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Der perfekte Designer und seine Werke ...
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Wolf
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Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
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Beitrag(#975398) Verfasst am: 08.04.2008, 22:55    Titel: Re: Der perfekte Designer und seine Werke ... Antworten mit Zitat

jagy hat folgendes geschrieben:

Bei einem bewussten Falschzitat ist das eine gerechtfertige Frage!

Nur ist es eben kein Falschzitat. Die Kürzungen sind deutlich markiert.
Nach meiner Auffassung hat Zelig deine Aussage einfach auf das für ihn wesentlichen reduziert.
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Trish:(
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jagy
Herb Derpington III.



Anmeldungsdatum: 26.11.2006
Beiträge: 7275

Beitrag(#975399) Verfasst am: 08.04.2008, 22:55    Titel: Re: Der perfekte Designer und seine Werke ... Antworten mit Zitat

zelig hat folgendes geschrieben:
jagy hat folgendes geschrieben:
zelig hat folgendes geschrieben:
jagy hat folgendes geschrieben:
[...]dann muss man bei einige Menschen[...]von einer Pfuscharbeit sprechen!

Wenn Du meinst... Schulterzucken
Für mich bleibt sie ein Mensch.


Dummheit oder Niedertracht?[...]


Wieso wählst Du nicht beides?
Du scheinst einen mächtigen (aber auch unbegründeten und fehlplatzierten) Zorn auf mich zu haben.


Und schon wieder snippst du, hier noch mal meine Begründung, auf die ich eine Antwort erwarte:
Jagy hat folgendes geschrieben:

Ja, weshalb hast du
Jagy hat folgendes geschrieben:

bezüglich des Erschaffers (!!)

nicht mitzitiert? Wo ich doch extra zwei Ausrufezeichen gesetzt hatte? Lässt das meine Aussage nicht in einem ganz andere Licht erscheinen?

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Zuletzt bearbeitet von jagy am 08.04.2008, 22:56, insgesamt einmal bearbeitet
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jagy
Herb Derpington III.



Anmeldungsdatum: 26.11.2006
Beiträge: 7275

Beitrag(#975401) Verfasst am: 08.04.2008, 22:56    Titel: Re: Der perfekte Designer und seine Werke ... Antworten mit Zitat

Wolf hat folgendes geschrieben:
jagy hat folgendes geschrieben:

Bei einem bewussten Falschzitat ist das eine gerechtfertige Frage!

Nur ist es eben kein Falschzitat. Die Kürzungen sind deutlich markiert.
Nach meiner Auffassung hat Zelig deine Aussage einfach auf das für ihn wesentlichen reduziert.


Ach, und die 2 !!, die ich gesetzt hatte, machten es für Zelig nicht erkenntlich, dass ich auf diesen Teil wert lege, weil er für die Aussage wichtig ist, weil sie ihr den für mich wesentlichen Sinn ergibt?

Es ist nämlich durchaus ein Unterschied, ob man einen Mensch an sich als Pfuscharbeit bezeichnet, oder eben einen Menschen als Pfuscharbeit bezüglich eines Erschaffers!
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Zuletzt bearbeitet von jagy am 08.04.2008, 22:58, insgesamt einmal bearbeitet
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zelig
Kultürlich



Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405

Beitrag(#975402) Verfasst am: 08.04.2008, 22:57    Titel: Re: Der perfekte Designer und seine Werke ... Antworten mit Zitat

Wolf hat folgendes geschrieben:
zelig hat folgendes geschrieben:

Ich würde immer von einer Missbildung sprechen, wenn eine vorhanden ist - soweit ich das beurteilen kann. Ich würde nie einen Menschen als Missbildung bezeichnen.
Aber was hat diese Frage mit meinem Statement zu tun?

Wenn es eine Designer gibt entspricht die Missbildung Pfuscharbeit.


Aber schau mal, was ich geschrieben habe:

zelig hat folgendes geschrieben:
Myron hat folgendes geschrieben:
Wie erklären sich Theologen eigentlich solche Pfuscharbeiten ihres ach so vollkommenen Gottes?


