USA wollen deutsche Kampftruppen für Südafghanistan! (Sie wollen es wieder...)

[Zarathustrafreund]

Da muss man die Taliban aber auch in Schutz nehmen, sie haben den Kalten Krieg entschieden, die Guten Amerikaner siegen helfen, die bösen Sowjets erniedrigt, sie haben die Tugend Gäste zu schützen hochgehalten und Bin Laden nicht für Millionen herausgegeben, sie schützen ihre Frauen vor den gierigen Blicken ihrer schwerstkriminellen Landsleute, sie bringen vielen Weisenkinder das lesen bei, bringen ihnen Gebote bei die sie sonst nicht gehabt hätten, sie haben Opiumanbau mit dem Tod bestraft und wie man sieht gibts jetzt Rekordernten, sie haben die Nord-Allianz bekämpft, ein Haufen der für ein Paar Dollar die Seite wechselt und sie haben Götzenanbetung entgegengewirkt: Buddhastatuen..., eigentlich ist Bush vollkommen auf sie angewiesen, sie haben ihm die Widerwahl ermöglicht, sorgen dafür dass der Iran eingekreist bleibt und dass Pakistan Geld für ihre Bekämpfung ausgibt anstatt für weitere Atombomben.

Also jetzt zu sagen die Taliban wären böse, man könne sie ausschalten und alles wäre schnell besser ist schon deshalb blöd, weil man gerade mit ihnen verhandelt, nachdem nicht alles in Afghanistan klappte, werden sie bald wieder als Good Guys angesehen, das ist eine Sache von Monaten und dann zieht man sich zurück und kann Milliarden in Börsenverlusten reinpumpen anstatt ein Land zu modernisieren dass die Einwohner oldschool lassen wollen.

Man muss auch einfach anerkennen, wie gut es ist, dass sie auf Fortschritt pfeifen, der Wiederaufbau wird günstig und kurzfristig, welcher Mann wünscht sich nicht eine Gesellschaft in der Frauen ungebildet bleiben und nur in Begleitung eines Mannes frei herumlaufen dürfen, inder ein 50 jähriger noch eine 12 Jährige für den Haushalt gratis bekommt anstatt teuer Renten...

Nur mal so um zu verdeutlichen, dass die Taliban nie verschwinden wird und man jetzt schon pragmatischer sein sollte, bei den Kanadier gabs halt zuviele Tote, wieviel weiß Beachbernie bestimmt bescheid, glaube noch unter hundert, da kann man Kanada nicht allein lassen, Deutsche oder Franzosen müssen auch sterben, warum nicht auf Staatskosten, sind eh schon 1000 mal mehr Wert als dortige Ureinwohner und deren Schädel sind schon weniger wert als diejenigen von Sowjets aus irgendwelchen Grubben die als Andenken photographiert wurden...

[Nergal]

@Bernie

Wenn man jetzt abzieht kommen die Taliban zurück und dann haben die Afghanen wieder nichts zu wählen und sind wieder Unterdrückt, denkst du das ist die Lösung?

[Argáiþ]

[Nergal]

Ja worum denn dann wenn nicht darum das Land in eine Demokratie umzuwandeln, momentan ist es eher noch eine Theokratie!

[Zoff]

[Argáiþ]

@Nergal: es geht nicht nur darum, dort eine Katastrophe zu verhindern, sondern auch darum, wie dies geschehen soll, ob man die Methoden und die Leitung der USA akzeptieren und unterstützen soll oder ob man durch vorläufiges Ausharren Verhandlungsbereitschaft bzgl. eines alternativen Gesamtkonzeptes erzwingt. Natürlich ist es an und für sich betrachtet richtig und notwendig, die Krise im Irak zu beenden, niemand bestreitet das. Genauso wenig war nie jemand gegen den Irakkrieg, weil er/sie Saddam so nett fand (ausser ein par Iraker).

[beachbernie]

[Stefan]

[Botschafter Kosh]

[beachbernie]

[Stefan]

[beachbernie]

[Nergal]

Glaubst du die haben momentan oder in den nächsten 20 Jahren eine Chance sich eigenständig zu entwickeln?
Bei der Umgebung?
Das beste wäre eben doch eine Zwangsbeglückung mit Schulen für Alle, Menschenrechten und entsprechenden Gesetzen, bis sich alle daran gewohnt haben.
Wieso zum Teufel sollen wir den Afghanen helfen einen weiteren Gottesstaat aufzubauen?
Man hat solche Themen zu lange vernachlässigt und nun hat man eben einen Gottesstaat im Entstehen.

