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Erbitterter Streit über Mohammed-Karikaturen in Dänemark

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Freigeisterhaus -> Weltanschauungen und Religionen

#1: Erbitterter Streit über Mohammed-Karikaturen in Dänemark Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg

Verfasst am: 11.01.2006, 14:03
—
Zwar schon 2 Monate alt, aber ich hab's jetzt erst gefunden:

http://focus.msn.de/hps/fol/newsausgabe/newsausgabe.htm?id=21454

Zitat:

Seit die bürgerliche dänische Tageszeitung „Jyllands-Posten“ Karikaturisten dazu ermutigte, satirische Zeichnungen des Propheten Mohammed einzureichen und zwölf davon unter dem Titel „Die Gesichter Mohammeds“ publizierte, wird die Chefredaktion mit Morddrohungen überhäuft.

Die Haltung des Ministerpräsidenten finde ich sehr gut. Allerdings würde ich auch gerne wissen, wie die besagte Zeitung reagieren würde, wenn eine islamische Zeitung Jesus-Karikaturen veröffentlichen würde.

Also mir soll's recht sein! Lachen

#2: Autor: matthias, Wohnort: Rechts der Böhme

Verfasst am: 11.01.2006, 14:20
—
http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=393513#393513

#3: Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg

Verfasst am: 11.01.2006, 14:28
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Danke Kolja!

Mist, ich hatte es nicht im Forum gefunden. Traurig

#4: Autor: kolja, Wohnort: NRW

Verfasst am: 11.01.2006, 14:41
—

Alchemist hat folgendes geschrieben:

Danke Kolja!
Mist, ich hatte es nicht im Forum gefunden. Traurig

Ähm ... nichts zu danken, den Zeiger auf den dortigen Thread hat matthias geliefert. Ich hab' daraufhin verschmolzen, doch das war vorschnell, denn schließlich waren die Karrikaturen dort nur eine Randnotiz. Verlegen

Drum hab' ich's rückgängig gemacht, möge dein Thread weiterbestehen und ein langes Leben genießen.

#5: Autor: Queen of Las Vegas, Wohnort: Mannheim

Verfasst am: 11.01.2006, 15:17
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Weis jemand wo es die Bilder (Karikaturen) im Netz gibt ?

Schade das so eine Aktion nicht von arabischen Zeichnern/Karikaturisten kommt, aber die wären jetzt wohl alle Mausetot ?

#6: Autor: Heike J,

Verfasst am: 11.01.2006, 15:18
—

Hochstapler hat folgendes geschrieben:

Weis jemand wo es die Bilder (Karikaturen) im Netz gibt ?

Schade das so eine Aktion nicht von arabischen Zeichnern/Karikaturisten kommt, aber die wären jetzt wohl alle Mausetot ?

http://www.newspaperindex.com/blog/2005/12/10/un-to-investigate-jyllands-posten-racism/

#7: Autor: Konstrukt, Wohnort: Im Barte des Propheten

Verfasst am: 11.01.2006, 15:35
—
Und um diese läpschen Karikaturen soviel Wind? Aber es wundert mich auch nicht, ich habe einfach keinen Verständniszugang zum Muselmanentum. Das sind ganz schöne Weicheier. Irgendwie raubt der Glaube an den Islam wohl das letzte Selbstbewußtsein. Sonst sollten die in der Lage sein, darüber zu stehen.

Einige Antworten auf diesen Beitrag wurden als neuer Thread im "Clubraum" abgeteilt - kolja

#8: Autor: Nergal,

Verfasst am: 11.01.2006, 19:12
—
Da regen sich gleich 11 islamischen Länder und die UNO auf, wegen ein paar Karikaturen die nicht mal durchweg negativ gemeint sind, sogar der Typ der die Zeitung selbst kritisiert hat bekam Morddrohungen.
So viel zum demokratieverständniss der Mohammedaner.

