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Freigeisterhaus -> Spiel, Spaß und Unterhaltung
#1: Redensarten Autor: Ralf Rudolfy,  BeitragVerfasst am: 16.12.2005, 18:11
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Gestern: Weihnachtsfeier in der Firma. Ein Kollege kan sowas von yuppiehaft aufgebrezelt daher, daß mir spontan der Spruch "sieht aus wie Graf Koks von der Gasanstalt" in den Sinn kam.
Wikipedia weiß, daß die Figur Graf Koks auf Kurt Tucholsky zurückgeht und seitdem jemanden bezeichnet, der besonders vornehm tut. Aber warum von der Gasanstalt?
#2:  Autor: annox, Wohnort: Berlin BeitragVerfasst am: 16.12.2005, 18:43
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Vielleicht deshalb, weil die Ableser der Gasanstalt ähnlich abschätzig angesehen wurden. Schulterzucken
#3:  Autor: annox, Wohnort: Berlin BeitragVerfasst am: 16.12.2005, 18:47
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Ich habe mich gefragt, ob die Redensart "Bombenwetter" womöglich auf die klare Sicht für Bomberpiloten zurückzuführen sei.
#4: Re: Redensarten Autor: joyborg,  BeitragVerfasst am: 16.12.2005, 19:07
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Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Gestern: Weihnachtsfeier in der Firma. Ein Kollege kan sowas von yuppiehaft aufgebrezelt daher, daß mir spontan der Spruch "sieht aus wie Graf Koks von der Gasanstalt" in den Sinn kam.
Wikipedia weiß, daß die Figur Graf Koks auf Kurt Tucholsky zurückgeht und seitdem jemanden bezeichnet, der besonders vornehm tut. Aber warum von der Gasanstalt?


Wahrscheinlich findest du was, wenn du das berlinerisch als "jasanstalt" in Google suchst.
#5: Re: Redensarten Autor: Quéribus, Wohnort: Avaricum BeitragVerfasst am: 16.12.2005, 19:12
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Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Gestern: Weihnachtsfeier in der Firma. Ein Kollege kan sowas von yuppiehaft aufgebrezelt daher, daß mir spontan der Spruch "sieht aus wie Graf Koks von der Gasanstalt" in den Sinn kam.
Wikipedia weiß, daß die Figur Graf Koks auf Kurt Tucholsky zurückgeht und seitdem jemanden bezeichnet, der besonders vornehm tut. Aber warum von der Gasanstalt?


wurde nicht früher Kohle ( ->Koks) zur gasherstellung verwendet? Könnte dann daher kommen.

in Frankreich gibt's die Bezeichnung B.C.-B.G., die "offizielle" Bedeutung ist "bon chic - bon genre" ( in etwa "guter chic und gutes benehmen", kommt auf yuppiemäßig angehaucht raus Mit den Augen rollen )
gibt aber noch ne andere Version zynisches Grinsen (Beau cul, belle gueule = schöner Arsch, gutaussehende Schnauze/Fresse Verlegen )
#6:  Autor: Shadaik, Wohnort: MG BeitragVerfasst am: 17.12.2005, 10:36
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Koks wird mW durch entgasen von Kohle gewonnen. Schulterzucken
#7:  Autor: Ralf Rudolfy,  BeitragVerfasst am: 12.06.2008, 11:20
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Neulich bin ich mal wieder über die Redewendung gestolpert:

"Jemanden zeigen, wo Bartel den Most holt".

Weiß jemand, woher die kommt?
#8:  Autor: Tassilo,  BeitragVerfasst am: 12.06.2008, 11:44
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Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Neulich bin ich mal wieder über die Redewendung gestolpert:

"Jemanden zeigen, wo Bartel den Most holt".

Weiß jemand, woher die kommt?

Die Herkunft ist nicht sicher geklärt. Meist wird vermutet, dass der Ausdruck aus der Gaunersprache kommt. Bartel wäre dann das Eisen, mit dem man einen Einbruch begeht, Most (vgl. Moos) das Geld.
Genausogut kann der Ausdruck aber vom Namen Bartholomäus (Barthel) abgeleitet sein. Es gibt einige Belege, in denen Barthel und nicht Bartel geschrieben wurde.

Der Ausdruck ist ziemlich alt und kommt schon im Simplicissimus vor.
#9:  Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden BeitragVerfasst am: 15.06.2008, 11:49
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Zitat:
Aber warum von der Gasanstalt?

