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Freigeisterhaus -> Wissenschaft und Technik

#1: Gemeinheit... Autor: Schmerzlos,

Verfasst am: 21.09.2003, 14:52
—
Bringt das Gehirn(als Materie) den Geist hervor -
oder bringt der Geist das Gehirn als Abstraktion der Wirklichkeit hervor...?!

Lachen

#2: Autor: Shadaik, Wohnort: MG

Verfasst am: 21.09.2003, 14:55
—
Warum "oder"?

#3: Autor: narziss,

Verfasst am: 21.09.2003, 14:58
—
Die letze große Frage der Wissenschaft Mit den Augen rollen

#4: Autor: Shadaik, Wohnort: MG

Verfasst am: 21.09.2003, 14:59
—

gustav hat folgendes geschrieben:

Die letze große Frage der Wissenschaft Mit den Augen rollen

Ich fühle mich geschmeichelt. Verlegen

#5: Autor: narziss,

Verfasst am: 21.09.2003, 15:03
—
Bei der Frage gibt es keinen Hauch von Erklärungsansatz. Komplett von der Rolle

#6: Autor: Schmerzlos,

Verfasst am: 21.09.2003, 15:11
—

riptor hat folgendes geschrieben:

Warum "oder"?

Die Rose ist ohne "warum"... Lachen

#7: Autor: Shadaik, Wohnort: MG

Verfasst am: 21.09.2003, 15:26
—

Schmerzlos hat folgendes geschrieben:

riptor hat folgendes geschrieben:

Warum "oder"?

Die Rose ist ohne "warum"... Lachen

Die Rose ist ja auch kein Wort. Wäre sie eines müsste man unweigerlich fragen "Warum Rose?" zwinkern

#8: Re: Gemeinheit... Autor: step, Wohnort: Germering

Verfasst am: 21.09.2003, 16:30
—

Schmerzlos hat folgendes geschrieben:

Bringt das Gehirn(als Materie) den Geist hervor -
oder bringt der Geist das Gehirn als Abstraktion der Wirklichkeit hervor...?! Lachen

Am ehesten muß die Antwort "beides" lauten. Die Frage erscheint nur deshalb als ausschließliche Alternative, weil fälschlicherweise
- "das Gehirn" als Summe all seiner Funktionen zu allen Zeiten angesehen wird
- "der Geist" eine unzulässige oder zumindest unbrauchbare Definition ist.

Ein ähnliches Phänomen haben wir beim klassischen Henne/Ei Problem.

Definiere "Geist" vernünftig und beschränke Dich auf eine bestimmte Funktion des Gehirns zu einer bestimmten Zeit, dann kann man die Frage auch beantworten.

Insgesamt scheinen mir Scheinparadoxa obigen Typs in philosophischen Kreisen, aber auch im Verkaufserfolg kontemplativer Büchlein u.ä., hoffnungslos überbewertet.

gruß/step

#9: Re: Gemeinheit... Autor: Alzi, Wohnort: Oberfranken

Verfasst am: 22.09.2003, 06:58
—

Schmerzlos hat folgendes geschrieben:

Bringt das Gehirn(als Materie) den Geist hervor -
oder bringt der Geist das Gehirn als Abstraktion der Wirklichkeit hervor...?!

Lachen

Ja !

#10: Re: Gemeinheit... Autor: Schmerzlos,

Verfasst am: 22.09.2003, 08:06
—

Alzi hat folgendes geschrieben:

Schmerzlos hat folgendes geschrieben:

Bringt das Gehirn(als Materie) den Geist hervor -
oder bringt der Geist das Gehirn als Abstraktion der Wirklichkeit hervor...?!

Lachen

Ja !

Morgen !

#11: Re: Gemeinheit... Autor: Alzi, Wohnort: Oberfranken

Verfasst am: 22.09.2003, 08:20
—

Schmerzlos hat folgendes geschrieben:

Morgen !

Wünsche einen angenehmen und sonnigen Tag. Daumen hoch!

#12: Re: Gemeinheit... Autor: ric,

Verfasst am: 22.09.2003, 11:46
—

Schmerzlos hat folgendes geschrieben:

Bringt das Gehirn(als Materie) den Geist hervor

Das frage ich mich bei aolchen Postings auch imer zynisches Grinsen

Schmerzlos hat folgendes geschrieben:

-
oder bringt der Geist das Gehirn als Abstraktion der Wirklichkeit hervor...?! Lachen

Wenn Du Dich ganz ganz toll anstrengst und feste drückst. Aber aufpassen, daß nichts in die Hose geht. Mr. Green

Im Ernst. Die erste Frage ist für mich eine Feststellung. Oder kannst Du mir den Funken eines Geistes ohne Materie zeigen?

Die zweite Frage lohnt sich erst dann nachzugehen, wenn Du zeigen kannst, daß es eine Beeinflussung vom Materie ohne Zuhilfenahme von Materie=Energie gibt.

#13: Re: Gemeinheit... Autor: Schmerzlos,

Verfasst am: 22.09.2003, 12:23
—

Alzi hat folgendes geschrieben:

Schmerzlos hat folgendes geschrieben:

Morgen !