#9: Autor: Malone,

Verfasst am: 11.01.2006, 23:24
—
Tjaja, es geht den Moslems da nicht nur um verhohnepipelnde Karikaturen, sondern bei denen ist es prinzipiell verboten, sich ein Bild von Mohammed und Allah zu machen. Somit ist das quasi eine doppelte Beleidigung, kein Wunder dass die ausflippen zwinkern

#10: Autor: Cato, Wohnort: Wolkenkuckucksheim

Verfasst am: 13.01.2006, 17:31
—
Inwiefern sollte sich Europa um derart hysterische Reaktionen kümmern? Allerdings zeigt es sehr deutlich, dass man sich nicht von der so genannten Antidiskriminierungspolitik und der angeblichen religiösen Toleranz in seinen Grundrechten einschränkten lassen darf – lässt man zu, dass solche Scheinargumente gegen die Meinungs- und Pressefreiheit zur Geltung kommen können, dann ist es mit dieser bald geschehen; wie immer gilt auch hier: Wer keine Kritik vertragen kann, der sollte seinen Glauben und seine Überzeugungen für sich behalten – und das tut keiner der hier so eifrig Protestierenden.

#11: Die Toleranz der Muslime Autor: Valen MacLeod, Wohnort: Jenseits von Eden

Verfasst am: 29.01.2006, 16:59
—
Den Thread "Die Toleranz der Muslime" aus "Weltanschauungen und Religionen" mit diesem hier verschmolzen - kolja

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,397999,00.html

Jetzt wird es wieder einige geben, die sagen: "Ja, aber es gibt doch auch tolerant Moslem. Klar gibt es die, aber das sind nunmal dann die 'offiziellen' Standpunkte, die die islamische Welt, der westlich, humanistischen gegenüber einnimmt. Und die finde ich persönlich, als ungläubiges Individuum zum kotzen!

#12: Autor: Cato, Wohnort: Wolkenkuckucksheim

Verfasst am: 29.01.2006, 18:30
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Es kommt noch besser:

Zitat:

Die Organisation der Islamischen Konferenz (OIC) forderte gestern, die dänische Regierung solle sich entschuldigen, weil sie die Veröffentlichung der Karikaturen weder verhindert noch unzweideutig verurteilt habe. OIC-Generalsekretär Ekmeleddin Ihsanoglu erklärte in Dschidda: "Es ist das Recht von 1,3 Milliarden Muslimen zu erwarten, dass diejenigen, die sich der Blasphemie schuldig gemacht haben und die die zivilisatorischen Grenzen der Freiheit überschritten haben, die Angelegenheit wieder in Ordnung bringen, indem sie sich ohne Einschränkung entschuldigen." Auch sei es schade, dass der Vatikan zu dieser Frage schweige. Dies behindere den muslimisch-christlichen Dialog. Der OIC gehören 57 Staaten an.

Die Vertreter einer intoleranten, sexistischen und Gewalt verherrlichenden Religion mokieren sich über die Dänen und deren Verständnis von Meinungsfreiheit. Was kümmert mich der so genannte christlich-muslimische Dialog? Als ob es einen nennenswerten Unterschied zwischen Mohammedanern und Christen gäbe. Wenn sich dieses Geschmeiß herausnimmt zu bestimmen was Freiheit ist und wo deren Grenzen liegen, so wird mir das eindeutig zu bunt. Die Europäische Union hat die Pflicht die heroische dänische Nation gegen die aufgeblasenen und vorlauten Potentaten des Orients zu verteidigen. Schließlich ist es das natürliche Recht jeder freien Nation jedwede Art von Blasphemie zu verüben.

Irgendwie erinnert mich das an China, dessen Machthaber erklären, dass der "demokratische" Wunsch von 1,3 Milliarden Chinesen, Taiwan solle Teil Chinas bleiben, Vorrang vor dem Unabhängigkeitswunsch der 20 Millionen Taiwanesen habe. Bitte? Abgesehen davon, dass weder die 1,3 Milliarde Chinesen oder Moslems sonst irgendwelche demokratische Rechte haben, hieße das nichts anderes, als das zutiefst undemokratische Staaten, aufgrund der Masse ihrer Bevölkerung anderen Ländern, unter Berufung auf die Demokratie, ihren Willen aufzwingen können. Zumal das natürliche Recht, jedwede Art von Gott auf jede nur erdenkliche Weise zu lästern, auch nach einer Demokratisierung der Welt und der globalen Entscheidungsstrukturen erhalten bestehen bleibt, mehr noch: Ohne die Blasphemie wird es keinen weltweiten Siegeszug der Demokratie geben. Man weiß ja auf welcher Seite die organisierte Religion zu stehen pflegt…

