Himmel hilf...? M. Schmidt-Salomon / A. Fischer 25.3.08 22:15 auf hr-TV

[Zoff]

[narziss]

Es gibt einen Livestream: http://www.hr-online.de/website/fernsehen/sendungen/index.jsp?rubrik=30666&key=standard_document_33394446#titel2

[Sehwolf]

[Tapuak]

[Zoff]

[Zoff]

[narziss]

[Sehwolf]

[narziss]

[Remark]

Der Fischer hilft auch der Himmel nicht mehr! ("Gewissheiten, die man schwer begründen kann.")
Aber MSS schlägt sich ja recht gut... ("Erlösung von der Erlösung...")
Jetzt mal weiter im Text.
Nee - jetzt kommt erst Mal das Jenseits.

Liebe Grüße,
Remark
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Filosofen sind oede und aetszend!
"sz" ist eine Verbalhohrnung oder vehl am Platsz.
Aber ohne Philosophikerinnen wäre die Welt arm dran.
Jedoch lieber arm dran als schwans app.
42

[Entropie]

Jupp MSS hat sich ganz gut geschlage, bei Frau fischer hat man gemerkt, dass sie Politikerin ist, so wie sie ausgewichen ist.

War ne ganz nette Sache.
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q.e.d.

[Fattaru]

Die Fischer ist ja wohl alles, nur keine Katholikin. Mehr als das übliche Wischi-Waschi-Ich-fühle-mich-als-Mensch-angenommen-Gelaber hat die wohl echt nicht drauf. Ich finde, MSS hat sich extrem gut geschlagen (hab allerdings nur die letzten 20 Minuten gesehen). Er hat auch sehr häufig Applaus aus dem Publikum bekommen.

Ich würde mir wirklich wünschen, es gäbe solche offenen Zuschauerdebatten auch mal häufiger im Ersten oder Zweiten anstatt dieser Elefantenrunden bei Maischberger und Co.. So können beide Diskutanten wenigstens mal etwas länger ausholen und ihre Gedanken zu Ende bringen. Mir hat's sehr gut gefallen.

[Zoff]

OK, ich hab das jetzt auf einem Video Tape.

Besteht noch Interesse an der Digitalisierung, oder klappt das mit dem Stream?

Wenn es jemand haben will, mache ich das morgen oder übermorgen.


MSS war im übrigen sehr gut, sehr souverän.

Fischer wie erwartet lächerlich, bzw. einfach peinlich.

Theisten könnten das anders sehen.

[Entropie]

Es war komisch, kaum wurde Frau Fischer "angegriffen", war alles gan anders, für sie besonders.

Kaum ging es darum, den Katholizismus zu verteidigen, war sie wieder mit dabei.

Hyde <-> Jekyll Syndrom ?
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q.e.d.

[Sehwolf]

[Rene Hartmann]

Ja, Michael Schmidt-Salomon hat eine ziemlich gute Figur abgegeben. Andrea Fischer war über weite Strecken in der Defensive. Insofern ist es ermutigend zu sehen, dass die grundsätzlich bestehende kommunikative Überlegenheit der religionskritischen Position tatsächlich zur Geltung gebracht werden kann.
_________________
"Es kommt darauf an, zur Gruppe der Individualisten zu gehören"

[Zoff]

[Remark]

[baddi]

Ich hab nur 5 Minunten von dem
"Himmel hilf! - Woran glauben wir"
aufnehmen können.

und dann hat sich auch noch mein Rechner aufgehängt weil die Platte voll war ...
und ich konnte nicht mal die Sendung anschauen ...
buhh heul

hats nicht vielleicht doch jemand aufgezeichnet?
und läds in youtube oder so?
lg

[VT_340]

Habe es leider verpasst - wie stehen die Chancen es blad in Aufgezeichneter Form sehen zu können?

Gruss

Alex

[baddi]

http://www.prisma-online.de/express/sendung.html?cid=Hessen3&stime=2008-03-26%2001%3A35%3A00%2B01

sieht so aus als gäbs ne wiederholung ...

Stadtgespräch
Bürgerforum
nächster Sende-Termin:
Mittwoch, 26. März 2008
1.35 - 2.35 Uhr
HR

[evohum]

[Kramer]

[baddi]

ziemlich altagtagstauglich.
man kann hoffen, dass nicht immer sofort gleich weitergezappt wurde.
naja, hätte der mss schon mal zugeben können das für manche der wolkenpapi doch ein feiner plazepo sein kann ... da kann man schon über für und wieder nachddenken.
aber wirklich toll ... wurde gut akzeptiert ... vom puplikum und so ...
fein fein
habs aufgenommen ... übrigens.

