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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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 (#919265) Verfasst am: 26.01.2008, 22:20 Titel: |
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| Valen MacLeod hat folgendes geschrieben: | | Evilbert hat folgendes geschrieben: | Aufklärung über Pornos läuft nicht.
Gut, die Kinder wissen dann vllt, woher die Kinder kommen. Aber es vermittelt ein Bild von Sexualität, welches nicht der Realität entspricht. Vom vermittelten Frauenbild mal ganz abgesehen. |
Man könnte mit den schnulzigen Liebesfilmen eben dann auch Sex zeigen... als ganz normales zwischen zwei Menschen. |
OMG 
Dann doch lieber Pornos
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Ahriman
Tattergreis
Anmeldungsdatum: 31.03.2006
Beiträge: 17976
Wohnort: 89250 Senden
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| (#919499) Verfasst am: 27.01.2008, 13:25 Titel: |
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| In meiner Kinderzeit um 1940 gab es keine Pornos. Ich hatte zur Aufklärung dann im Bücherschrank meines Papas in der zweiten Reihe einen großen dicken Wälzer gefunden: "Eduard Fuchs - Illustrierte Sittengeschichte". Die Bilder da drin waren aus der Zeit, als man Pornos per Kupferstich und Lithographie vervielfältigte. Da war das Kunst. Immerhin sah ich da, wie man es macht. Später dann um 1950-60 habe ich für die Arbeitskollegen Aktbilder mit der Leica meines Vaters reproduziert und in der Dunkelkammer vervielfältigt. Brachte ein schönes Stück Geld ein.
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#919522) Verfasst am: 27.01.2008, 13:47 Titel: |
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| Ahriman hat folgendes geschrieben: | | In meiner Kinderzeit um 1940 gab es keine Pornos. |
Da irrst Du bzw. bist Du ungenau.
Es waren keine verfügbar, es waren keine verbreitet, aber existent war sowas natürlich auch.
Es gibt sogar ein Buch welches über Nazi-Pornos berichtet.
Thor Kunkel, Endstufe.
Ist allerseits sauschlecht rezensiert worden, aber unter dem Hintergrund dass der Autor nicht flüssig schreiben kann und völlige Fehlinterpretationen liefert, aber die geschilderten Fakten sind anscheinend einigermassen zutreffend.
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Shevek
ohne jeglichen Respekt vor Autoritäten
Anmeldungsdatum: 23.01.2006
Beiträge: 4289
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| (#920338) Verfasst am: 28.01.2008, 18:36 Titel: |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Shevek hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Shevek hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Shevek hat folgendes geschrieben: | | Aufklärung durch Handyvideos? Verwechselst du da nicht was? |
was sollte ich da womit verwechseln?  |
Keine Ahnung, wäre mir aber völlig neu, dass es Aufklärung über Handyfilmchen gibt. |
möglicherweise ist dein begriff von "aufklärung" ein wenig enger gefasst als meiner. |
Nein, sicher nicht.
Ich denke allerdings, dass Jugendliche heute im allgemeinen genug aufgeklärt sind, dass ein Porno (denn um solche geht es doch) auf einem Handybildschirm nicht mehr viel dazu beitragen kann. |
ich denke da überschätzt du (und viele andere auch) die kinder und auch jugendliche enorm. sie mögen sich so geben als hätten sie wer weiß wie viel ahnung und haben im grunde keinen blassen schimmer. aber vielleicht irre ich mich da und hab bisher einfach nur die dummen kinder gesehen und nicht die schlauen. |
Wenn dann überschätze ich das Schulsystem und die Eltern. Da sollte die Aufklärung nämlich stattfinden, deutlich bevor Kinder ein Handy haben.
| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | Allerdings war bisher auch nie von Pornos die Rede sondern von Gewaltfilmchen, |
ist das jetzt naiv oder ignorant? |
Charmant wie immer, das ist einfach dass was die Schulleiterin an der Schule meines Sohnes zu dem Thema sagt.
| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | Und welche fatalen Folgen es haben sollte wenn Jugendliche sich auf Handys Pornos ansehen wüsste ich dann auch gerne. |
möglicherweise die vermittlung eines unrealistischen frauen-, und natürlich auch männerbilds?