#13: Islam vs. Freiheit (mal wieder) Autor: GermanHeretic,

Verfasst am: 30.01.2006, 20:32
—
http://n-tv.de/628628.html

Böse

Threads verschmolzen - Shadaik

#14: Autor: Raphael,

Verfasst am: 30.01.2006, 20:53
—
ekelhafte Kriecherei vor islamischer Intoleranz Böse

#15: Autor: GermanHeretic,

Verfasst am: 30.01.2006, 21:30
—

Cato hat folgendes geschrieben:

Inwiefern sollte sich Europa um derart hysterische Reaktionen kümmern?

Insofern, als daß auf WDR 5 gerade von den ersten Morddrohungen gegen die Karikaturisten berichtet worden ist.

#16: Autor: korf,

Verfasst am: 30.01.2006, 21:55
—
Die Reaktionen zeigen: Die Karikaturen übertreiben noch nicht einmal. Ich hoffe, daß viele verantwortliche Redakteure weltweit sie jetzt aus Solidarität mit der dänischen Zeitung nachdrucken.

#17: Autor: Raphael,

Verfasst am: 30.01.2006, 22:12
—
Tja, und wer jetzt vorschlägt, man solle doch vor der Einbürgerung mal Einwanderer aus islamischen Ländern zur Meinungsfreiheit befragen, fördert einen verdeckten Rassismus. zynisches Grinsen

#18: Beim Barte des Propheten: Mohammed-Karikaturen in Jyllands-Posten Autor: alex6,

Verfasst am: 30.01.2006, 22:29
—
alex6's Thread "Beim Barte des Propheten: Mohammed-Karikaturen in Jyllands-Posten" aus "Weltanschauungen und Religionen" mit diesem Thread verschmolzen - kolja

Die Welt berichtete schon vor zwei Wochen vom "daenischen Fall Rushdie":
http://www.welt.de/data/2006/01/13/830519.html
Die daenische Zeitung Jyllands-Posten veroeffentlichte zwoelf Karikaturen, die den Propheten Mohammed darstellen:
http://forum.newspaperindex.com/Mohammed-drawings-newspaper1.jpg
Irgendwie ziemlich brav, harmlos, langweilig, oder? Dennoch gab es mittlerweile Morddrohungen gegen die Zeichner. Ob sich deutsche Zeitungen trauen, die Karikaturen - zum Zwecke der Dokumentation, versteht sich - abzudrucken?

#19: Autor: Shadaik, Wohnort: MG

Verfasst am: 30.01.2006, 22:47
—
Um die ständige neubegründung dieses Threads zu begrenzen haben ich ihn nun in den Bereich verschoben, wo er am häufigsten erstelt wurde

#20: Re: Erbitterter Streit über Mohammed-Karikaturen in Dänemark Autor: Hatuey,

Verfasst am: 30.01.2006, 23:16
—

Alchemist hat folgendes geschrieben:

Zwar schon 2 Monate alt, aber ich hab's jetzt erst gefunden:

http://focus.msn.de/hps/fol/newsausgabe/newsausgabe.htm?id=21454

Lachen

Wenn man diesen Typen nachgibt, dann bedeutet das eine Schreiteweise Auflösung der dänischen Verfassung. Als nächstes werden andere Gläubige auf die selbe Weise kritische Stimmen unterdrücken.

#21: ... Autor: magnusfe, Wohnort: dunkler Ort :

Verfasst am: 31.01.2006, 00:34
—
Der Mohammed hatte zuviele Weiber - sowas kommt nicht gut wenn man religiöser prophet ist

Unter Mohammeds Führung
wurden im 7. Jh. Tausende von Arabern (und viele Juden und Christen) auf
der Arabischen Halbinsel getötet durch die grimmigen "heiligen Krieger" des
Islam, um diese Religion der Arabischen Welt aufzuzwingen. Nach dem Tod
Mohammeds gaben die meisten Araber den Islam auf und dachten, sie wären
endlich frei. Rasch wurden Zehntausende Araber im Krieg der Abtrünnigkeit
hingemetzelt, der Arabien wieder unter Allah zwang. Von dieser Basis aus
wurde der Islam überallhin mit dem Schwert verbreitet.

