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Eifellady
Weiße Haifelbestie
Anmeldungsdatum: 19.11.2003
Beiträge: 14403
Wohnort: Wildnis der Eifel
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 (#96751) Verfasst am: 27.02.2004, 14:10 Titel: |
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| Heike N. hat folgendes geschrieben: | Rech: "Es ist vollkommener Blödsinn, für sein Recht, Babys zu bekommen zu kämpfen wenn er keine Babys bekommen kann."
Francis: "Es ist ähm, symbolisch. Für unsere Ringen gegen die Unterdrückung."
Rech: "Symbolisch für sein Ringen gegen die Realität." |
Das würde bedeuten, man könne sich nur für solche Dinge einsetzen, die einen selber betreffen? Die nur real für einen sind.
Also darf ich mich nicht für den Schutz von Elefantenbabies einsetzen- weil ich keine Elefantenbabies bekommen kann?
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Heike J
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284
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| (#96753) Verfasst am: 27.02.2004, 14:12 Titel: |
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| Eifellady hat folgendes geschrieben: | | Heike N. hat folgendes geschrieben: | Rech: "Es ist vollkommener Blödsinn, für sein Recht, Babys zu bekommen zu kämpfen wenn er keine Babys bekommen kann."
Francis: "Es ist ähm, symbolisch. Für unsere Ringen gegen die Unterdrückung."
Rech: "Symbolisch für sein Ringen gegen die Realität." |
Das würde bedeuten, man könne sich nur für solche Dinge einsetzen, die einen selber betreffen? Die nur real für einen sind.
Also darf ich mich nicht für den Schutz von Elefantenbabies einsetzen- weil ich keine Elefantenbabies bekommen kann? |
Es ist sinnlos, sich für das Recht einzusetzen, selber Elephantenbabys zu bekommen....
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Heike N.
wundert gar nix mehr
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop
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| (#96754) Verfasst am: 27.02.2004, 14:13 Titel: |
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Mir kam es auf das "Ringen gegen die Realität an". 
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God is Santa Claus for adults
Front Deutscher Äpfel (F.D.Ä.) - Nationale Initiative gegen die Überfremdung des deutschen Obstbestandes und gegen faul herumlungerndes Fallobst
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Graf Zahl
untot
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 7040
Wohnort: Universum
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| (#96755) Verfasst am: 27.02.2004, 14:14 Titel: |
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| Eifellady hat folgendes geschrieben: | | Graf Zahl hat folgendes geschrieben: | | Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | | Bleze hat folgendes geschrieben: | Also schon alleine das finde ich geil..., authentisches Geheimnis..., spitze... 
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Noch nicht aufgefallen? Alles, was die Kirche nicht näher begründen kann oder möchte, nennt sie mystifizierend "Geheimnis".  |
Am köstlichsten finde ich ja das "Geheimnis" des Glaubens, das eh jeder kennt... |
Wenn es jeder kennen würde- würden alle daran glauben.
Das Geheimnis ist, den Glauben daran zu erklären- trotz der Widersprüche, die sich offensichtlich ergeben. |
Es ging mir um folgenden Aspekt:
Man sagt "Geheimnis des Glaubens", und danach wird dieses aufgesagt. Und besonders kryptisch ist es auch nicht...
Daran ist nichts ein Geheimnis. Es geht nur darum, ob man den Kram glaubt oder nicht. Und wenn man mal ein paar Bücher von unabhängigen Theologen gelesen hat (z.B. Deschner), hat sich das dann eh erledigt. 
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Heike J
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284
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| (#96758) Verfasst am: 27.02.2004, 14:18 Titel: |
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| Wobei Deschner nu nicht gerade Theologe ist...
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Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674
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| (#96768) Verfasst am: 27.02.2004, 14:43 Titel: |
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| defensor_fidei hat folgendes geschrieben: | | Peter Raulfs hat folgendes geschrieben: | | df hat folgendes geschrieben: | | Aber in puncto Hl. Schrift, Offenbarung, Isnpiration etc. - da gibt es für mich kein Denken, |
Na also, das ist doch mal eine ehrliche Antwort.
Somit erübrigt sich die weitere Diskussion. |
Jawoll, Mister Denker. |
Höhö. Kein Grund zur Ironie -- Du hast schließlich zugegeben, daß Du willentlich und wissentlich das Denken ausschaltest.
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Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
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Heike J
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284
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| (#96770) Verfasst am: 27.02.2004, 14:47 Titel: |
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| Man darf halt nicht vom "Baum der Erkenntnis" naschen.
