der selbe, wie vor 1000 Jahren.
Beim Prinzip der Bestrafung, wird die "Strafe" als Deckmantel benutzt, um dem, ach so bösen, Verurteilten, einen Denkzettel zu verpassen, oder im Klartext: Ihm zu schaden. 
Es gibt keine gerechten Strafen. Kaum einer macht sich so richtig Gedanken darüber, aber wenn ich jemanden bestrafe, dann mache ich nichts anderes, als einen Ausgleich, das heißt, der "Täter" soll danach ebenfalls leiden und nicht nur der Geschädigte. 
Nun kann ich nur eine simple Frage stellen: Wer hat was davon??
_________________
Meinungsfreiheit ausnahmslos für alle! Auch für Nazis!
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#80422) Verfasst am: 24.01.2004, 20:48 Titel: |
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| Kossuth hat folgendes geschrieben: | Jede, mir bekannte, bis heute, jemals praktizierte Justiz kann mir mehr oder weniger den Buckel runterrutschen, denn selbst diese hochoffiziellen internationalen Saubermannsgerichte, die da angeblich den Rechtsstaat und die Menschenrechte wichtig sprechen, sind für mich kriminelle Anstallten, weil selbst dort der Negamoralismus als Grundgedanke gepflegt wird.
Allein das Wort "Strafe" weist darauf hin.
Ich will nicht meinen, dass man Verurteilte völlig ohne Weiteres frei lassen sollte, allerdings ist die Art der Gerichte und der Grundgedanke immer noch der selbe, wie vor 1000 Jahren.
Beim Prinzip der Bestrafung, wird die "Strafe" als Deckmantel benutzt, um dem, ach so bösen, Verurteilten, einen Denkzettel zu verpassen, oder im Klartext: Ihm zu schaden.
Es gibt keine gerechten Strafen. Kaum einer macht sich so richtig Gedanken darüber, aber wenn ich jemanden bestrafe, dann mache ich nichts anderes, als einen Ausgleich, das heißt, der "Täter" soll danach ebenfalls leiden und nicht nur der Geschädigte.
Nun kann ich nur eine simple Frage stellen: Wer hat was davon?? |
100% Zustimmung. 
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Hannibal
Freiheitskämpfer
Anmeldungsdatum: 07.11.2003
Beiträge: 5062
Wohnort: Wien
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| (#80426) Verfasst am: 24.01.2004, 20:56 Titel: |
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Das war Mal ein erster Schritt, Noseman!  Es war für mich dannach aber nicht einfach; ich habe lange gebraucht, um dieses Denken im Alltag umzusetzen. 
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Alzi
registrierter User
Anmeldungsdatum: 22.07.2003
Beiträge: 2760
Wohnort: Oberfranken
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| (#80525) Verfasst am: 24.01.2004, 23:28 Titel: Re: Sadams Schicksal |
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| Nergal hat folgendes geschrieben: | | Wer sollte Sadam gerechterweise verurteilen dürfen??? |
Naja, bei Menschenrechtsverletzungen und Massenmorden sollte eigentlich jemand urteilen, der sich damit hervorragend auskennt: die USA.
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Wer heilt hat recht!
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Nergal
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11433
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| (#80566) Verfasst am: 25.01.2004, 00:07 Titel: |
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| Zitat: | | Beim Prinzip der Bestrafung, wird die "Strafe" als Deckmantel benutzt, um dem, ach so bösen, Verurteilten, einen Denkzettel zu verpassen, oder im Klartext: Ihm zu schaden. |
Es wird ja immer geschadet, wenn ich jemanden zu irgend etwas verurteile, einzige Rechtfertigung jemanden einzusperren ist wenn er eine Gefahr für Andere darstellt und nicht mehr zurück in die Gesellschaft entlassen werden kann.
Aber richtig, die Strafe dient nicht der Verhaltenskorrektur denn sie macht niemandem seine Tat klar sondern fügt diesem Schaden zu da jener nicht in der Lage ist über die Tat zu reflektieren und den begangenen Fehler zu erkennen, vielmehr steigt dessen verbitterung und ablehnung gegenüber der Gesellschaft und jener kann womöglich nie wieder wircklich in diese zurückkehren.
Angemessen wäre es zB einen Gewaltverbrecher im Rehabilitationszentrum arbeiten zu lassen um ihm die Auswirkungen solcher Verbrechen zu verdeutlichen.
Das ganze ist wohl immer noch auf dem Gedanken der Rache aufgebaut.