übrigens lassen sich pornos und gewaltdarstellungen recht gut miteinander verbinden, nur zur info. |
Wenn Kinder auf Handyvideos angewiesen sind um sich ein Rollenbild zu schaffen, werden sie zuhause kaum was vernünftiges zu dem Thema lernen.
_________________
Endlich sind die Terroristen weg,
und es herrschen Ordnung und Ruhe und Frieden,.......
.....die, die Unheil und Armut und Krankheit verbreiten,
für sie herrschen sorglose Zeiten,
da kein bisschen Sprengstoff sie daran hindert, ihre Geschafte zu betreiben...
....endlich sind die Terroristen weg,
und es herrschen Ordnung und Ruhe und Frieden.
(Jan Delay)
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Shevek
ohne jeglichen Respekt vor Autoritäten
Anmeldungsdatum: 23.01.2006
Beiträge: 4289
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| (#920340) Verfasst am: 28.01.2008, 18:39 Titel: |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | danke an Evilbert und astarte.
es gibt durchaus kinder, die nicht von ihren eltern, sondern in der schule erstmals sexuell aufgeklärt werden. diese geniessen jedoch vorher bereits über freunde (so wie führer auch) und über leicht verfügbare medien eine fragwürdige "aufklärung". das waren in früherer zeit maximal porno-zeitschriften und sind heute eben handyvideos. |
Das klingt aber schon ganz anders als:
| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | kinder werden heute vermutlich eher über handy-videos "aufgeklärt" als über herkömmliche methoden wie doktor-spiele oder schulunterricht. mit fatalen folgen. |
_________________
Endlich sind die Terroristen weg,
und es herrschen Ordnung und Ruhe und Frieden,.......
.....die, die Unheil und Armut und Krankheit verbreiten,
für sie herrschen sorglose Zeiten,
da kein bisschen Sprengstoff sie daran hindert, ihre Geschafte zu betreiben...
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und es herrschen Ordnung und Ruhe und Frieden.
(Jan Delay)
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Sanne
gives peas a chance.
Anmeldungsdatum: 05.08.2003
Beiträge: 12088
Wohnort: Nordschland
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| (#920349) Verfasst am: 28.01.2008, 18:56 Titel: |
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| Evilbert hat folgendes geschrieben: | | Valen MacLeod hat folgendes geschrieben: | | Evilbert hat folgendes geschrieben: | Aufklärung über Pornos läuft nicht.
Gut, die Kinder wissen dann vllt, woher die Kinder kommen. Aber es vermittelt ein Bild von Sexualität, welches nicht der Realität entspricht. Vom vermittelten Frauenbild mal ganz abgesehen. |
Man könnte mit den schnulzigen Liebesfilmen eben dann auch Sex zeigen... als ganz normales zwischen zwei Menschen. |
OMG
Dann doch lieber Pornos |
 Den hab ich in "die lustigsten Sager" kopiert.
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Ich will das Internet doch nicht mit meinen Problemen belästigen! (Marge Simpson)
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#920569) Verfasst am: 28.01.2008, 23:31 Titel: |
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| Shevek hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | danke an Evilbert und astarte.
es gibt durchaus kinder, die nicht von ihren eltern, sondern in der schule erstmals sexuell aufgeklärt werden. diese geniessen jedoch vorher bereits über freunde (so wie führer auch) und über leicht verfügbare medien eine fragwürdige "aufklärung". das waren in früherer zeit maximal porno-zeitschriften und sind heute eben handyvideos. |
Das klingt aber schon ganz anders als:
| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | kinder werden heute vermutlich eher über handy-videos "aufgeklärt" als über herkömmliche methoden wie doktor-spiele oder schulunterricht. mit fatalen folgen. |
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hilf mir mal auf die sprünge. inwiefern "ganz anders"?
was willst du überhaupt?!
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#920576) Verfasst am: 28.01.2008, 23:38 Titel: |
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| Shevek hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Shevek hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Shevek hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Shevek hat folgendes geschrieben: | | Aufklärung durch Handyvideos? Verwechselst du da nicht was? |
was sollte ich da womit verwechseln? |
Keine Ahnung, wäre mir aber völlig neu, dass es Aufklärung über Handyfilmchen gibt. |
möglicherweise ist dein begriff von "aufklärung" ein wenig enger gefasst als meiner. |
Nein, sicher nicht.