Weil der Koks aus der Gasanstalt kam. Das war das Abfallprodukt bei der Herstellung von Leuchtgas aus Steinkohle.
Das mit dem Bartel stimmt. Hebräisch "Barsel" ist das Brecheisen, und das "Moos" kommt auch aus dem Hebräischen.
Es gibt aber auch noch eine niederdeutsche Redensart "he weet, wo de Barthelt de Mus herhalt". Der Barthelt ist der Storch, die Mäuse sind hier die kleinen Kinder.
---
Weit verbreitet hat sich die Redensart: "Eher friert die Hölle ein, als daß..."
Und ich wundere mich, warum da niemand witzige Variationen erfindet. Wie wäre es denn mit:
"Eher heiratet der Papst, als daß..."
oder noch eins draufsetzen:
"Eher heiratet der Papst eine geschiedene Frau, als daß..."
#10:  Autor: Tassilo,  BeitragVerfasst am: 15.06.2008, 13:26
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Ahriman hat folgendes geschrieben:
Weit verbreitet hat sich die Redensart: "Eher friert die Hölle ein, als daß..."
Und ich wundere mich, warum da niemand witzige Variationen erfindet. Wie wäre es denn mit:
"Eher heiratet der Papst, als daß..."
oder noch eins draufsetzen:
"Eher heiratet der Papst eine geschiedene Frau, als daß..."

"Eher wird der Papst schwanger, als dass ..."
#11: Re: Redensarten Autor: Peter H.,  BeitragVerfasst am: 15.06.2008, 13:57
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Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Gestern: Weihnachtsfeier in der Firma. Ein Kollege kan sowas von yuppiehaft aufgebrezelt daher, daß mir spontan der Spruch "sieht aus wie Graf Koks von der Gasanstalt" in den Sinn kam.
Wikipedia weiß, daß die Figur Graf Koks auf Kurt Tucholsky zurückgeht und seitdem jemanden bezeichnet, der besonders vornehm tut. Aber warum von der Gasanstalt?


Mit dem Aufkommen des Imperialismus/Monopolismus entstand quasi eine neue Adelskaste, nämlich die der Herren der Industrie, auch Schlotbarone genannt. Im Bereich Kohle und Stahl wurde das besonders deutlich.
#12:  Autor: Sanne, Wohnort: Nordschland BeitragVerfasst am: 15.06.2008, 14:09
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Tassilo hat folgendes geschrieben:
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Weit verbreitet hat sich die Redensart: "Eher friert die Hölle ein, als daß..."
Und ich wundere mich, warum da niemand witzige Variationen erfindet. Wie wäre es denn mit:
"Eher heiratet der Papst, als daß..."
oder noch eins draufsetzen:
"Eher heiratet der Papst eine geschiedene Frau, als daß..."

"Eher wird der Papst schwanger, als dass ..."


Als Umschreibung für einen geschickten oder aufdringlichen Verkäufer benutze ich gerne folgende Redewendung: "der verkauft auch dem Papst ein Doppelbett."
#13:  Autor: Ralf Rudolfy,  BeitragVerfasst am: 15.06.2008, 15:18
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Tassilo hat folgendes geschrieben:
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Weit verbreitet hat sich die Redensart: "Eher friert die Hölle ein, als daß..."
Und ich wundere mich, warum da niemand witzige Variationen erfindet. Wie wäre es denn mit:
"Eher heiratet der Papst, als daß..."
oder noch eins draufsetzen:
"Eher heiratet der Papst eine geschiedene Frau, als daß..."

"Eher wird der Papst schwanger, als dass ..."

Das allerdings halte ich für sinnlos, da es sich um eine Option handelt, die nicht mal theoretisch besteht, und zwar für den Papst ebensowenig wie für einen beliebigen anderen Mann.
#14:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 15.06.2008, 17:46
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Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Tassilo hat folgendes geschrieben:
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Weit verbreitet hat sich die Redensart: "Eher friert die Hölle ein, als daß..."
Und ich wundere mich, warum da niemand witzige Variationen erfindet. Wie wäre es denn mit:
"Eher heiratet der Papst, als daß..."
oder noch eins draufsetzen:
"Eher heiratet der Papst eine geschiedene Frau, als daß..."

"Eher wird der Papst schwanger, als dass ..."

Das allerdings halte ich für sinnlos, da es sich um eine Option handelt, die nicht mal theoretisch besteht, und zwar für den Papst ebensowenig wie für einen beliebigen anderen Mann.