In Theologie kenne ich mich nicht aus.
Aber ich könnte einen Menschen nicht als Pfuscharbeit bezeichnen.


Sind wir nicht selbst dafür verantwortlich, wie wir was bezeichnen?
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Es gibt kein richtiges Leben im falschen.
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zelig
Kultürlich



Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405

Beitrag(#975403) Verfasst am: 08.04.2008, 22:57    Titel: Re: Der perfekte Designer und seine Werke ... Antworten mit Zitat

Wolf hat folgendes geschrieben:
jagy hat folgendes geschrieben:

Bei einem bewussten Falschzitat ist das eine gerechtfertige Frage!

Nur ist es eben kein Falschzitat. Die Kürzungen sind deutlich markiert.
Nach meiner Auffassung hat Zelig deine Aussage einfach auf das für ihn wesentlichen reduziert.

Ja.
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jagy
Herb Derpington III.



Anmeldungsdatum: 26.11.2006
Beiträge: 7275

Beitrag(#975405) Verfasst am: 08.04.2008, 22:59    Titel: Re: Der perfekte Designer und seine Werke ... Antworten mit Zitat

zelig hat folgendes geschrieben:
Wolf hat folgendes geschrieben:
jagy hat folgendes geschrieben:

Bei einem bewussten Falschzitat ist das eine gerechtfertige Frage!

Nur ist es eben kein Falschzitat. Die Kürzungen sind deutlich markiert.
Nach meiner Auffassung hat Zelig deine Aussage einfach auf das für ihn wesentlichen reduziert.

Ja.


Nein! So, wie du mich zitiert hast, hast du meiner Aussage ein ganz anderes Licht gegeben. Und das ich auf das, was du weggelassen hast, Wert legen, war klar wegen der zwei Ausrufereichen, die ich gesetzt habe.
Für mich ist und bleibt das unredliches argumentieren.
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kolja
der Typ im Maschinenraum
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Beitrag(#975408) Verfasst am: 08.04.2008, 23:00    Titel: Antworten mit Zitat

Sorry, aber das ist doch Wortklauberei. Mit der Feststellung einer Behinderung oder Missbildung geht doch nicht automatisch eine Abwertung des Menschen einher. Es ist doch aus dem Kontext deutlich ersichtlich, dass hier der imaginäre Designer abgewertet werden soll.
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jagy
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Anmeldungsdatum: 26.11.2006
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Beitrag(#975411) Verfasst am: 08.04.2008, 23:03    Titel: Antworten mit Zitat

kolja hat folgendes geschrieben:
Sorry, aber das ist doch Wortklauberei. Mit der Feststellung einer Behinderung oder Missbildung geht doch nicht automatisch eine Abwertung des Menschen einher. Es ist doch aus dem Kontext deutlich ersichtlich, dass hier der imaginäre Designer abgewertet werden soll.


Das mein ich ja gerade. Aber Zelig hat gerade den von mir extra hervorgehobenen imaginären-Designer-abwertenden-Teil ausgelassen und es so als eine Menschen-abwertende-Aussage erscheinen lassen.
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Wolf
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Beitrag(#975412) Verfasst am: 08.04.2008, 23:03    Titel: Antworten mit Zitat

zelig hat folgendes geschrieben:

Sind wir nicht selbst dafür verantwortlich, wie wir was bezeichnen?

Ja.
Ich sehe nur keinen wertenden Unterschied zwischen missgebildet und verpfuscht.
Der Unterschied liegt für mich einzig darin, dass sein zweiteres einen Pfuscher erfordert.

P.S.:Siehe Koala.
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zelig
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Beiträge: 25405

Beitrag(#975415) Verfasst am: 08.04.2008, 23:09    Titel: Antworten mit Zitat

Wolf hat folgendes geschrieben:
zelig hat folgendes geschrieben:

Sind wir nicht selbst dafür verantwortlich, wie wir was bezeichnen?

Ja.
Ich sehe nur keinen wertenden Unterschied zwischen missgebildet und verpfuscht.
Der Unterschied liegt für mich einzig darin, dass sein zweiteres einen Pfuscher erfordert.