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Graf Zahl
untot
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 7040
Wohnort: Universum
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| (#96771) Verfasst am: 27.02.2004, 15:05 Titel: |
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| Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | | Wobei Deschner nu nicht gerade Theologe ist... |
Stimmt, ich hätte allgemeiner formulieren sollen... (aber zumindest hat Deschner Theologie studiert).
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frajo
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 25.08.2003
Beiträge: 11440
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| (#96853) Verfasst am: 27.02.2004, 18:10 Titel: |
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| Peter Raulfs hat folgendes geschrieben: | | df hat folgendes geschrieben: | | Aber in puncto Hl. Schrift, Offenbarung, Isnpiration etc. - da gibt es für mich kein Denken, |
Na also, das ist doch mal eine ehrliche Antwort.
Somit erübrigt sich die weitere Diskussion. |
nein, nicht die diskussion generell, sondern lediglich die zu jenen themen, worüber ein nachdenken abgelehnt/verweigert/verneint wird.
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frajo
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 25.08.2003
Beiträge: 11440
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| (#96855) Verfasst am: 27.02.2004, 18:12 Titel: |
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| ric hat folgendes geschrieben: | | defensor_fidei hat folgendes geschrieben: | | - Aber in puncto Hl. Schrift, Offenbarung, Isnpiration etc. - da gibt es für mich kein Denken, weil es die Grundlage für den Glauben ist. |
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man kann das lächerlich finden.
man könnte aber auch nachfragen, was mit "denken" gemeint ist.
herrschaften, ihr seid noch lange nicht reif für den first contact
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ric
Gast
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| (#96858) Verfasst am: 27.02.2004, 18:20 Titel: |
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| frajo hat folgendes geschrieben: | | ... herrschaften, ihr seid noch lange nicht reif für den first contact |
Hast Du eine Ahnung. Ich verstehe genau, was er meint. 
Den first contact habe ich als ehemaliger Ministrant und Pfandfinder schon lange hinter mir. 
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frajo
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 25.08.2003
Beiträge: 11440
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| (#96859) Verfasst am: 27.02.2004, 18:20 Titel: |
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| Heike N. hat folgendes geschrieben: | | Rech: "Es ist vollkommener Blödsinn, für sein Recht, Babys zu bekommen zu kämpfen wenn er keine Babys bekommen kann." |
falsch.
auch ein individuum, dem eigenschaft E prinzipiell verwehrt ist, kann sich sinnvollerweise dafür einsetzen, daß jenen anderen individuen, denen eigenschaft E nicht prinzipiell verwehrt ist, das recht auf eigenschaft E zugestanden wird.
| Zitat: | Francis: "Es ist ähm, symbolisch. Für unsere Ringen gegen die Unterdrückung."
Rech: "Symbolisch für sein Ringen gegen die Realität." |
ringen mit der realität - eine alliteration mit ohrwurmqualitäten. 
das werde ich bestimmt noch irgendwo verwenden können.
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Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674
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| (#96860) Verfasst am: 27.02.2004, 18:22 Titel: |
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| Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | | Man darf halt nicht vom "Baum der Erkenntnis" naschen. |
So ein Typ im k***.n** hat davon offenbar Bauchschmerzen. Jedenfalls wünscht er sich, daß sein Grips wieder verschwinden möge.
| Frommer Mensch vom k***.n** hat folgendes geschrieben: | mittlerweile setze ich mich seit mehr als 5 jahren mit der christlichen glaubensfrage auseinander und ich würde mich durchaus als gläubigen christen bezeichnen. und trotzdem kommen in mir immer wieder zweifel und hinterfragungen hoch, die ich sehr gerne abstellen würde, jedoch einfach nicht kann.
ich arbeite seit jahren daran, meinen glauben zu festigen und voll hinter dem zu stehen, was ich gerne sein möchte bzw. zum teil auch schon bin.
ich bin weit gekommen, aber noch lange nicht fertig. denn gerade über meinen eigenen schatten zu springen fällt mir besonders schwer.
ich kann nur hoffen, dass der Herr mich zum rechten wege führt. |
Kleiner Tip: ein paarmal mit der Bratpfanne auf den Kopf hauen, dann geht das schon.
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Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
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shiningthrough
deaktiviert
Anmeldungsdatum: 08.11.2003
Beiträge: 1099
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| (#96861) Verfasst am: 27.02.2004, 18:23 Titel: Kontroverstheologie in den USA |
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Da der Herr Monsignore "defensor fidei" leider zu wenig aus seinem "Nähkästchen" plaudert, sehen wir uns mal das an:
http://www.catholic-defense.com/
In den USA haben es die römisch-katholischen Christen nicht leicht angesichts der protestantischen, z.T. bibelfundamentistischen Mehrheit. Daher gibt es Webseiten wie die vorgenannte, die alles genau darzustellen versucht.
