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Heike J
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284
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 (#95097) Verfasst am: 23.02.2004, 19:53 Titel: |
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| Nav hat folgendes geschrieben: | | Wer weiß, vielleicht simuliert er ja das sabbern und Parkinson nur, um Sympathien zu gewinnen? Zuzutrauen ist sowas einem dreckigen Katholenfunktionär auf jeden Fall! |
Vielleicht simulierst du ja nur, nicht alle Tassen im Schrank zu haben und allmählich total auszuklinken.... 
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Nav
Gast
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| (#95099) Verfasst am: 23.02.2004, 19:55 Titel: |
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| Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | | Nav hat folgendes geschrieben: | | Wer weiß, vielleicht simuliert er ja das sabbern und Parkinson nur, um Sympathien zu gewinnen? Zuzutrauen ist sowas einem dreckigen Katholenfunktionär auf jeden Fall! |
Vielleicht simulierst du ja nur, nicht alle Tassen im Schrank zu haben und allmählich total auszuklinken.... |
Kannst Du meine These falsifizieren oder ist es nicht doch eher so, daß das eine typisch katholische Vorgehensweise wäre? narziss hat ja auch das Beispiel von Pinochet, einem guten Freund von Wojtyla übrigens, gebracht... 
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#95104) Verfasst am: 23.02.2004, 20:14 Titel: |
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| defensor_fidei hat folgendes geschrieben: | Wie würdest DU denn eine "Vergebensbitte" gestalten, wenn DU der Papst wärst?
Mal ganz davon abgesehen, daß sich ein "Mensch" nicht für die Vergehen die im Namen der Kirche durch "Menschen" begangen worden sind, entschuldigen kann, weil dieser "Mensch" nicht "schuldig" daran ist. |
Wenn ich persönlich mich "entschuldige" und es ernst meine, dann übernehme ich Verantwortung.
Dass umfasst folgende Punkte:
1. Das Eingeständnis, dass ICH was falsch gemacht habe (und WAS ich falsch gemacht habe)
2. Das Versprechen, es künftig besser zu machen.
3. Soweit es mir möglich ist, mache ich angerichteten Schaden wieder gut.
Deine Antwort impliziert,genau wie die des Papstes, dass die katholische Kirche ja gar keine "Schuld" habe. Es seien nur die "Menschen", die "gefehlt" haben. (und zwar : die "gottlosen" Menschen, siehe Predigttext zur "mea culpa" Zitat untern)
Die Standardausrede aller Ideologien. "Wenn das der Führer wüßte". Mit dieser Einstellung, wozu sich überhaupt noch "ent-schuldigen"???
| papst hat folgendes geschrieben: | | Wir bekennen umso mehr unsere Verantwortung als Christen für die Übel von heute. Angesichts von Atheismus, religiöser Gleichgültigkeit, Säkularismus |
( http://www.stjosef.at/dokumente/vergebungsbitten_papst_2000.htm#predigt )
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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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| (#95105) Verfasst am: 23.02.2004, 20:30 Titel: |
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| Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | | Nav hat folgendes geschrieben: | | Wer weiß, vielleicht simuliert er ja das sabbern und Parkinson nur, um Sympathien zu gewinnen? Zuzutrauen ist sowas einem dreckigen Katholenfunktionär auf jeden Fall! |
Vielleicht simulierst du ja nur, nicht alle Tassen im Schrank zu haben und allmählich total auszuklinken.... |
In Anbetrachtder Resonanz ist es schon möglich, dass der Papst nur so tut als ob. Allein schon Sprüche wie: " Er leidet wie Jesus" oder" was für ein starker Mann, dass er trotz Krankheit nicht zurücktritt" 
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Heike J
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284
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| (#95106) Verfasst am: 23.02.2004, 20:31 Titel: |
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| narziss hat folgendes geschrieben: | | In Anbetrachtder Resonanz ist es schon möglich, dass der Papst nur so tut als ob. Allein schon Sprüche wie: " Er leidet wie Jesus" oder" was für ein starker Mann, dass er trotz Krankheit nicht zurücktritt" |
Wenn ihr keine Beweise dafür habt, ist es einfach nur eine ziemlich dämliche Unterstellung.
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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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| (#95108) Verfasst am: 23.02.2004, 20:35 Titel: |
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| Ich hab gesagt, dass es möglich wäre und ein Beispiel gebracht, das zeigt, dass es tatsöchlich manchmal so geschieht. Aber Nav hats zum Dogma erhoben.