P.S.:Siehe Koala.


Hm, ich empfinde einen starken Unterschied darin, ob ich eine Missbildung als Missbildung bezeichne oder einen Menschen als Missbildung bezeichne.
Ebenso könnte ich einen Menschen nicht als Pfuscharbeit bezeichnen. Ist das verwerflich?
Und ist es verwerflich, daß ich eine Diskussion darüber rauskitzeln will?
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Kramer
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Beiträge: 30878

Beitrag(#975416) Verfasst am: 08.04.2008, 23:13    Titel: Antworten mit Zitat

zelig hat folgendes geschrieben:

Hm, ich empfinde einen starken Unterschied darin, ob ich eine Missbildung als Missbildung bezeichne oder einen Menschen als Missbildung bezeichne.
Ebenso könnte ich einen Menschen nicht als Pfuscharbeit bezeichnen. Ist das verwerflich?


Und wenn man die Missbildung als Pfuscharbeit bezeichnet?
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Wolf
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Beitrag(#975417) Verfasst am: 08.04.2008, 23:13    Titel: Antworten mit Zitat

zelig hat folgendes geschrieben:

Hm, ich empfinde einen starken Unterschied darin, ob ich eine Missbildung als Missbildung bezeichne oder einen Menschen als Missbildung bezeichne.
Ebenso könnte ich einen Menschen nicht als Pfuscharbeit bezeichnen. Ist das verwerflich?
Nein. Aber ich denke du weisst, dass dies im Sinne von verpfuschten Menschen als missgebildeten Menschen gemeint war.
Ich wollte eigentlich nur wissen, ob du zwischen missgebildet und verpfuscht einen wertenden Unterschied siehst. Offenbar nicht.
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zelig
Kultürlich



Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405

Beitrag(#975419) Verfasst am: 08.04.2008, 23:15    Titel: Antworten mit Zitat

Wolf hat folgendes geschrieben:
zelig hat folgendes geschrieben:

Hm, ich empfinde einen starken Unterschied darin, ob ich eine Missbildung als Missbildung bezeichne oder einen Menschen als Missbildung bezeichne.
Ebenso könnte ich einen Menschen nicht als Pfuscharbeit bezeichnen. Ist das verwerflich?
Nein. Aber ich denke du weisst, dass dies im Sinne von verpfuschten Menschen als missgebildeten Menschen gemeint war.
Ich wollte eigentlich nur wissen, ob du zwischen missgebildet und verpfuscht einen wertenden Unterschied siehst. Offenbar nicht.


Ähm, nein. Sehe ich nicht.
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kolja
der Typ im Maschinenraum
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Anmeldungsdatum: 02.12.2004
Beiträge: 16631
Wohnort: NRW

Beitrag(#975435) Verfasst am: 08.04.2008, 23:38    Titel: Antworten mit Zitat

zelig hat folgendes geschrieben:
Hm, ich empfinde einen starken Unterschied darin, ob ich eine Missbildung als Missbildung bezeichne oder einen Menschen als Missbildung bezeichne.

Und wie kommst Du darauf, dass der Ausgangsbeitrag in letzterem Sinne gemeint war?
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Tassilo
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Anmeldungsdatum: 17.05.2004
Beiträge: 7361

Beitrag(#975651) Verfasst am: 09.04.2008, 12:17    Titel: Antworten mit Zitat

Shadaik hat folgendes geschrieben:
Backside hat folgendes geschrieben:
Lässt sich sowas eigentlich auf einen Gendefekt zurückführen ?
Oder ist in der Wachstumsphase einfach was schief gelaufen ?

Einige der Bilder beim Spiegel sind eindeutig zurückgebildete oder unterentwickelte Zwillinge, also Fehler bei der Zellteilung bzw. Zuordnung der Körperabschnitte, evtl. auch unvollständig abgeteilte oder wieder zusammengewachsene (also siamesische) Zwillinge.

Wie kommt es eigentlich zur Häufung dieser Geburten in Indien (Lakshmi war ja auch so ein Fall)..