Ich denke allerdings, dass Jugendliche heute im allgemeinen genug aufgeklärt sind, dass ein Porno (denn um solche geht es doch) auf einem Handybildschirm nicht mehr viel dazu beitragen kann. |
ich denke da überschätzt du (und viele andere auch) die kinder und auch jugendliche enorm. sie mögen sich so geben als hätten sie wer weiß wie viel ahnung und haben im grunde keinen blassen schimmer. aber vielleicht irre ich mich da und hab bisher einfach nur die dummen kinder gesehen und nicht die schlauen. |
Wenn dann überschätze ich das Schulsystem und die Eltern. Da sollte die Aufklärung nämlich stattfinden, deutlich bevor Kinder ein Handy haben. |
"sollte" ja. is aber leider nich. (zumindest nicht in dem maße wie es füher war)
| Zitat: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | Allerdings war bisher auch nie von Pornos die Rede sondern von Gewaltfilmchen, |
ist das jetzt naiv oder ignorant? |
Charmant wie immer, das ist einfach dass was die Schulleiterin an der Schule meines Sohnes zu dem Thema sagt. |
hätt ich jetzt nicht gedacht, dass du gerade infos aus dieser quelle unhinterfragt übernimmst.
| Zitat: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | Und welche fatalen Folgen es haben sollte wenn Jugendliche sich auf Handys Pornos ansehen wüsste ich dann auch gerne. |
möglicherweise die vermittlung eines unrealistischen frauen-, und natürlich auch männerbilds?
übrigens lassen sich pornos und gewaltdarstellungen recht gut miteinander verbinden, nur zur info. |
Wenn Kinder auf Handyvideos angewiesen sind um sich ein Rollenbild zu schaffen, werden sie zuhause kaum was vernünftiges zu dem Thema lernen. |
wasndasfürnargument?!
wenn das elternhaus scheisse ist, können sie handyfilmchen auch nicht stärker versauen? ha, ha.
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Critic
oberflächlich
Anmeldungsdatum: 22.07.2003
Beiträge: 16365
Wohnort: Arena of Air
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| (#920582) Verfasst am: 28.01.2008, 23:47 Titel: |
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Wenn man jetzt hingeht und das böse, böse Internet (irgendwo kommen die bösen Handyvideos ja her) mal wieder dafür verantwortlich macht, daß die Jugend angeblich verrohe (durchaus kontrafaktische Statistiken dazu siehe oben), sollte man vielleicht den Pennälern auch verbieten, sich ansonsten über Sexualität zu unterhalten. Denn wo sich - relativ konsistent? - ca. 54% der Gesellschaft (und 80% der Schüler) mittels Pornographie "informieren", unterhalten sich 90% mit ihrer Clique [Link].
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"Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"
Dann bin ich halt bekloppt. 
"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#920708) Verfasst am: 29.01.2008, 08:23 Titel: |
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| Critic hat folgendes geschrieben: | | Wenn man jetzt hingeht und das böse, böse Internet (irgendwo kommen die bösen Handyvideos ja her) mal wieder dafür verantwortlich macht, daß die Jugend angeblich verrohe (durchaus kontrafaktische Statistiken dazu siehe oben), sollte man vielleicht den Pennälern auch verbieten, sich ansonsten über Sexualität zu unterhalten. Denn wo sich - relativ konsistent? - ca. 54% der Gesellschaft (und 80% der Schüler) mittels Pornographie "informieren", unterhalten sich 90% mit ihrer Clique [Link]. |
wer redet denn von verbieten? möglicherweise wäre ein bewussterer umgang mit medien ein erster schritt in die richtige richtung, der könnte und würde auch erwachsenen nicht schaden.
aber erziehung zu medienkompetenz wird hier vermutlich mal wieder als phöse manipulation der kinder betrachtet. dann lieber abwarten und tee trinken...