Ich enthalte mich weiterer Kommentare.
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Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674
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| (#96862) Verfasst am: 27.02.2004, 18:24 Titel: |
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| frajo hat folgendes geschrieben: | | Peter Raulfs hat folgendes geschrieben: | | df hat folgendes geschrieben: | | Aber in puncto Hl. Schrift, Offenbarung, Isnpiration etc. - da gibt es für mich kein Denken, |
Na also, das ist doch mal eine ehrliche Antwort.
Somit erübrigt sich die weitere Diskussion. |
nein, nicht die diskussion generell, sondern lediglich die zu jenen themen, worüber ein nachdenken abgelehnt/verweigert/verneint wird. |
Stimmt, einverstanden.
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Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
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frajo
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 25.08.2003
Beiträge: 11440
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| (#96863) Verfasst am: 27.02.2004, 18:25 Titel: |
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| ric hat folgendes geschrieben: | | frajo hat folgendes geschrieben: | | ... herrschaften, ihr seid noch lange nicht reif für den first contact |
Hast Du eine Ahnung. Ich verstehe genau, was er meint.
Den first contact habe ich als ehemaliger Ministrant und Pfandfinder schon lange hinter mir. |
jetzt ist mir alles klar - ein georgs-pfadfinder 
ok, gestatten: ND.
jetzt aber im ernst:
wenn die anderen jemals uns "guten tag" sagen sollen, müssen wir schon etwas mehr kommunikationstalente aufweisen, als beim erstbesten begriffs-mismatch loszugeiern.
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frajo
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 25.08.2003
Beiträge: 11440
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| (#96865) Verfasst am: 27.02.2004, 18:27 Titel: |
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| Eifellady hat folgendes geschrieben: | | Heike N. hat folgendes geschrieben: | Rech: "Es ist vollkommener Blödsinn, für sein Recht, Babys zu bekommen zu kämpfen wenn er keine Babys bekommen kann."
Francis: "Es ist ähm, symbolisch. Für unsere Ringen gegen die Unterdrückung."
Rech: "Symbolisch für sein Ringen gegen die Realität." |
Das würde bedeuten, man könne sich nur für solche Dinge einsetzen, die einen selber betreffen? Die nur real für einen sind.
Also darf ich mich nicht für den Schutz von Elefantenbabies einsetzen- weil ich keine Elefantenbabies bekommen kann? |
du kannst dich natürlich für elephantenbabies einsetzen.
aber dann würde ich dich fragen: "warum nur für die babies?"
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frajo
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 25.08.2003
Beiträge: 11440
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| (#96867) Verfasst am: 27.02.2004, 18:28 Titel: |
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| Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | | Eifellady hat folgendes geschrieben: | | Heike N. hat folgendes geschrieben: | Rech: "Es ist vollkommener Blödsinn, für sein Recht, Babys zu bekommen zu kämpfen wenn er keine Babys bekommen kann."
Francis: "Es ist ähm, symbolisch. Für unsere Ringen gegen die Unterdrückung."
Rech: "Symbolisch für sein Ringen gegen die Realität." |
Das würde bedeuten, man könne sich nur für solche Dinge einsetzen, die einen selber betreffen? Die nur real für einen sind.
Also darf ich mich nicht für den Schutz von Elefantenbabies einsetzen- weil ich keine Elefantenbabies bekommen kann? |
Es ist sinnlos, sich für das Recht einzusetzen, selber Elephantenbabys zu bekommen.... |
ja.
und es ist sinnlos, dies recht zu verwehren.
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ric
Gast
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| (#96868) Verfasst am: 27.02.2004, 18:32 Titel: |
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| frajo hat folgendes geschrieben: | jetzt aber im ernst:
wenn die anderen jemals uns "guten tag" sagen sollen, müssen wir schon etwas mehr kommunikationstalente aufweisen, als beim erstbesten begriffs-mismatch loszugeiern. |
Es war keine Begriffsverwirrung. Er meint das genauso, wie er es gesagt hat.
Um zu glauben, darfst Du nicht denken. Mit dem Denken beginnt der Zweifel. Wer zweifelt, glaubt nicht.
Überraschend ist allerdings, daß er es so deutlich geschrieben hat. 