In Indien werden sehr viele Kinder geboren. Also gibt es dort auch mehr Fehlbildungen.
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astarte
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Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46545

Beitrag(#975684) Verfasst am: 09.04.2008, 12:39    Titel: Antworten mit Zitat

kolja hat folgendes geschrieben:
zelig hat folgendes geschrieben:
Hm, ich empfinde einen starken Unterschied darin, ob ich eine Missbildung als Missbildung bezeichne oder einen Menschen als Missbildung bezeichne.

Und wie kommst Du darauf, dass der Ausgangsbeitrag in letzterem Sinne gemeint war?


Ich mische mich auch noch ein:

zelig hat folgendes geschrieben:
jagy hat folgendes geschrieben:
[...]dann muss man bei einige Menschen[...]von einer Pfuscharbeit sprechen!

Wenn Du meinst... Schulterzucken
Für mich bleibt sie ein Mensch.


Ich verstehe das, selbst verkürzt, so: Jagy meinte nicht den Menschen als "Pfuscharbeit" sondern seine Behinderung, als das Ergebnis von Pfusch (wenn geschaffen). Mensch kann nicht Arbeit sein.
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Tja
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Sir Chaos
Heilvolles Durcheinander



Anmeldungsdatum: 20.11.2007
Beiträge: 974
Wohnort: bei Frankfurt/Main

Beitrag(#975790) Verfasst am: 09.04.2008, 14:34    Titel: Antworten mit Zitat

Tassilo hat folgendes geschrieben:
Shadaik hat folgendes geschrieben:
Backside hat folgendes geschrieben:
Lässt sich sowas eigentlich auf einen Gendefekt zurückführen ?
Oder ist in der Wachstumsphase einfach was schief gelaufen ?

Einige der Bilder beim Spiegel sind eindeutig zurückgebildete oder unterentwickelte Zwillinge, also Fehler bei der Zellteilung bzw. Zuordnung der Körperabschnitte, evtl. auch unvollständig abgeteilte oder wieder zusammengewachsene (also siamesische) Zwillinge.

Wie kommt es eigentlich zur Häufung dieser Geburten in Indien (Lakshmi war ja auch so ein Fall)..

In Indien werden sehr viele Kinder geboren. Also gibt es dort auch mehr Fehlbildungen.


Alternativer Erklärungsversuch, der deinem nicht unbedingt widerspricht:

In westlichen Ländern sind Vorsorgeuntersuchungen, die dergleichen noch im Mutterleib erkennen, viel üblicher als in Indien, und die Bereitschaft, missgebildete Föten abzutreiben, ist höher, ergo ist der Anteil fehlgebildete Kinder in westlichen Ländern niedriger als in Indien.
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Illusion: Zu schön, um wahr zu sein.
Realität: Zu wahr, um schön zu sein.
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ChinaFan
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Anmeldungsdatum: 26.03.2008
Beiträge: 13

Beitrag(#975813) Verfasst am: 09.04.2008, 15:02    Titel: Re: Der perfekte Designer und seine Werke ... Antworten mit Zitat

Myron hat folgendes geschrieben:
SPIEGEL: "Mädchen mit zwei Gesichtern geboren"

So viel zum Thema "Intelligent Design".
Wie erklären sich Theologen eigentlich solche Pfuscharbeiten ihres ach so vollkommenen Gottes?


Nun ja, der "liebe Gott" kocht letztlich auch nur mit Wasser.
Da gab es in der GAD-Software (God Aided Design) ausgerechnet in dem Moment einen schweren Ausnahmefehler. noc zwinkern

Auf alle Fälle gibt es für Theisten oder auch für die Reinkarnations-Anhänger immer irgendwelche "Erklärungen" für Vorfälle, die eigentlich gegen ihren "intelligenten lieben Gott" sprechen.
Ein Reinkarnations-Anhänger würde meinen, dass das Kind irgendwas Schlimmes aus seiner Vergangenheit mitgenommen habe und es sich nun manifestiert hat. Der Fantasie sind da keine Grenzen gesetzt.

mfg

Christian
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"Realität ist das, was nicht verschwindet, wenn man aufhört daran zu glauben." Philip K. Dick
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