Das christentum hingegen verbreitete sich ohne gewalt, bis es einen pakt mit rom einging und staatsreligion wurde (vermischung religion - politik), vorher hat es sich gewaltlos verbreitet wie jesus es wollte ...

und ein pakt mit rom ist ein pakt mit dem teufel, denn das römische reich ist das reich des antichristen ...

#22: Sorry, war nicht so gemeinungsfreiheit Autor: alex6,

Verfasst am: 31.01.2006, 03:39
—
Mittlerweile hat sich Jyllands-Posten entschuldigt.
http://www.jp.dk/meninger/artikel:aid=3527646/
Formell ist es keine Entschuldigung, sondern eine Klarstellung von "Missverstaendnissen", aber der Ton ist schon peinlich.

#23: Re: Sorry, war nicht so gemeinungsfreiheit Autor: Sermon, Wohnort: Sine Nomine

Verfasst am: 31.01.2006, 08:25
—

alex6 hat folgendes geschrieben:

Mittlerweile hat sich Jyllands-Posten entschuldigt.
http://www.jp.dk/meninger/artikel:aid=3527646/
Formell ist es keine Entschuldigung, sondern eine Klarstellung von "Missverstaendnissen", aber der Ton ist schon peinlich.

Das Blaettchen mit faschistischer Vergangenheit ist schon lange ein reaktionaeres Hetzblatt gegen Migranten. Die Zeitungsmacher haben ja selbst exklaert, ganz absichtsvoll die Mohammed-Karikaturen ins Blatt gehoben zu haben, um die ja absehbaren negative Reaktionen der Muslime zu provozieren und sich selbst als Verteidiger der Meinungsfreiheit zu stilisieren. Dasz radikale Muslime in Anspruch nehmen, ihren Religionsstifter vor jeglicher Kritik tabuisieren zu duerfen, und das mit Gewalt durchzusetzen versuchen, ist ja nichts Neues. Leider auch nicht neu ist die Bereitschaft Etlicher im Westen, fuer Selbstzensur mit Ruecksicht auf Religioese auch noch Verstaendnis zu aeuszern. Und genau auf diesem selbstfabrizierten Ereignis kocht das daenische Hetzblatt sein politisches Sueppchen.

#24: Re: Sorry, war nicht so gemeinungsfreiheit Autor: hacketaler,

Verfasst am: 31.01.2006, 08:39
—

Sermon hat folgendes geschrieben:

alex6 hat folgendes geschrieben:

nicht dein ernst oder?

#25: Re: Sorry, war nicht so gemeinungsfreiheit Autor: Sermon, Wohnort: Sine Nomine

Verfasst am: 31.01.2006, 08:58
—

hacketaler hat folgendes geschrieben:

nicht dein ernst oder?

Was daran verstehst Du denn nicht? Frage

#26: Re: Sorry, war nicht so gemeinungsfreiheit Autor: hacketaler,

Verfasst am: 31.01.2006, 09:08
—

Sermon hat folgendes geschrieben:

hacketaler hat folgendes geschrieben:

nicht dein ernst oder?

Was daran verstehst Du denn nicht? Frage

du beschwerst dich noch über eine bereitschaft im westen, der selbstzensur (was die entschuldigung ja auch ist) vorschub zu leisten, lässt deinen post aber genau so klingen, dass man dir das unterschieben könnte und fällst der zeitung förmlich in den rücken mit deinen vorwürfen.

der skandal ist nicht, dass die reaktionen absehbar gewesen wären, sondern dass sie tatsächlich genau so wirklich stattfinden. egal wie konservativ die redaktion einer bürgerlichen zeitung ist, ändert das nichts an ihrem recht für zeichnungen nicht mit dem tod bedroht zu werden.

das die muselmannnen so leicht reizbar sind ist ihr problem und darf ihnen vorgehalten werden. jeder orang-utan hat sich besser im griff. und bei dem macht man für doch stattfindende ausbrüche ja auch nicht die politische gesinnung des zoowärters verantwortlich.