In ferner Zukunft ist der Papst vielleicht mal einer Frau???
#15:  Autor: Mo.,  BeitragVerfasst am: 15.06.2008, 18:16
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Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Tassilo hat folgendes geschrieben:
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Weit verbreitet hat sich die Redensart: "Eher friert die Hölle ein, als daß..."
Und ich wundere mich, warum da niemand witzige Variationen erfindet. Wie wäre es denn mit:
"Eher heiratet der Papst, als daß..."
oder noch eins draufsetzen:
"Eher heiratet der Papst eine geschiedene Frau, als daß..."

"Eher wird der Papst schwanger, als dass ..."

Das allerdings halte ich für sinnlos, da es sich um eine Option handelt, die nicht mal theoretisch besteht, und zwar für den Papst ebensowenig wie für einen beliebigen anderen Mann.


Klar, man könnte auch einfacher sagen:

"Eher wird eine Frau Papst, als dass...."

Witziger ist aber das andere und meint wohl das gleiche.
#16:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 15.06.2008, 20:10
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Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Tassilo hat folgendes geschrieben:
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Weit verbreitet hat sich die Redensart: "Eher friert die Hölle ein, als daß..."
Und ich wundere mich, warum da niemand witzige Variationen erfindet. Wie wäre es denn mit:
"Eher heiratet der Papst, als daß..."
oder noch eins draufsetzen:
"Eher heiratet der Papst eine geschiedene Frau, als daß..."

"Eher wird der Papst schwanger, als dass ..."

Das allerdings halte ich für sinnlos, da es sich um eine Option handelt, die nicht mal theoretisch besteht, und zwar für den Papst ebensowenig wie für einen beliebigen anderen Mann.

Rein technisch besteht die Möglichkeit schon - die Bildung der Placenta geht von der befruchteten Eizelle bzw den nachfolgenden Stadien aus und nicht von der Mutter, sehr schön zu erkennen z.B. bei einer Bauchhöhlenschwangerschaft.
Ich kann mich noch gut daran erinnern, wie ich mir überlegt habe, als Dyba damals auch gegen die Abtreibung nach einer Vergelwaltigung gewettert hat, dass es für ihn vielleicht eine heilsame Erfahrung wäre, wenn man ihm das Ergebnis einer In-Vitro-Befruchtung in die Bauchhöhle injizierte. Rein so zur Bewusstseinserweiterung.

fwo
#17: Re: Redensarten Autor: r'zr, Wohnort: Vault 13 BeitragVerfasst am: 15.06.2008, 20:13
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Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Gestern: Weihnachtsfeier in der Firma. Ein Kollege kan sowas von yuppiehaft aufgebrezelt daher, daß mir spontan der Spruch "sieht aus wie Graf Koks von der Gasanstalt" in den Sinn kam.
Wikipedia weiß, daß die Figur Graf Koks auf Kurt Tucholsky zurückgeht und seitdem jemanden bezeichnet, der besonders vornehm tut. Aber warum von der Gasanstalt?


Sich benehmen, wie Graf Koks von der Gasanstalt

Im 19. Jahrhundert wuchsen mit der Zahl des Industriebetriebe die Vermögen der Besitzer ins Unermessliche. Deswegen und weil sie für die Entwicklung des Landes so wichtig waren, erreichten nicht wenige von ihnen, geadelt zu werden. Diese "Schlotbarone" genannten Neureichen und Neuadligen wurden wegen ihrer angeblichen Emporkömmlingsmanieren verspottet und sprichwörtlich. Sie galten als arrogant, ungehobelt und rücksichtslos stolz.

"Graf Koks" ist ebenfalls so ein Schmähtitel für einen angeberischen, unhöflichen Kerl. "Koks" bot sich als Ausdruck an, weil er mit dem Umgangssprachewort für Geld "Kohle" zusammenhing, die so einer im Übermaß besaß, und weil im Geldadel nicht wenige Kohlegrubenbesitzer zu finden waren. In den Eisenerzhütten eines Krupp spielte Koks zur Befeuerung ebenfalls eine unverzichtbare Rolle. Den ganz üblichen Ausdruck "Graf Koks" konnte man freilich noch steigern, indem man ihm die Gasanstalt anhängte mit einem "von" ergänzt. Auch diese Betriebe standen für eine moderne Art schnellen Gelderwerbs, doch außerdem parodierte man mit der Ergänzung "von der Gasanstalt" die häufigen Anhängsel an alten Adelsnamen wie "Freiherr von und zu der Tann-Rathsamhausen".

aus essigs essenzen, derzeit ne reihe bei deutschlandradio kultur.
http://www.dradio.de/dkultur/sendungen/essigsessenzen/800945/
#18: Re: Redensarten Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 15.06.2008, 20:22
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r'zr hat folgendes geschrieben:
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Gestern: Weihnachtsfeier in der Firma. Ein Kollege kan sowas von yuppiehaft aufgebrezelt daher, daß mir spontan der Spruch "sieht aus wie Graf Koks von der Gasanstalt" in den Sinn kam.
Wikipedia weiß, daß die Figur Graf Koks auf Kurt Tucholsky zurückgeht und seitdem jemanden bezeichnet, der besonders vornehm tut. Aber warum von der Gasanstalt?