Wünsche einen angenehmen und sonnigen Tag. Daumen hoch!

Danke. Wünsch ich Dir auch. zwinkern

http://home.t-online.de/home/320032492613/nebula.jpg

Cool

#14: Re: Gemeinheit... Autor: Schmerzlos,

Verfasst am: 22.09.2003, 12:34
—

ric hat folgendes geschrieben:

Schmerzlos hat folgendes geschrieben:

Bringt das Gehirn(als Materie) den Geist hervor

Das frage ich mich bei aolchen Postings auch imer zynisches Grinsen

- Ahh gut, Du möchtest diskutieren...

Schmerzlos hat folgendes geschrieben:

Zitat:

-
oder bringt der Geist das Gehirn als Abstraktion der Wirklichkeit hervor...?! Lachen

Wenn Du Dich ganz ganz toll anstrengst und feste drückst. Aber aufpassen, daß nichts in die Hose geht. Mr. Green

Im Ernst. Die erste Frage ist für mich eine Feststellung.

- Es gibt keine Tatsachen nur Interpretationen.
Heraklit würde wohl schlicht "Panta rhei" sagen.

Zitat:

Oder kannst Du mir den Funken eines Geistes ohne Materie zeigen?

- Materie ist auch nur eine Abstraktion. Mancher würde sagen Materie sei Energie oder eine Form der Energie. Energie könnte man auf Energieteilchen abstrahieren. Energieteilchen - Quantenteilchen - virtuelle Teilchen. "Welle und Teilchen zugleich" -

http://www.mauthner-gesellschaft.de/mauthner/can/rauzei.html

Das reduziert sich schlicht nicht mehr auf beobachtbare Phänomene,
sondern auf mathematische Formeln - die aber keine "wirkliche"
Entsprechung in der Wirklichkeit finden. (Gedankendinge)
Es gibt keine feststehende "Identität" eines Dinges.
So wie es in der Natur "keinen" wirklichen Kreis oder
eine grade Linie gibt...
Energie ist etwas "Entstandenes"... Lachen

Noch besser würde man alles nur zu Energieformen erklären, dann gäbe es auch keinen Vergleich mehr. Genausogut könnte man alles zu Schokoladensoße erklären...da bleiben als bestenfalls die Verhältnisse unserer Anschauungen. Relationen.

Zitat:

Die zweite Frage lohnt sich erst dann nachzugehen, wenn Du zeigen kannst, daß es eine Beeinflussung vom Materie ohne Zuhilfenahme von Materie=Energie gibt.

Materie als Ausdrucksform des Geistes. zwinkern

Wobei Geist ja nur wieder ein Begriff ist...

(Begriffe dienen der Unterscheidung; was praktisch ist; aber tückisch)

#15: Autor: ric,

Verfasst am: 22.09.2003, 12:51
—
@Schmerzlos

Zitat:

Nur? - Laß das "nur" weg
Mancher? - Jeder
virtuell? - das heißt nicht, daß es nicht existiert.

#16: Autor: Schmerzlos,

Verfasst am: 22.09.2003, 12:57
—

ric hat folgendes geschrieben:

@Schmerzlos

Zitat:

Nur? - Laß das "nur" weg

- Nö.

Zitat:

Mancher? - Jeder

- Nö.

Zitat:

virtuell? - das heißt nicht, daß es nicht existiert.

- Aber auch nicht das es exisitiert.

Kapitel 3.
http://www.hpwt.de/Quanten2.htm

#17: Autor: ric,

Verfasst am: 22.09.2003, 13:06
—
Kannst Du das auch begründen?

#18: Autor: Alzi, Wohnort: Oberfranken

Verfasst am: 22.09.2003, 13:35
—

Schmerzlos hat folgendes geschrieben:

Alzi hat folgendes geschrieben:

Schmerzlos hat folgendes geschrieben:

Morgen !

Wünsche einen angenehmen und sonnigen Tag. Daumen hoch!

Danke. Wünsch ich Dir auch. zwinkern

http://home.t-online.de/home/320032492613/nebula.jpg

Cool

Da kommen wohl einige zusammen. zwinkern

Schmerzlos hat folgendes geschrieben:

Kapitel 3.
http://www.hpwt.de/Quanten2.htm

Zitat:

Auch ein Mensch hat eine Wahrscheinlichkeitswelle und diese erschreckt sich z. B. über das ganze Universum wobei sie dort am stärksten wo Sie sich wirklich befinden.

#19: Autor: Spock, Wohnort: Herbipolis

Verfasst am: 22.09.2003, 13:43
—
Also für mich bringt das Gehirn den Geist hervor und der Geist bringt die Erscheinungsform des Gehirns hervor, also das, was wir mit unseren Sinnen erkennen und mit unserem Gehirn verarbeiten.

#20: Autor: ric,

Verfasst am: 22.09.2003, 13:48
—

Spock hat folgendes geschrieben:

.... Erscheinungsform des Gehirns ....

Noch so'n Begriff, hinter dem sich alles verbergen kann.
Wie wäre es mit "Seele", oder "imaginärer kleiner Mann, der das Ich erzeugt?".