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Hannibal
Freiheitskämpfer
Anmeldungsdatum: 07.11.2003
Beiträge: 5062
Wohnort: Wien
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| (#80604) Verfasst am: 25.01.2004, 01:43 Titel: |
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| Nergal hat folgendes geschrieben: |
Es wird ja immer geschadet, wenn ich jemanden zu irgend etwas verurteile, einzige Rechtfertigung jemanden einzusperren ist wenn er eine Gefahr für Andere darstellt und nicht mehr zurück in die Gesellschaft entlassen werden kann. |
Hier hat man in der Tat noch keine echte Alternative zu den Gefängnissen gefunden.
Die Bedingungen in den Haftanstallten, allerdings, lassen mehr als nur zu Wünschen übrig. Bei solchen Bedingungen steckt viel mehr dahinter, als der rationale Versuch, ihn/sie von der Gesellschaft zu distanzieren, um die letztere zu schützen.
| Zitat: |
Aber richtig, die Strafe dient nicht der Verhaltenskorrektur denn sie macht niemandem seine Tat klar sondern fügt diesem Schaden zu da jener nicht in der Lage ist über die Tat zu reflektieren und den begangenen Fehler zu erkennen, vielmehr steigt dessen verbitterung und ablehnung gegenüber der Gesellschaft und jener kann womöglich nie wieder wircklich in diese zurückkehren. |
Das ist ausgezeichnet geschildert, wenn man das kursiv Gedruckte auslassen würde.
Bestraft wird man sicherlich nicht nur dann, wenn man nicht in der Lage ist, über die Tat zu reflektieren...
| Zitat: |
Angemessen wäre es zB einen Gewaltverbrecher im Rehabilitationszentrum arbeiten zu lassen um ihm die Auswirkungen solcher Verbrechen zu verdeutlichen.
Das ganze ist wohl immer noch auf dem Gedanken der Rache aufgebaut. |
Besonders skeptisch bin ich, wenn man versucht einem Verurteiltem eine bestimmte Ideologie(und auch wenn es sich um den Humanismus handeln sollte!!), (Lebens-)Einstellung oder Verhaltensweise aufzuzwingen.
Einem "abnormalen", Verurteiltem, welcher bei einigen Dokus auftrat, versuchten seine Psychologen bei ihm ein Gefühl der Mitleid gegenüber den Opfern zu entwickeln. Dadurch wird der Typ aber zu einem blosem "Schüler", ohne sich selbst darüber Gedanken machen zu können, weil ER ja "Mist gebaut" hat und seine Psychologen, die ihm "helfen" wollen, "ES" besser wissen müssen...
Meines Erachtens ist dies bereits eine Auferlegung einer Ideologie, Verhaltenssystems, was auch immer...
Ich denke, dass die Haltung eines jeden über sein "ich" und die anderen eher ein Symptom, als eine Ursache ist.
Die Wurzel muss demnach ganz wo anders angepackt werden.
Vielleicht wäre es in dieser Form effecktiver und würde dem Verurteilten psychisch mehr auf die eigenen Beine helfen:
Er/sie muss begreifen, dass sein verurteilter Sachverhalt in der Gesellschaft nicht akzeptiert werden kann! - SO einfach ist das! Den Rest kann sich jeder dann individuell dazudenken.
Ausserdem sollte er nicht so sehr mit einer Atmosphäre der Bedrängniss konfrontiert werden, wie soll man sich dann nämlich selbstständig dh. durch selbstständiges Denken bessern?
_________________
Meinungsfreiheit ausnahmslos für alle! Auch für Nazis!
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Nergal
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11433
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| (#80691) Verfasst am: 25.01.2004, 11:03 Titel: |
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| Zitat: | Vielleicht wäre es in dieser Form effecktiver und würde dem Verurteilten psychisch mehr auf die eigenen Beine helfen:
Er/sie muss begreifen, dass sein verurteilter Sachverhalt in der Gesellschaft nicht akzeptiert werden kann! - SO einfach ist das! Den Rest kann sich jeder dann individuell dazudenken. |
Nun ich hatte ja auch nicht daran gedacht dass jemandem per Krankenpflege ein Weltbild aufgezwungen werden sollte sondern eben nur das jenes Verhalten nicht geduldet werden kann (ist das nicht bereits ein weltbild?).
Wenn ich aber den/die Betreffende irgendwo in ne Schulklasse setze bzw vom Psychologen beharken lasse dann sieht der Betreffende das ja auch nur wieder als "Folter" an, ich denke so etwas sollte verständlicher für den Täter gestalltet werden, nur wie...
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