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Nav
Gast
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| (#95113) Verfasst am: 23.02.2004, 20:54 Titel: |
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| narziss hat folgendes geschrieben: | | Ich hab gesagt, dass es möglich wäre und ein Beispiel gebracht, das zeigt, dass es tatsöchlich manchmal so geschieht. Aber Nav hats zum Dogma erhoben. |
Habe ich nicht. Aber ich halte diese Vermutung für plausibel, da der ausgesprochen schlechte Charakter dieses Elements allgemein bekannt ist und weil die KK NIE etwas ohne bösartige Absicht tut.
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kamelpeitsche
Weapon of Mass Discussion
Anmeldungsdatum: 15.11.2003
Beiträge: 4555
Wohnort: Devil's Dancefloor
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| (#95116) Verfasst am: 23.02.2004, 20:56 Titel: |
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Wie gut, dass eine Diskussion mit Nav in diesen Dingen sinnvoll ist
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"Was immer jeder Einzelne mitbringen will an Prägung oder Anderssein - einem kollektiven Imperativ enzieht es sich mit Sicherheit"
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Heike J
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284
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| (#95117) Verfasst am: 23.02.2004, 20:56 Titel: |
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| Jo, Katholiken werden sogar krank nur aus reiner Boshaftigkeit.
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Nav
Gast
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| (#95119) Verfasst am: 23.02.2004, 20:58 Titel: |
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| Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | | Jo, Katholiken werden sogar krank nur aus reiner Boshaftigkeit. |
Ich sage nur, daß es keinerlei Beweis dafür gibt, daß er wirklich krank ist. So wie die KK das ausschlachtet (und betrachtet man das Verhalten des Papst - Busenfreundes Pinochet), liegt meine Vermutung nicht weit weg.
Und jemand, der geistig dazu in der Lage ist, den Leuten auch noch zu verkaufen, daß Escriva und Mutti T anständige Menschen waren, der wird auch genug Hirn haben um zu wissen, daß es irgendwann genug ist mit dem Arbeiten.
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Heike N.
wundert gar nix mehr
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop
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| (#95121) Verfasst am: 23.02.2004, 21:01 Titel: |
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| narziss hat folgendes geschrieben: | Außerdem glaubt der Papst selbst nicht an Gott.
Und er hätte es mal sagen sollen, denn er ist ja unfehlbar. |
Das ist ja ziemlich gemein von ihm. Hast du ihm das gesagt, als ihr letztens bei einem Bier zusammen gesessen habt?
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Front Deutscher Äpfel (F.D.Ä.) - Nationale Initiative gegen die Überfremdung des deutschen Obstbestandes und gegen faul herumlungerndes Fallobst
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Nav
Gast
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| (#95123) Verfasst am: 23.02.2004, 21:03 Titel: |
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| Heike N. hat folgendes geschrieben: | | narziss hat folgendes geschrieben: | Außerdem glaubt der Papst selbst nicht an Gott.
Und er hätte es mal sagen sollen, denn er ist ja unfehlbar. |
Das ist ja ziemlich gemein von ihm. Hast du ihm das gesagt, als ihr letztens bei einem Bier zusammen gesessen habt? |
Da fällt mir was ein... 
Danke für den lieben Tip, Heike! 
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Heike J
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284
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| (#95125) Verfasst am: 23.02.2004, 21:07 Titel: |
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| Nav hat folgendes geschrieben: | | Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | | Jo, Katholiken werden sogar krank nur aus reiner Boshaftigkeit. |
Ich sage nur, daß es keinerlei Beweis dafür gibt, daß er wirklich krank ist. |
Und die Verletzung beim Attentat war dann sicher auch nur gespielt...
Lass dir doch ein Attest schicken. Solange du das aber nicht tust, ist es nur eine blödsinnige Unterstellung.
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Heike N.
wundert gar nix mehr
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop
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| (#95127) Verfasst am: 23.02.2004, 21:13 Titel: |
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| Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | | Nav hat folgendes geschrieben: | | Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | | Jo, Katholiken werden sogar krank nur aus reiner Boshaftigkeit. |
Ich sage nur, daß es keinerlei Beweis dafür gibt, daß er wirklich krank ist. |
Und die Verletzung beim Attentat war dann sicher auch nur gespielt... |
Und jetzt kommt die Preisfrage. Wer kriegt nun den Sympatiebonus? Der radikale Moslem-Attentäter oder der Vorsitzende der rkK?
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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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| (#95129) Verfasst am: 23.02.2004, 21:15 Titel: |
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| Das Vergeben nach dem Attentat war aber voll kaum ernst gemeint, sondern eher ein PR Gag.