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defensor_fidei
Gast
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| (#96870) Verfasst am: 27.02.2004, 18:39 Titel: |
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| frajo hat folgendes geschrieben: | | ric hat folgendes geschrieben: | | defensor_fidei hat folgendes geschrieben: | | - Aber in puncto Hl. Schrift, Offenbarung, Isnpiration etc. - da gibt es für mich kein Denken, weil es die Grundlage für den Glauben ist. |
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man kann das lächerlich finden.
man könnte aber auch nachfragen, was mit "denken" gemeint ist.
herrschaften, ihr seid noch lange nicht reif für den first contact |
Ja Frajo, guter Gedanke, sich mal mit dem "denken" auseinanderzusetzen.
Vielleicht mein Satz zu schnell dahingeschrieben. Besser wäre gewesen, ich hätte statt "Denken" "Zweifel" geschrieben, denn wenn man sich mit den genannten Punkten "auseinandersetzt", nutzt man doch seinen "Denkapparat" und "denkt nach".
Insofern ist mein Satz von mir selbst zu korrigieren.
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frajo
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 25.08.2003
Beiträge: 11440
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| (#96875) Verfasst am: 27.02.2004, 18:51 Titel: |
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| ric hat folgendes geschrieben: | | frajo hat folgendes geschrieben: | jetzt aber im ernst:
wenn die anderen jemals uns "guten tag" sagen sollen, müssen wir schon etwas mehr kommunikationstalente aufweisen, als beim erstbesten begriffs-mismatch loszugeiern. |
Es war keine Begriffsverwirrung. Er meint das genauso, wie er es gesagt hat.
Um zu glauben, darfst Du nicht denken. Mit dem Denken beginnt der Zweifel. Wer zweifelt, glaubt nicht.
Überraschend ist allerdings, daß er es so deutlich geschrieben hat. |
ich fürchte, dein unglaube ist nicht gefestigt.
du nimmst an, daß sein begriff vom "denken" dasselbe beinhaltet wie der deine.
allein die tatsache, daß du bestreitest, daß es sich hierbei um eine annahme handelt, belegt, daß in diesem punkt (sozusagen lokal) ein spezieller "glaube" bei dir verankert ist.
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frajo
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 25.08.2003
Beiträge: 11440
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| (#96878) Verfasst am: 27.02.2004, 18:56 Titel: |
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| defensor_fidei hat folgendes geschrieben: | | frajo hat folgendes geschrieben: | | ric hat folgendes geschrieben: | | defensor_fidei hat folgendes geschrieben: | | - Aber in puncto Hl. Schrift, Offenbarung, Isnpiration etc. - da gibt es für mich kein Denken, weil es die Grundlage für den Glauben ist. |
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man kann das lächerlich finden.
man könnte aber auch nachfragen, was mit "denken" gemeint ist.
herrschaften, ihr seid noch lange nicht reif für den first contact |
Ja Frajo, guter Gedanke, sich mal mit dem "denken" auseinanderzusetzen.
Vielleicht mein Satz zu schnell dahingeschrieben. Besser wäre gewesen, ich hätte statt "Denken" "Zweifel" geschrieben, denn wenn man sich mit den genannten Punkten "auseinandersetzt", nutzt man doch seinen "Denkapparat" und "denkt nach".
Insofern ist mein Satz von mir selbst zu korrigieren.
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erkenntnis ist der erste schritt zur besserung.
im ernst:auch mit den ausgeklügeltsten formulierungen lassen sich weder dummheit noch bösartigkeit verhindern. sie lassen sich nur erschweren.
dies ist eine frucht vom baum der erkenntnis, die für alle menschen aller zeiten und aller welten gilt.
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Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674
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| (#96879) Verfasst am: 27.02.2004, 18:57 Titel: |
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| defensor_fidei hat folgendes geschrieben: |
Vielleicht mein Satz zu schnell dahingeschrieben. Besser wäre gewesen, ich hätte statt "Denken" "Zweifel" geschrieben, denn wenn man sich mit den genannten Punkten "auseinandersetzt", nutzt man doch seinen "Denkapparat" und "denkt nach".
Insofern ist mein Satz von mir selbst zu korrigieren.
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Von "Nachdenken" im eigentlichen Sinn kann mE nur ein Vorgang gemeint sein, dessen Ergebnis nicht von Vornherein feststeht, der demzufolge auch Zeifel zuläßt.
Der eine liest die Bibel und sagt sich: "Stimmt das?"
Der andere liest die Bibel und sagt sich: "Warum stimmt das?"
In einem gewissen Sinn denken beide nach, beim ersten ist das aber ergebnisoffen, beim zweiten nicht, weil er einen Teil des Denkvorgangs systematisch ausschließt -- er setzt das voraus, was eigentlich der Untersuchung wert wäre.
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Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
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