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Bleze Engel in Schwarz
Anmeldungsdatum: 02.01.2004 Beiträge: 644
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(#87177) Verfasst am: 07.02.2004, 23:38 Titel: Rätsel... |
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Ein Gefangener sitzt in einer Zelle.
Die Zelle hat 2 Türen. Eine der Türen ist verschlossen, jedoch weiß der Gefangene nicht welche verschlossen ist.
Der Gefangene hat 2 Wärter.
Der Eine sagt immer die Wahrheit, wenn man ihn etwas fragt,
der Andere lügt jedoch immer.
Der Gefangene darf den beiden Wärtern nur eine Frage stellen ( beiden die gleiche Frage ) , auf die sie entweder nur mit JA oder NEIN antworten können.
Durch die Frage möchte er herausfinden welche Tür verschlossen ist.
Eure Aufgabe: Wie lautet die Frage, die er den Wärtern stellt ?
Bleze
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Heike J registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 26284
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(#87179) Verfasst am: 07.02.2004, 23:42 Titel: |
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Was würde der andere Wärter sagen, wenn ich frage, ab diese Tür verschlossen ist.
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Nordseekrabbe linker Autist
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 31152
Wohnort: Dresden
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(#87181) Verfasst am: 07.02.2004, 23:43 Titel: |
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Hm.. Er fragt: Seid Ihr durch diese Tür (zeigt auf die) hereingekommen?
_________________ Autismus macht kein Urlaub.
"Seid unbequem. Seid Sand, nicht Öl im Getriebe der Welt." (Günter Eich)
"Sei Du selbst die Veränderung, die Du Dir für die Welt wünschst." (Mahatma Gandhi)
"Soldaten sind Mörder." (Kurt Tucholsky)
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Bleze Engel in Schwarz
Anmeldungsdatum: 02.01.2004 Beiträge: 644
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(#87182) Verfasst am: 07.02.2004, 23:44 Titel: |
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Diese Frage würde mehr als ein Ja o. Nein beinhalten, und wäre damit nicht zulässig.
Bleze
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Falameezar registrierter User
Anmeldungsdatum: 05.09.2003 Beiträge: 1867
Wohnort: umringt von glücklichen Kühen
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(#87184) Verfasst am: 07.02.2004, 23:46 Titel: |
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Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | Was würde der andere Wärter sagen, wenn ich frage, ab diese Tür verschlossen ist. |
Grrr, du warst mal wieder schneller.
_________________ Wenn die Welt erst ehrlich genug geworden sein wird, um Kindern vor dem 15. Jahr keinen Religionsunterricht zu erteilen, dann wird etwas von ihr zu hoffen sein.
Arthur Schopenhauer (Philosoph, 1788-1860)
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Nordseekrabbe linker Autist
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 31152
Wohnort: Dresden
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(#87185) Verfasst am: 07.02.2004, 23:46 Titel: |
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Bleze hat folgendes geschrieben: | Diese Frage würde mehr als ein Ja o. Nein beinhalten, und wäre damit nicht zulässig.
Bleze |
Wessen Frage?
_________________ Autismus macht kein Urlaub.
"Seid unbequem. Seid Sand, nicht Öl im Getriebe der Welt." (Günter Eich)
"Sei Du selbst die Veränderung, die Du Dir für die Welt wünschst." (Mahatma Gandhi)
"Soldaten sind Mörder." (Kurt Tucholsky)
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Heike J registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 26284
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(#87186) Verfasst am: 07.02.2004, 23:46 Titel: |
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Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | Was würde der andere Wärter sagen, wenn ich frage, ab diese Tür verschlossen ist. |
Dann eben so formuliert:
Was würde der andere Wärter sagen, wenn ich frage: "Ist diese Tür verschlossen?"
Raus muss dann aber durch die andere Tür.