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kamelpeitsche
Weapon of Mass Discussion
Anmeldungsdatum: 15.11.2003
Beiträge: 4555
Wohnort: Devil's Dancefloor
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| (#95131) Verfasst am: 23.02.2004, 21:15 Titel: |
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Es gibt keinen Beweis dafür, dass Nav wirklich klar im Kopf ist 
Nein, mal im Ernst: Die Lage bei Pinochet und Woytila unterscheidet sich grundlegend. Während P. -jedenfalls deiner Meinung nach- die Krankheit vorspielt, um strafrechtlich nicht belangt werden zu könne, hat W. nichts dergleichen zu befürchten, ergo gibt es keinen Grund, warum der Papst seine Parkinsonsche nur vorspielen sollte.
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"Was immer jeder Einzelne mitbringen will an Prägung oder Anderssein - einem kollektiven Imperativ enzieht es sich mit Sicherheit"
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Heike N.
wundert gar nix mehr
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop
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| (#95132) Verfasst am: 23.02.2004, 21:16 Titel: |
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| narziss hat folgendes geschrieben: | | Das Vergeben nach dem Attentat war aber voll kaum ernst gemeint, sondern eher ein PR Gag. |
Oh, auch das hat dir Herr Wojtyla gesagt, als ihr zusammen ein Bier getrunken habt? Ihr müsst euch ja blendend unterhalten haben.
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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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| (#95135) Verfasst am: 23.02.2004, 21:18 Titel: |
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| kamelpeitsche hat folgendes geschrieben: | Es gibt keinen Beweis dafür, dass Nav wirklich klar im Kopf ist
Nein, mal im Ernst: Die Lage bei Pinochet und Woytila unterscheidet sich grundlegend. Während P. -jedenfalls deiner Meinung nach- die Krankheit vorspielt, um strafrechtlich nicht belangt werden zu könne, hat W. nichts dergleichen zu befürchten, ergo gibt es keinen Grund, warum der Papst seine Parkinsonsche nur vorspielen sollte. |
Dass es tatsächlich Gründe gibt wieso er das tun könnte hab ich schon aufgeführt.
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Nav
Gast
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| (#95137) Verfasst am: 23.02.2004, 21:20 Titel: |
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| Heike N. hat folgendes geschrieben: | | narziss hat folgendes geschrieben: | | Das Vergeben nach dem Attentat war aber voll kaum ernst gemeint, sondern eher ein PR Gag. |
Oh, auch das hat dir Herr Wojtyla gesagt, als ihr zusammen ein Bier getrunken habt? Ihr müsst euch ja blendend unterhalten haben. |
Wenn er es angeblich sogar schaffen soll, jemandem zu verzeihen, der ihn töten wollte... warum rafft er das dann bei Leuten nicht, die ihm nichtmal was getan haben? 
Somit wäre eindeutig bewiesen, daß er nur Publicity heischen wollte! 
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kamelpeitsche
Weapon of Mass Discussion
Anmeldungsdatum: 15.11.2003
Beiträge: 4555
Wohnort: Devil's Dancefloor
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| (#95138) Verfasst am: 23.02.2004, 21:20 Titel: |
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| narziss hat folgendes geschrieben: | | Dass es tatsächlich Gründe gibt wieso er das tun könnte hab ich schon aufgeführt. |
Ja sicher, es lässt sich besser verkaufen
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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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| (#95140) Verfasst am: 23.02.2004, 21:21 Titel: |
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| kamelpeitsche hat folgendes geschrieben: | | narziss hat folgendes geschrieben: | | Dass es tatsächlich Gründe gibt wieso er das tun könnte hab ich schon aufgeführt. |
Ja sicher, es lässt sich besser verkaufen |
Die Kirche in Europa stirbt aus. Die braucht wieder nen großen Märtyrer.
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kamelpeitsche
Weapon of Mass Discussion
Anmeldungsdatum: 15.11.2003
Beiträge: 4555
Wohnort: Devil's Dancefloor
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| (#95141) Verfasst am: 23.02.2004, 21:22 Titel: |
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| narziss hat folgendes geschrieben: | | Die Kirche in Europa stirbt aus. Die braucht wieder nen großen Märtyrer. |
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Heike N.
wundert gar nix mehr
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop
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| (#95142) Verfasst am: 23.02.2004, 21:23 Titel: |
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| Nav hat folgendes geschrieben: | | Heike N. hat folgendes geschrieben: | | narziss hat folgendes geschrieben: | | Das Vergeben nach dem Attentat war aber voll kaum ernst gemeint, sondern eher ein PR Gag. |
Oh, auch das hat dir Herr Wojtyla gesagt, als ihr zusammen ein Bier getrunken habt? Ihr müsst euch ja blendend unterhalten haben. |
Wenn er es angeblich sogar schaffen soll, jemandem zu verzeihen, der ihn töten wollte... warum rafft er das dann bei Leuten nicht, die ihm nichtmal was getan haben?