#27: Re: Sorry, war nicht so gemeinungsfreiheit Autor: Ralf Rudolfy,

Verfasst am: 31.01.2006, 09:25
—

hacketaler hat folgendes geschrieben:

das die muselmannnen so leicht reizbar sind ist ihr problem und darf ihnen vorgehalten werden. jeder orang-utan hat sich besser im griff. und bei dem macht man für doch stattfindende ausbrüche ja auch nicht die politische gesinnung des zoowärters verantwortlich.

Etwas abwegig, der Vergleich.

Aber lustig. Mr. Green

#28: Re: Sorry, war nicht so gemeinungsfreiheit Autor: Sermon, Wohnort: Sine Nomine

Verfasst am: 31.01.2006, 09:47
—

hacketaler hat folgendes geschrieben:

Sermon hat folgendes geschrieben:

hacketaler hat folgendes geschrieben:

nicht dein ernst oder?

Was daran verstehst Du denn nicht? Frage

Warum sollte ich fuer den peinlichen Opportunismus eines Rassistenmachwerkes Sympathie haben?

Zitat:

der skandal ist nicht, dass die reaktionen absehbar gewesen wären, sondern dass sie tatsächlich genau so wirklich stattfinden. egal wie konservativ die redaktion einer bürgerlichen zeitung ist, ändert das nichts an ihrem recht für zeichnungen nicht mit dem tod bedroht zu werden.

Hat das irgendwer bestritten, Strohmannbastler?

Zitat:

das die muselmannnen so leicht reizbar sind ist ihr problem und darf ihnen vorgehalten werden.

Tat ich das etwa nicht?

#29: Re: Sorry, war nicht so gemeinungsfreiheit Autor: hacketaler,

Verfasst am: 31.01.2006, 10:10
—

Sermon hat folgendes geschrieben:

hacketaler hat folgendes geschrieben:

Sermon hat folgendes geschrieben:

hacketaler hat folgendes geschrieben:

nicht dein ernst oder?

Was daran verstehst Du denn nicht? Frage

Warum sollte ich fuer den peinlichen Opportunismus eines Rassistenmachwerkes Sympathie haben?

Zitat:

Hat das irgendwer bestritten, Strohmannbastler?

Zitat:

das die muselmannnen so leicht reizbar sind ist ihr problem und darf ihnen vorgehalten werden.

Tat ich das etwa nicht?

welche rolle spielt die politische ausrichtung der zeitung genau? so wie ich es verstanden habe sind die zeichnungen auch nicht von ihnen, sondern nur durch sie ausgewählt.
ich bastle keinen strohmann, sondern ich kritisiere, dass sich dein post nicht deutlich genug distanziert. wäre es keine zeitung, sondern ein einzelner karikaturist hätte dein post vor allem aus einem ad hominem bestanden.
fakt ist, dass es den muselmannen mal wieder gelungen ist mitten in europa die meinungsfreiheit mit füssen zu treten und jetzt entschuldigungen unterwegs sind für dinge, die keiner entschuldigung bedürfen. alles andere ist m.E. nur wasser auf die mühlen genau derer in europa, die du in einem nebensatz deines posts (zu recht!) kritisiert hast.

im übrigen hätte ich gerne mal ne quelle, dass es sich bei dieser zeitung um "rassistenmachwerk" handelt. im dänischen pressemarkt kenn ich mich zugegebenermassen nämlich nicht aus.

#30: Re: Sorry, war nicht so gemeinungsfreiheit Autor: hacketaler,

Verfasst am: 31.01.2006, 10:13
—

Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:

hacketaler hat folgendes geschrieben:

Etwas abwegig, der Vergleich.

Aber lustig. Mr. Green

ja gell

im übrigen fühl ich mich wirklich an "niedere" tierinstinkte erinnert, wenn ich das manchmal sehe, wie bestimmte menschen völlig austicken können (gerne auch als "südländisches temperament" schöngeredet) wegen dem letzten scheiss. und selbst austicken könnte ich insbesondere, wenn es dabei um "ehre" oder solchen stuss geht.

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