Wir hatte das so ähnlich kürzlich schon mit den zwei Wegen und einem Klosterbruder. *räusper*
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Bleze Engel in Schwarz
Anmeldungsdatum: 02.01.2004 Beiträge: 644
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(#87187) Verfasst am: 07.02.2004, 23:46 Titel: |
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Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben: | Hm.. Er fragt: Seid Ihr durch diese Tür (zeigt auf die) hereingekommen?  |
Das ist irrelevant, denn es sagt ja nicht aus das der Gefangene da dann auch hinaus käme.
Aber der Ansatz ist schonmal nicht verkehrt...
Bleze
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Bleze Engel in Schwarz
Anmeldungsdatum: 02.01.2004 Beiträge: 644
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(#87189) Verfasst am: 07.02.2004, 23:49 Titel: |
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Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | Was würde der andere Wärter sagen, wenn ich frage, ab diese Tür verschlossen ist. |
Dann eben so formuliert:
Was würde der andere Wärter sagen, wenn ich frage: "Ist diese Tür verschlossen?"
Raus muss dann aber durch die andere Tür.
Wir hatte das so ähnlich kürzlich schon mit den zwei Wegen und einem Klosterbruder. *räusper* |
Nein..., denn Du weisst ja nicht WER von beiden lügt
Bleze
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Nordseekrabbe linker Autist
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 31152
Wohnort: Dresden
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(#87190) Verfasst am: 07.02.2004, 23:49 Titel: |
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Bleze hat folgendes geschrieben: | Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben: | Hm.. Er fragt: Seid Ihr durch diese Tür (zeigt auf die) hereingekommen?  |
Das ist irrelevant, denn es sagt ja nicht aus das der Gefangene da dann auch hinaus käme. |
Wenn dies verneint würde, wüsste der Gefangene dass es die andere Tür sein müsste, die nicht verschlossen ist.
_________________ Autismus macht kein Urlaub.
"Seid unbequem. Seid Sand, nicht Öl im Getriebe der Welt." (Günter Eich)
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Heike J registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 26284
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(#87191) Verfasst am: 07.02.2004, 23:50 Titel: |
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Bleze hat folgendes geschrieben: | Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | Was würde der andere Wärter sagen, wenn ich frage, ab diese Tür verschlossen ist. |
Dann eben so formuliert:
Was würde der andere Wärter sagen, wenn ich frage: "Ist diese Tür verschlossen?"
Raus muss dann aber durch die andere Tür.
Wir hatte das so ähnlich kürzlich schon mit den zwei Wegen und einem Klosterbruder. *räusper* |
Nein..., denn Du weisst ja nicht WER von beiden lügt
Bleze |
Macht nix. Sie antworten beide mit NEIN, falls die Tür verschlossen ist. Offen ist aber dann die andere.
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Bleze Engel in Schwarz
Anmeldungsdatum: 02.01.2004 Beiträge: 644
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(#87192) Verfasst am: 07.02.2004, 23:50 Titel: |
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birger: geh mal davon aus sie sind beide unverschlossen, das sagt nichts darüber ob sie in die Freiheit führen.
Bleze
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Babyface Altmeister
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 11519
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(#87193) Verfasst am: 07.02.2004, 23:53 Titel: |
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Weiß der eine Wärter, dass der andere lügt? Dann war Heikes Antwort korrekt.
_________________ posted by Babyface
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Bleze Engel in Schwarz
Anmeldungsdatum: 02.01.2004 Beiträge: 644
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(#87194) Verfasst am: 07.02.2004, 23:53 Titel: |
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Heike hat es... Schneller als erwartet...
Bleze
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Nordseekrabbe linker Autist
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 31152
Wohnort: Dresden
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(#87195) Verfasst am: 07.02.2004, 23:53 Titel: |
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Bleze hat folgendes geschrieben: | birger: geh mal davon aus sie sind beide unverschlossen, das sagt nichts darüber ob sie in die Freiheit führen.
Bleze |
Das heisst, die eine ist zwar theorethisch unverschlossen, führt aber nicht in die Freiheit?