Sich benehmen, wie Graf Koks von der Gasanstalt

Im 19. Jahrhundert wuchsen mit der Zahl des Industriebetriebe die Vermögen der Besitzer ins Unermessliche. Deswegen und weil sie für die Entwicklung des Landes so wichtig waren, erreichten nicht wenige von ihnen, geadelt zu werden. Diese "Schlotbarone" genannten Neureichen und Neuadligen wurden wegen ihrer angeblichen Emporkömmlingsmanieren verspottet und sprichwörtlich. Sie galten als arrogant, ungehobelt und rücksichtslos stolz.

"Graf Koks" ist ebenfalls so ein Schmähtitel für einen angeberischen, unhöflichen Kerl. "Koks" bot sich als Ausdruck an, weil er mit dem Umgangssprachewort für Geld "Kohle" zusammenhing, die so einer im Übermaß besaß, und weil im Geldadel nicht wenige Kohlegrubenbesitzer zu finden waren. In den Eisenerzhütten eines Krupp spielte Koks zur Befeuerung ebenfalls eine unverzichtbare Rolle. Den ganz üblichen Ausdruck "Graf Koks" konnte man freilich noch steigern, indem man ihm die Gasanstalt anhängte mit einem "von" ergänzt. Auch diese Betriebe standen für eine moderne Art schnellen Gelderwerbs, doch außerdem parodierte man mit der Ergänzung "von der Gasanstalt" die häufigen Anhängsel an alten Adelsnamen wie "Freiherr von und zu der Tann-Rathsamhausen".

aus essigs essenzen, derzeit ne reihe bei deutschlandradio kultur.
http://www.dradio.de/dkultur/sendungen/essigsessenzen/800945/


Die Sendung höre ich auch immer.
Hier ein Link für die Sendungen die bereits gelaufen sind:
http://www.dradio.de/dkultur/sendungen/essigsessenzen/
#19:  Autor: Ralf Rudolfy,  BeitragVerfasst am: 12.06.2009, 16:56
    —
Was mir in letzter Zeit immer öfter auffällt, ist, daß Leute andauernd "am Ende des Tages" sagen, wo sie "letztendlich" oder so meinen.

Woher zum Henker kommt denn jetzt dieser Blödsinn??
#20:  Autor: Mo.,  BeitragVerfasst am: 12.06.2009, 17:12
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Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Was mir in letzter Zeit immer öfter auffällt, ist, daß Leute andauernd "am Ende des Tages" sagen, wo sie "letztendlich" oder so meinen.

Woher zum Henker kommt denn jetzt dieser Blödsinn??

Von Eintagsfliegen?
#21:  Autor: nocquae,  BeitragVerfasst am: 12.06.2009, 17:16
    —
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Was mir in letzter Zeit immer öfter auffällt, ist, daß Leute andauernd "am Ende des Tages" sagen, wo sie "letztendlich" oder so meinen.

Woher zum Henker kommt denn jetzt dieser Blödsinn??

Nie gehört. Schulterzucken
#22:  Autor: Rasmus,  BeitragVerfasst am: 12.06.2009, 17:17
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Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Was mir in letzter Zeit immer öfter auffällt, ist, daß Leute andauernd "am Ende des Tages" sagen, wo sie "letztendlich" oder so meinen.

Woher zum Henker kommt denn jetzt dieser Blödsinn??


At the end of the day

-> "Im Endeffekt".
#23:  Autor: Effô Tisetti, Wohnort: 75 BeitragVerfasst am: 12.06.2009, 17:22
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Rasmus hat folgendes geschrieben:
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Was mir in letzter Zeit immer öfter auffällt, ist, daß Leute andauernd "am Ende des Tages" sagen, wo sie "letztendlich" oder so meinen.

Woher zum Henker kommt denn jetzt dieser Blödsinn??


At the end of the day

-> "Im Endeffekt".