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Red O'Rig
registrierter User
Anmeldungsdatum: 08.12.2007
Beiträge: 248
Wohnort: Stuttgart
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| (#920709) Verfasst am: 29.01.2008, 08:26 Titel: |
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| Ahriman hat folgendes geschrieben: | | In meiner Kinderzeit um 1940 gab es keine Pornos. Ich hatte zur Aufklärung dann im Bücherschrank meines Papas in der zweiten Reihe einen großen dicken Wälzer gefunden: "Eduard Fuchs - Illustrierte Sittengeschichte". Die Bilder da drin waren aus der Zeit, als man Pornos per Kupferstich und Lithographie vervielfältigte. Da war das Kunst. Immerhin sah ich da, wie man es macht. Später dann um 1950-60 habe ich für die Arbeitskollegen Aktbilder mit der Leica meines Vaters reproduziert und in der Dunkelkammer vervielfältigt. Brachte ein schönes Stück Geld ein. |
Porno-Dealer, eh? 
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Betrachtet man die Menschheit zu genau, schämt man sich irgendwann dafür, ihr anzugehören...
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Critic
oberflächlich
Anmeldungsdatum: 22.07.2003
Beiträge: 16365
Wohnort: Arena of Air
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| (#921201) Verfasst am: 29.01.2008, 23:28 Titel: |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Critic hat folgendes geschrieben: | | Wenn man jetzt hingeht und das böse, böse Internet (irgendwo kommen die bösen Handyvideos ja her) mal wieder dafür verantwortlich macht, daß die Jugend angeblich verrohe (durchaus kontrafaktische Statistiken dazu siehe oben), sollte man vielleicht den Pennälern auch verbieten, sich ansonsten über Sexualität zu unterhalten. Denn wo sich - relativ konsistent? - ca. 54% der Gesellschaft (und 80% der Schüler) mittels Pornographie "informieren", unterhalten sich 90% mit ihrer Clique [Link]. |
wer redet denn von verbieten? möglicherweise wäre ein bewussterer umgang mit medien ein erster schritt in die richtige richtung, der könnte und würde auch erwachsenen nicht schaden.
aber erziehung zu medienkompetenz wird hier vermutlich mal wieder als phöse manipulation der kinder betrachtet. dann lieber abwarten und tee trinken... |
Neeneenee  . Lieber werden Sachen dann von politischer Seite aus verboten, weil man etwa der Meinung ist, daß es den Lehrern nicht zuzumuten oder sie nicht dazu fähig seien, mit ihren Schülern über Medien zu sprechen [*]. Medienpädagogik ist in der Lehrerausbildung m.W. ziemlich unterrepräsentiert. Deswegen habe ich das ja gesagt.
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[*] Was meine persönlichen Erfahrungen angeht, so habe ich einerseits einen Medienkritiker erlebt, der - imhr - i.w. nur Thesen von Medienkritikern vorlegte, weswegen die Schüler natürlich nur Beweise dafür finden konnten, daß die modernen Medien ganz schlecht sind und man doch lieber ganz weit zurück sollte (Archetypen etwa: Neil Postman, Manfred Spitzer). Oder zum anderen auch eine Frau, die sehr bemüht war, z.B. vermeintliche rassistische Klischees in Actionfilmen aufzuzeigen, die allerdings an der Perspektive ihrer 16jährigen Schüler meilenweit vorbeigingen (jedenfalls habe ich damals nicht über die Hautfarbe der Protagonisten und Schurken reflektiert).
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"Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"
Dann bin ich halt bekloppt.
"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#921206) Verfasst am: 29.01.2008, 23:31 Titel: |
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| Critic hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Critic hat folgendes geschrieben: | | Wenn man jetzt hingeht und das böse, böse Internet (irgendwo kommen die bösen Handyvideos ja her) mal wieder dafür verantwortlich macht, daß die Jugend angeblich verrohe (durchaus kontrafaktische Statistiken dazu siehe oben), sollte man vielleicht den Pennälern auch verbieten, sich ansonsten über Sexualität zu unterhalten. Denn wo sich - relativ konsistent? - ca. 54% der Gesellschaft (und 80% der Schüler) mittels Pornographie "informieren", unterhalten sich 90% mit ihrer Clique [Link]. |
wer redet denn von verbieten? möglicherweise wäre ein bewussterer umgang mit medien ein erster schritt in die richtige richtung, der könnte und würde auch erwachsenen nicht schaden.
aber erziehung zu medienkompetenz wird hier vermutlich mal wieder als phöse manipulation der kinder betrachtet. dann lieber abwarten und tee trinken... |
Neeneenee . Lieber werden Sachen dann von politischer Seite aus verboten, weil man etwa der Meinung ist, daß es den Lehrern nicht zuzumuten oder sie nicht dazu fähig seien, mit ihren Schülern über Medien zu sprechen [*]. Medienpädagogik ist in der Lehrerausbildung m.W. ziemlich unterrepräsentiert. Deswegen habe ich das ja gesagt. |
so ist es. besser schnell kurzfristige lösungen verlangen, die langfristig die lage noch verschlimmern würden als langfristige ansätze auf den weg bringen die dazu noch teuer sind und kurzfristig erstmal nur geld kosten.