[Kramer]

Die Sendung war interessant. Sie verlief genau an der Demarkationslinie der Debatten, die ich aus dem RL kenne. Auch wenn für mich Andrea Fischer überhaupt nicht überzeugend war, denke ich, dass es sehr viele Menschen gibt, die ihrem "Für-mich-ist-das-richtig"-Standpunkt näher stehen, als der rationalen Position von MSS. Das sind Menschen, die sagen nicht "Was bedeutet das?" sondern "Was bedeutet das für mich?" Die fragen nicht "Ist das eine möglicherweise wahre Interpretation der Realität?" sondern "Was würde das für mich bedeuten, wenn es wahr wäre?" Das sind Menschen, die mit jeder Idee erstmal eine persönliche Beziehung aufbauen müssen, bevor sie sich sachlich damit auseinandersetzen. Das wurde bei Andrea Fischer an mehreren Stellen recht deutllich.
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[baddi]

[astarte]

[Sehwolf]

[step]

[Verzweifler]

@ Michael (MSS) = Gut gemacht! Weiter so

Mein Feedback:

1. Fr. Fischer ist kein Gesprächspartner auf dem Niveau von MSS. Es wirkte schon bald peinlich, dass ernste Argumente von ihr nicht richtig zurückgespielt worden konnten. Ich hatte teilweise schon Probleme überhaupt ihre Aussagen zu verstehen. Vielleicht liegts auch an der Politiker-Erfahrung, jedenfalls hatte ich nicht den Eindruck, als sei MSS in der Debatte gefordert worden.

2. Grundsätzlich habe ich das Gefühl, dass bei den Fragen (der Moderator war ja entweder richtig gut oder hat einen ordentlichen Pack Fragen aufgeschrieben bekommen) ein jeder hier aus dem Forum hätte antworten können. Ich habe mir einen Spaß gemacht und die Antworten von MSS schneller (meiner Frau, die mitgeschaut hat!) gegeben, als er sie aussprechen konnte. Das Genie MSS hätte ich lieber in tatsächlichen (tiefen) Diskussionen mal erlebt. Ich finde er reibt sich mit dieser Basisarbeit nur auf. Getan werden muss sie natürlich.

3. Das Ferkelbuch spielt also in Jerusalem? War mir neu Wieso schaffen es Journalisten noch nicht mal ein so kleines, übersichtliches Werk richtig darzustellen. Und den Hauptkritikpunkt (Antisemitismus), um den es ja bei dem Indizierungssache ging, wurde nicht mal erwähnt.

4. "Was machen sie so nach ihrem Tod?" war die coolste Frage (an MSS) am Abend!

5. Dieser Auftritt eignet sich wunderbar, um eine Diskussion loslaufen zu lassen. Leider haben wohl viele an den Bildschirmen zu Hause nicht die Möglichkeit dazu. Ich jedenfalls habe anschließend mit meiner Frau (gläubige Christin) noch lange diskutiert (haben wir zu dem Thema eher selten).

6. Meine Frau meint, dass "das" Problem mit den Atheisten (sie spricht dann von "Euch" und zieht mich da voll mit rein - finde ich süß deren "Überheblichkeit" (alles besser zu wissen, Christen wie Deppen dastehen zu lassen) sei das Problem. Ich selber habe die Aussagen/Antworten von MSS als sachlich, eher nüchtern wargenommen - bei einem Christen scheint das einfach anders anzukommen. Vielleicht sollte man sich hier mal Gedanken machen, wie man die Aussagen weniger "verletzend" rüberbringt.


In der anschließenden Diskussion mit meiner Frau konnte ich aber JEDES ihrer Argument gegen den Atheismus einfach invertieren und so viele Sachen ins Leere laufen lassen. Es ist erschreckend wie wenig Gläubige über ihren Glauben wissen - schon EIN einziges kritisches Buch liefert dermaßen viele Argumente, dass man (ich) verwundert bin über die Weigerung der Christen sich auch nur ansatzweise mal mit Ihrer Religion zu beschäftigen. Jahrzehntelange Indoktrination zeigt einfach Wirkung!

P.S.: Mein Hauppauge WinTV hat 1500 SAT-Sender - ausgerechnet HR war nicht dabei. Übrigens bin ich aus Fulda und kannte die Straßenzüge in den Berichten Ich hoffe jemandem gelingt es die Sendung für die, die nicht live schauen konnten, noch verfügbar zu machen.
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Torsten - der Verzweifler

Er singt meine Meinung -> http://www.youtube.com/watch?v=d5YrB7TpT1Y