Ja, ein weiterer schnöder Anglizismus wie "einen guten Job machen", "eine gute Zeit haben", "in 2009", ...
#24:  Autor: Wraith, Wohnort: Regensburg BeitragVerfasst am: 12.06.2009, 17:25
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Effô Tisetti hat folgendes geschrieben:
Rasmus hat folgendes geschrieben:
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Was mir in letzter Zeit immer öfter auffällt, ist, daß Leute andauernd "am Ende des Tages" sagen, wo sie "letztendlich" oder so meinen.

Woher zum Henker kommt denn jetzt dieser Blödsinn??


At the end of the day

-> "Im Endeffekt".


Ja, ein weiterer schnöder Anglizismus wie "einen guten Job machen", "eine gute Zeit haben", "in 2009", ...


Hör auf, sowas bereitet mir Schmerzen.
#25:  Autor: nocquae,  BeitragVerfasst am: 12.06.2009, 17:26
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Effô Tisetti hat folgendes geschrieben:
Rasmus hat folgendes geschrieben:
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Was mir in letzter Zeit immer öfter auffällt, ist, daß Leute andauernd "am Ende des Tages" sagen, wo sie "letztendlich" oder so meinen.

Woher zum Henker kommt denn jetzt dieser Blödsinn??


At the end of the day

-> "Im Endeffekt".


Ja, ein weiterer schnöder Anglizismus wie "einen guten Job machen", "eine gute Zeit haben", "in 2009", ...

Ach du liebe Zeit Bitte nicht! der Untergang des Abendlandes rückt wieder ein Stück näher.

Tut Buße. Anbetung des lila Einhorns
#26:  Autor: Spartacus Leto,  BeitragVerfasst am: 12.06.2009, 17:59
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Was ist an Anglizismen so schlimm? Seid doch froh, dass die Deutsche Sprache nicht so weit mit Gallizismen durchsetzt ist. Die, die wir bereits haben reichen schon.
#27:  Autor: Evilbert,  BeitragVerfasst am: 12.06.2009, 18:06
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Spartacus Leto hat folgendes geschrieben:
Was ist an Anglizismen so schlimm?


Sie versteht nicht jeder.
Wenn ich mich mit Dir, meiner Tochter und meinen Eltern gleichzeitig unterhalte, möchte ich nicht alles dreimal, sondern nur einmal sagen, damit es jeder von euch versteht.

Anglizismen wären also nur in ganz speziellen Sonderfällen angebracht, udn eigentlich da auch nicht, weil man sich da gleich ganz englisch unterhalten kann.
#28:  Autor: Yogosh, Wohnort: Berlin BeitragVerfasst am: 12.06.2009, 19:02
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Spartacus Leto hat folgendes geschrieben:
Was ist an Anglizismen so schlimm?

Eigentlich gar nichts. Sie klingen bloß erst mal verdammt blöd. Was daran liegen kann dass die meisten von BWLern, Werbefuzzis und anderen professionellen Bullshit Verbreitern eingeführt werden. Falls ein Anglizismus vom allgemeinen Sprachgebrauch angenommen und verwendet wird gewöhnt man sich dran. Bullshit ist ja z.B. ein Wort das man unbedingt braucht. Ich jedenfalls.
#29:  Autor: nocquae,  BeitragVerfasst am: 12.06.2009, 19:07
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Spartacus Leto hat folgendes geschrieben:
Was ist an Anglizismen so schlimm?

*grml* Bei der Umstellung auf phpBB 3 bestehe ich auf die Einführung von Ironie-Tags.
#30:  Autor: Rasmus,  BeitragVerfasst am: 12.06.2009, 19:12
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Spartacus Leto hat folgendes geschrieben:
Was ist an Anglizismen so schlimm?


Ich finde es in der Tat schlimm, wenn Anglizismen eingedeutscht werden, dabei völlig falsched Deutsch bei rauskommt und das nur, weil ein paar Dummbatzen weder die Deutsche noch die Englische Sprache auch nur rudimentär beherrschen.

Dabei ist nicht der Anglizismus als solcher schlimm, sondern die Defizite der Sprechenden.

Wieso sollte jemand darauf verzichten einen Sachverhalt klar verständlich auszudrüclken und es statt dessen vorziehen, eine Redewendung zu erfinden die nicht jeder versteht und die die bekannten Regeln der Sprache missachtet?

Da mag es ab und an mal gute Gründe für geben, aber in der weiten Mehrheit der Fälle dürften Dummheit und Inkompetenz die Auslöser sein.

Ebenso gut könntest du fragen was denn so schlimm daran sei, wenn jemand nicht Lesen und Schreiben kann.
Freigeisterhaus -> Spiel, Spaß und Unterhaltung


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