[Laizist]

Fakt ist, dass solange Afghanistan noch ein Kriegsschauplatz ist und kein Mindestmaß an Sicherheit hergestellt ist, auch die Demokratisierung kaum Fortschritte machen wird. Also muss es das erste Ziel sein, Sicherheit und Frieden in das Land zu bringen. Das erreicht man aber nicht durch einen Truppenabmarsch und der damit verbundenen Kapitulation vor alQaida und den Taliban. Vielmehr bedarf es einer stärkeren Truppenpräsenz vor allem im Süden des Landes. Und ich sehe immer noch keinen Grund, weshalb sich deutsche Soldaten daran nicht beteiligen sollten.

Zeitgleich muss man sich weiter darum bemühen, das Vertrauen der Bevölkerung zu gewinnen und so einen Rückhalt für demokratische Impulse zu schaffen.

Selbstverständlich muss überprüft und gewährleistet werden, dass nicht wirtschaftliche Interessen der USA o.a. ein Rolle spielen, sondern das Wohl des Landes. Bevor man aber die ganze Sache aufgibt, weil die USA auch einen eigenen wirtschaftlichen Vorteil erkämpfen wollen, sollte man zum Wohl der Afghanen auch unliebsame Kompromisse eingehen und beständig auf die USA einwirken. Je größer die deutsche Beteiligung dabei ist, desto größer werden dabei auf die Einflussmöglichkeiten.

Natürlich glaube ich auch nicht daran, dass man nur 10.000e Soldaten reinschicken muss und schon bricht die Demokratie aus.

[zarathrusta]

Die USA setzt schon Ihre Rechte durch, wenn Deustchland keine Truppen hinschickt, muss es zahlen so einfach ist das wie es schon immer war.

zarathrusta

[Laizist]

Wie Jung soeben mitteilte, kommt die Kampftruppe nun.

Sich von einer Einsatzbeteiligung "freizukaufen" halte ich nicht für von vornherein verwerflich.

[Critic]

[Uriziel]

[snakemother]

Ich glaube, dass manch einer hier doch irgendwie viel zuviel von der BILD Zeitung konsumiert hat, wenn ich lese, was so an Argumentation in gewissen Beiträgen herüberkommt .

Meinen einige tatsächlich, man könnte unter amerikanischer Vorherrschaft mit Gewalt die Demokratie in eine kriesengeschüttelte Region mit vollkommen anderer Kultur tragen? So etwas läuft auf eine Chronifizierung der Konflikte hinaus, niemals auf die Lösung derselben.

Diejenigen, die hier die Meinung teilen, man solle die Truppenkontingente in Afghanistan aufstocken, weil das gefälligst unsere demokratische Bündnispflicht sei, sollten dann doch erst einmal selber ihre wohlgesicherten Ärsche an die Front schwingen.
So hirnrissig kann echt nur jemand schwafeln, der selbst noch keinen Krieg erlebt hat, ich frage mich die ganze Zeit, wo man Euch derart gewaltig ins Hirn geschissen hat !
Im Krieg, und ganz speziell in dem ausserhalb des eigenen Staates oder Kontinents, geht es immer nur um Ausdehnung der eigenen Machtansprüche, man kann das sogenannte Vaterland gewiss nicht am Arsch der Welt verteidigen, aber mit Sicherheit den Terror ins eigene Land holen.

Ich habe unter vielen Entbehrungen in den Siebzigern einen Sohn grossgezogen, aber nicht, damit er vielleicht im Namen von Bush, Gates, Jung und Konsorten in einem Krieg anderswo verheizt wird, dessen einziger Sinn es ist, eine weitere Region nach amerikanischem Vorbild zu gestalten. Dann hätte ich doch lieber abgetrieben!
Die ganze beknackte Szenerie zeigt doch erhebliche Parallelen zu Hitlers Volkssturm, mit dem die letzten Kräfte mobilisiert werden sollen, um ein Regime zu verteidigen, das so oder so spätestens im kommenden November am Ende sein wird.

Und dann noch etwas:
Dort in Afghanistan wird eine fette Sau gejagt, welcher eine gewisse George Dubleblöd - Kumpanei im Vorfeld viele Jahre den vermaledeiten Arsch gebuttert hat!

Wenn ich die Achtung vor mir selbst behalten will, bleibt mir nichts übrig als mich zu schämen, ein Bürger dieses Landes und seiner selbstgefälligen Regierung zu sein .

[Hornochse]

[sehr gut]

[Botschafter Kosh]

[Mario Hahna]

[Uriziel]