Somit wäre eindeutig bewiesen, daß er nur Publicity heischen wollte! |
Ja, eindeutig bewiesen.
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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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| (#95146) Verfasst am: 23.02.2004, 21:25 Titel: |
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| Meinst du wirklich, dass der Papst diesem Attentäter verzeihen wollte? Noch dazu er sonst nicht so handelt und den Mann vor dem Attentat nicht kannte?
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Nav
Gast
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| (#95148) Verfasst am: 23.02.2004, 21:26 Titel: |
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| narziss hat folgendes geschrieben: | | Meinst du wirklich, dass der Papst diesem Attentäter verzeihen wollte? Noch dazu er sonst nicht so handelt und den Mann vor dem Attentat nicht kannte? |
Das meinte ich auch! Der Beweis ist z.B. der Umgang der Kirche mit wiederverheirateten Geschiedenen oder Homosexuellen. Die haben dem Papst gleich überhaupt nichts getan, aber auf denen steigt er herum, als wären sie ein Stück Scheiße! 
Q.e.d.
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Heike N.
wundert gar nix mehr
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop
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| (#95149) Verfasst am: 23.02.2004, 21:27 Titel: |
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@Gustav
Das einzige, was ich meine ist, dass ihr beide an maßloser Selbstüberschätzung leidet inkl. diversen Wahnvorstellungen und du jemandem etwas nachsprichst, der auf Grund seiner nichtbewältigten Indoktrination keinesfalls Bewältigung zeigt, sondern nur die Vorzeichen geändert hat.
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Nav
Gast
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| (#95150) Verfasst am: 23.02.2004, 21:28 Titel: |
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| Heike N. hat folgendes geschrieben: | @Gustav
Das einzige, was ich meine ist, dass ihr beide an maßloser Selbstüberschätzung leidet inkl. diversen Wahnvorstellungen und du jemandem etwas nachsprichst, der auf Grund seiner nichtbewältigten Indoktrination keinesfalls Bewältigung zeigt, sondern nur die Vorzeichen geändert hat. |
Du weißt aber schon, wen Du hier verteidigst, oder?
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Heike N.
wundert gar nix mehr
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop
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| (#95151) Verfasst am: 23.02.2004, 21:30 Titel: |
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| Nav hat folgendes geschrieben: | | Heike N. hat folgendes geschrieben: | @Gustav
Das einzige, was ich meine ist, dass ihr beide an maßloser Selbstüberschätzung leidet inkl. diversen Wahnvorstellungen und du jemandem etwas nachsprichst, der auf Grund seiner nichtbewältigten Indoktrination keinesfalls Bewältigung zeigt, sondern nur die Vorzeichen geändert hat. |
Du weißt aber schon, wen Du hier verteidigst, oder? |
Wer nicht für mich ist, ist gegen mich?
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Nav
Gast
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| (#95154) Verfasst am: 23.02.2004, 21:32 Titel: |
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| Heike N. hat folgendes geschrieben: | | Nav hat folgendes geschrieben: | | Heike N. hat folgendes geschrieben: | @Gustav
Das einzige, was ich meine ist, dass ihr beide an maßloser Selbstüberschätzung leidet inkl. diversen Wahnvorstellungen und du jemandem etwas nachsprichst, der auf Grund seiner nichtbewältigten Indoktrination keinesfalls Bewältigung zeigt, sondern nur die Vorzeichen geändert hat. |
Du weißt aber schon, wen Du hier verteidigst, oder? |
Wer nicht für mich ist, ist gegen mich? |
Natürlich nicht - das ist Katholendenk.
Ich halte es nur für falsch, gerade bei einem besonders schlechten Menschen wie Wojtyla davon auszugehen, daß er etwas OHNE bösen Hintergedanken tun könnte... der ist einfach nur berechnend.
Wie schlecht er ist zeigt er doch jedesmal, wenn er den Mund aufmacht oder ein Pamphlet veröffentlichen läßt - das sollte man da immer im Hinterkopf behalten.
Klar, man ist geneigt, mit ihm Mitleid zu haben. Aber kann es nicht genau das sein, was er zu erreichen sucht?
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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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| (#95156) Verfasst am: 23.02.2004, 21:34 Titel: |
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Was ist eigentlich aus dem Attentäter geworden?
edit: wurde 2000 in Italien aus dem Gefängnis entlassen. Ging dann zurück in die Türkei und wurde dort wegen des Mordes an eienr anderen Person gleich wieder ins Gefängnis gesteckt.
Zuletzt bearbeitet von narziss am 23.02.2004, 21:38, insgesamt einmal bearbeitet |
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