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Shevek
ohne jeglichen Respekt vor Autoritäten
Anmeldungsdatum: 23.01.2006
Beiträge: 4289
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| (#925938) Verfasst am: 05.02.2008, 14:23 Titel: |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Shevek hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | danke an Evilbert und astarte.
es gibt durchaus kinder, die nicht von ihren eltern, sondern in der schule erstmals sexuell aufgeklärt werden. diese geniessen jedoch vorher bereits über freunde (so wie führer auch) und über leicht verfügbare medien eine fragwürdige "aufklärung". das waren in früherer zeit maximal porno-zeitschriften und sind heute eben handyvideos. |
Das klingt aber schon ganz anders als:
| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | kinder werden heute vermutlich eher über handy-videos "aufgeklärt" als über herkömmliche methoden wie doktor-spiele oder schulunterricht. mit fatalen folgen. |
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hilf mir mal auf die sprünge. inwiefern "ganz anders"?
was willst du überhaupt?! |
Der Unterschied zwischen: "Es gibt durchaus Kinder" und "Kinder werden heute vermutlich eher"
Im ersten Fall bedeutet dass, das es vorkommt, aber zu einem geringen Teil, im zweiten Fall dass es meistens so ist also in der Mehrheit der Fälle.
Zweites bestreite ich, mit erstem hast du sicher recht.
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Endlich sind die Terroristen weg,
und es herrschen Ordnung und Ruhe und Frieden,.......
.....die, die Unheil und Armut und Krankheit verbreiten,
für sie herrschen sorglose Zeiten,
da kein bisschen Sprengstoff sie daran hindert, ihre Geschafte zu betreiben...
....endlich sind die Terroristen weg,
und es herrschen Ordnung und Ruhe und Frieden.
(Jan Delay)
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Shevek
ohne jeglichen Respekt vor Autoritäten
Anmeldungsdatum: 23.01.2006
Beiträge: 4289
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| (#925940) Verfasst am: 05.02.2008, 14:27 Titel: |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Shevek hat folgendes geschrieben: |
Wenn dann überschätze ich das Schulsystem und die Eltern. Da sollte die Aufklärung nämlich stattfinden, deutlich bevor Kinder ein Handy haben. |
"sollte" ja. is aber leider nich. (zumindest nicht in dem maße wie es füher war) |
Seit wann wurde denn der Aufklärungsunterricht in der Schule abgeschafft?
Und woher nimmst du, dass früher besser und mehr aufgeklärt wurde als heute?
| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | hätt ich jetzt nicht gedacht, dass du gerade infos aus dieser quelle unhinterfragt übernimmst. |
Bisher wirkte die Frau auf mich kompetent.
| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | Und welche fatalen Folgen es haben sollte wenn Jugendliche sich auf Handys Pornos ansehen wüsste ich dann auch gerne. |
möglicherweise die vermittlung eines unrealistischen frauen-, und natürlich auch männerbilds?
übrigens lassen sich pornos und gewaltdarstellungen recht gut miteinander verbinden, nur zur info. |
Wenn Kinder auf Handyvideos angewiesen sind um sich ein Rollenbild zu schaffen, werden sie zuhause kaum was vernünftiges zu dem Thema lernen. |
wasndasfürnargument?!
wenn das elternhaus scheisse ist, können sie handyfilmchen auch nicht stärker versauen? ha, ha. |
Ist aber so.
_________________
Endlich sind die Terroristen weg,
und es herrschen Ordnung und Ruhe und Frieden,.......
.....die, die Unheil und Armut und Krankheit verbreiten,
für sie herrschen sorglose Zeiten,
da kein bisschen Sprengstoff sie daran hindert, ihre Geschafte zu betreiben...
....endlich sind die Terroristen weg,
und es herrschen Ordnung und Ruhe und Frieden.
(Jan Delay)
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