_________________ Autismus macht kein Urlaub.
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"Sei Du selbst die Veränderung, die Du Dir für die Welt wünschst." (Mahatma Gandhi)
"Soldaten sind Mörder." (Kurt Tucholsky)
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Bleze Engel in Schwarz
Anmeldungsdatum: 02.01.2004 Beiträge: 644
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(#87196) Verfasst am: 07.02.2004, 23:54 Titel: |
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Auf eine Türe zeigen und beide fragen: "würde der Andere mir diese Tür als richtig sagen?"
Der Lügner würde im Falle der falschen Türe mit "ja" antworten, und der Wahrheitsprechende mit "ja".
Im Falle der richtigen Türe würde der Lügner ebenfalls mit "nein" antworten, und der Wahrheitsprechende auch mit "nein".
Somit wäre die richtige Tür durch das doppelte nein aufgedeckt.
Doppeltes ja = falsche Türe
Doppeltes Nein = richtige Tür
Ich hatte auf längere Rätselei gehofft...nunja...Blumenstrauss an Heike
Bleze
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Nordseekrabbe linker Autist
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 31152
Wohnort: Dresden
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(#87198) Verfasst am: 07.02.2004, 23:55 Titel: |
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Bleze hat folgendes geschrieben: | Auf eine Türe zeigen und beide fragen: "würde der Andere mir diese Tür als richtig sagen?"
Der Lügner würde im Falle der falschen Türe mit "ja" antworten, und der Wahrheitsprechende mit "ja".
Im Falle der richtigen Türe würde der Lügner ebenfalls mit "nein" antworten, und der Wahrheitsprechende auch mit "nein".
Somit wäre die richtige Tür durch das doppelte nein aufgedeckt.
Doppeltes ja = falsche Türe
Doppeltes Nein = richtige Tür
Ich hatte auf längere Rätselei gehofft...nunja...Blumenstrauss an Heike
Bleze |
Lass Dir einfach ein neues Rätsel dieser Art einfallen.
_________________ Autismus macht kein Urlaub.
"Seid unbequem. Seid Sand, nicht Öl im Getriebe der Welt." (Günter Eich)
"Sei Du selbst die Veränderung, die Du Dir für die Welt wünschst." (Mahatma Gandhi)
"Soldaten sind Mörder." (Kurt Tucholsky)
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Babyface Altmeister
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 11519
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(#87199) Verfasst am: 07.02.2004, 23:57 Titel: |
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Bleze hat folgendes geschrieben: | Heike hat es... Schneller als erwartet...
Bleze |
Und länger als erwartet, bis Du es gemerkt hast.
_________________ posted by Babyface
.
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Heike N. wundert gar nix mehr
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop
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(#87202) Verfasst am: 08.02.2004, 00:01 Titel: |
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Bleze hat folgendes geschrieben: | Ich hatte auf längere Rätselei gehofft...nunja...Blumenstrauss an Heike  |
Google machts möglich. Hast du mal nachgesehen, wie oft mal sich die Lösung hierzu findet?
_________________ God is Santa Claus for adults
Front Deutscher Äpfel (F.D.Ä.) - Nationale Initiative gegen die Überfremdung des deutschen Obstbestandes und gegen faul herumlungerndes Fallobst
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Bleze Engel in Schwarz
Anmeldungsdatum: 02.01.2004 Beiträge: 644
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(#87203) Verfasst am: 08.02.2004, 00:03 Titel: |
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Mach ich aber gleich mal hier...
Ich rede ohne Zunge,
ich schreie ohne Lunge,
ich nehme teil an Freud und Schmerz
und habe doch kein Herz.
?
Bleze
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Heike J registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 26284
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(#87205) Verfasst am: 08.02.2004, 00:05 Titel: |
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Heike N. hat folgendes geschrieben: | Bleze hat folgendes geschrieben: | Ich hatte auf längere Rätselei gehofft...nunja...Blumenstrauss an Heike  |
Google machts möglich. Hast du mal nachgesehen, wie oft mal sich die Lösung hierzu findet?  |
Nix gegoogelt. Das Prinzip ist bekannt. Ist nur eine Variation des Rätsels mit den zwei Wegen und dem Klosterbruder, der abwechselnd die Wahrheit und die Unwahrheit sagt.