#21: Autor: Spock, Wohnort: Herbipolis

Verfasst am: 22.09.2003, 13:51
—
@ ric: Ich hab doch erklärt, wie ich das meine.

#22: Autor: ric,

Verfasst am: 22.09.2003, 14:01
—

Spock hat folgendes geschrieben:

@ ric: Ich hab doch erklärt, wie ich das meine.

Nenn es doch einfach "Wahrnehmung".
Ich verstehe nicht, wieso für Bekanntes immer wieder neue Wortverknüpfungen gesucht werden. Nur um es als etwas Neues aussehen zu lassen?

#23: Autor: Spock, Wohnort: Herbipolis

Verfasst am: 22.09.2003, 14:14
—

ric hat folgendes geschrieben:

Nenn es doch einfach "Wahrnehmung".

Sowas wirst du bei mir häufiger erleben, da mir immer wieder mal bestimmte Worte nicht einfallen, die ich dann auf andere Weise versuche zu umschreiben. Das kann mir auch bei Namen passieren, dann wirds schwieriger.

#24: Autor: Schmerzlos,

Verfasst am: 22.09.2003, 19:39
—

ric hat folgendes geschrieben:

Kannst Du das auch begründen?

- Was ?

#25: Autor: Schmerzlos,

Verfasst am: 22.09.2003, 19:41
—

Alzi hat folgendes geschrieben:

Schmerzlos hat folgendes geschrieben:

Alzi hat folgendes geschrieben:

Schmerzlos hat folgendes geschrieben:

Morgen !

Wünsche einen angenehmen und sonnigen Tag. Daumen hoch!

Danke. Wünsch ich Dir auch. zwinkern

http://home.t-online.de/home/320032492613/nebula.jpg

Cool

Da kommen wohl einige zusammen. zwinkern

http://www.pinselpark.de/literatur/n/nietzsche/poem/nachtistes.html

Schmerzlos hat folgendes geschrieben:

Kapitel 3.
http://www.hpwt.de/Quanten2.htm

Zitat:

Auch ein Mensch hat eine Wahrscheinlichkeitswelle und diese erschreckt sich z. B. über das ganze Universum wobei sie dort am stärksten wo Sie sich wirklich befinden.

- Mir ist schon klar, dass das alles Quark ist. Lachen

Wissenschaft kann ja so lustig sein. Cool

#26: Autor: Sokrateer, Wohnort: Wien

Verfasst am: 22.09.2003, 23:37
—

ric hat folgendes geschrieben:

@Schmerzlos

Zitat:

Nur? - Laß das "nur" weg

Viele Menschen sind offenbar nicht mit ihrem Körper zufrieden und wollen an irgendwelche zusätzlichen Anhängsel (Seele, Geist, Psi-Kräfte, usw.) glauben. Ich hab das auch noch nie verstanden.

Ich würde gerne mal wissen, was dieser Geist eigentlich tut, was das Gehirn nicht kann. Scheint so eine Art Backup zu sein. Und nicht mal das funktioniert. Siehe z.B. Alzheimer.

#27: Autor: Schmerzlos,

Verfasst am: 23.09.2003, 10:15
—

Sokrateer hat folgendes geschrieben:

ric hat folgendes geschrieben:

@Schmerzlos

Zitat:

Nur? - Laß das "nur" weg

Ist vielleicht so eine Art philosophischer Witz für Materialisten...

Wenn alles objektiv ist und es also keinen Geist gibt, oder sagen wir Gegensatz Materie(Abstraktion: meinetwegen Energieformen) dann gibt es auch keinen Vergleich mehr.

(Das darf man sich auf der Zunge zergehen lassen)

Wie nennt man etwas ohne Vergleich ?

Lachen

#28: Re: Gemeinheit... Autor: Tso Wang,

Verfasst am: 23.09.2003, 17:08
—

Schmerzlos hat folgendes geschrieben:

Bringt das Gehirn(als Materie) den Geist hervor -
oder bringt der Geist das Gehirn als Abstraktion der Wirklichkeit hervor...?!

Lachen

-Die Verklebungsstelle sorgfältig mit Reinigungsbenzin oder Spiritus reinigen und trocknen lassen.

-Das Dichtungsband gemäß Abb. anbringen, ein seitliches Zusammenschieben wird so verhindert.

-Schutzpapier nach und nach abziehen und das Dichtungsband fest in die Falz drücken. Jede Seite neu ansetzen!
Verarbeitunstemperatur nicht unter 5°C.
Hinweis: Prüfen sie die Festigkeit der Verklebungsfläche, lose Farbe oder rissiger Lack könnten beim Entfernen der Dichtung abblättern.

:gassho

#29: Re: Gemeinheit... Autor: Alzi, Wohnort: Oberfranken

Verfasst am: 24.09.2003, 06:11
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Tso Wang hat folgendes geschrieben:

Schmerzlos hat folgendes geschrieben:

Bringt das Gehirn(als Materie) den Geist hervor -
oder bringt der Geist das Gehirn als Abstraktion der Wirklichkeit hervor...?!

Lachen

Ahhh ... es klebt nicht ...

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