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Babyface Altmeister
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 11519
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(#87206) Verfasst am: 08.02.2004, 00:05 Titel: |
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In diesem Fall war es aber wahrscheinlich nicht Onkel-Google, sondern der Psycho-Onkel, der Heike Jacklers Gehirn mit einem analogen Rätsel geprimt hat.
_________________ posted by Babyface
.
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Falameezar registrierter User
Anmeldungsdatum: 05.09.2003 Beiträge: 1867
Wohnort: umringt von glücklichen Kühen
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(#87208) Verfasst am: 08.02.2004, 00:09 Titel: |
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Auf die Frage an Wärter X
"Was würde der andere Wärter (Y) sagen, wenn ich (Y)frage, ab diese Tür verschlossen ist."
1) Die Tür ist verschlossen, X ist der Lügner -> Antwort Nein
2) Die Tür ist offen, X der Lügner -> Antwort Ja
3) Die Tür ist verschlossen, X ist der Wahr-Sager -> Antwort Nein
4) Die Tür ist offen, X ist der Wahr-Sager -> Ja
Die Fragestellung ist also korrekt, da sich durch die negative (od. positive) Antwort, egal von welchem Wärter beantwortet, auch tatsächlich auf die verschlossene (od. offene) Tür schließen läßt. Wichtig ist nur, daß man, egal wen man fragt, immer auf dieselbe Tür zeigt.
_________________ Wenn die Welt erst ehrlich genug geworden sein wird, um Kindern vor dem 15. Jahr keinen Religionsunterricht zu erteilen, dann wird etwas von ihr zu hoffen sein.
Arthur Schopenhauer (Philosoph, 1788-1860)
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Nergal dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 11433
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(#87228) Verfasst am: 08.02.2004, 01:18 Titel: |
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Zitat: | Ich rede ohne Zunge,
ich schreie ohne Lunge,
ich nehme teil an Freud und Schmerz
und habe doch kein Herz. |
Das Gehirn!
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Bleze Engel in Schwarz
Anmeldungsdatum: 02.01.2004 Beiträge: 644
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(#87254) Verfasst am: 08.02.2004, 03:34 Titel: |
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@ Nergal: nein...
Bleze
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Nav Gast
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(#87274) Verfasst am: 08.02.2004, 11:47 Titel: |
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Bleze hat folgendes geschrieben: | Mach ich aber gleich mal hier...
Ich rede ohne Zunge,
ich schreie ohne Lunge,
ich nehme teil an Freud und Schmerz
und habe doch kein Herz.
?
Bleze |
Klingt nach einem MP3 - Player oder sowas.
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step registriert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 22782
Wohnort: Germering
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(#87277) Verfasst am: 08.02.2004, 11:54 Titel: |
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Bleze hat folgendes geschrieben: | Mach ich aber gleich mal hier...
Ich rede ohne Zunge,
ich schreie ohne Lunge,
ich nehme teil an Freud und Schmerz
und habe doch kein Herz.
?
Bleze |
Das Echo ?
Oder für Christen: Die Kirchenglocke?
_________________ Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.
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Bleze Engel in Schwarz
Anmeldungsdatum: 02.01.2004 Beiträge: 644
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(#87349) Verfasst am: 08.02.2004, 14:21 Titel: |
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Step: Glocke wäre korekt
Mist...sind hier alle fixer als gedacht...*grummel*
Bleze
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frajo dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 25.08.2003 Beiträge: 11440
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(#116214) Verfasst am: 16.04.2004, 04:20 Titel: |
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und was ist das?
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Tassilo Deaktiviert
Anmeldungsdatum: 17.05.2004 Beiträge: 7361
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(#132592) Verfasst am: 01.06.2004, 11:46 Titel: |
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Eine Tabelle!
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