Nergal hat folgendes geschrieben: |
Gibt es eigentlich eine Religion die vollkommen Positiv ist und die nicht von einem machtgierigen Klerus entwickelt wurde?
Eine Religion die dem Menschen nur als philosophische Grundlage seiner Existenz dient und nicht irgendwelche unnatürlichen Opferungen, Mordtaten, Sexualverhalten fordert? |
Nergal hat folgendes geschrieben: |
Gibt es eigentlich eine Religion die vollkommen Positiv ist und die nicht von einem machtgierigen Klerus entwickelt wurde?
Eine Religion die dem Menschen nur als philosophische Grundlage seiner Existenz dient und nicht irgendwelche unnatürlichen Opferungen, Mordtaten, Sexualverhalten fordert? |
Nergal hat folgendes geschrieben: |
So in etwa meinte ich das
Ich dachte auch eher an so eine Art Götterstatue die irgendwo rumsteht und um welche man ohne Zwang 1x im Monat rumhopst, oder so bzw einen Gott mit dem die entstehung der Welt erklärt wird so ein netter Typ wie der Gott bei Jean Effel |
Graf Zahl hat folgendes geschrieben: | ||
Jetzt müßte man wieder darüber diskutieren, ab wann man eine Weltanschauung als Religion bezeichnen könnte. Es gibt Weltanschauungen, in denen ein Gott vorkommt aber keine unnatürlichen Opferungen, Mordtaten, Sexualverhalten gefordert werden. Ein Beispiel wäre z. B. der reine Pantheismus (http://www.pantheismus.de/). Dies würde ich aber nicht als Religion bezeichnen, da zu einer Religion m.E. Rituale, Organisationen, "heilige Schriften" und dergleichen gehören. |
Schmerzlos hat folgendes geschrieben: |
- Es gibt keinen "Reinen Pantheismus". |
Graf Zahl hat folgendes geschrieben: | ||
Vielleicht habe ich mich da mißverständlich ausgedrückt: Damit meinte ich einen rein philosophischen Pantheismus im Gegensatz zu einem christlichen Pantheismus beispielsweise. |
Schmerzlos hat folgendes geschrieben: | ||||
Das Wort "Rein" bzw. Reinheit verbinde ich mit dem Wort Absolutheit, Leerheit, Vollkommenheit... http://www.baraka.de/Koan/Heilung.html |
Graf Zahl hat folgendes geschrieben: | ||||||
OK, Du weißt ja jetzt aber, wie ich es gemeint hatte! |
narziss hat folgendes geschrieben: |
Naja in Deutschland ist die evangelische Kirche teilweise schon human. DIe Religion als solche ist natürlich schlecht, aber so wei sie manche Menshcne leben ist es okay. |
Zitat: |
Die religiöse Situation für Christen hat sich im Jahr 2003 in weiten Teilen der Erde verschlechtert. Die Verfolgung nimmt vor allem durch islamischen Extremismus in Afrika und Asien zu. Aber auch die verbleibenden kommunistischen Regime üben Druck auf glaubende Menschen aus. Selbst in Europa, Nordamerika und Australien drohen Einschränkungen der Religionsfreiheit.
Das ist das Ergebnis einer Analyse der Kommission für Religionsfreiheit der Weltweiten Evangelischen Allianz. [...] In Australien bringe ein Gesetz zur "rassischen und religiösen Toleranz" Christen in Schwierigkeiten. Quelle |
narziss hat folgendes geschrieben: |
Naja in Deutschland ist die evangelische Kirche teilweise schon human. DIe Religion als solche ist natürlich schlecht, aber so wei sie manche Menshcne leben ist es okay. |
Nergal hat folgendes geschrieben: |
Gibt es eigentlich eine Religion die vollkommen Positiv ist und die nicht von einem machtgierigen Klerus entwickelt wurde?
Eine Religion die dem Menschen nur als philosophische Grundlage seiner Existenz dient und nicht irgendwelche unnatürlichen Opferungen, Mordtaten, Sexualverhalten fordert? |
Lalilemlula hat folgendes geschrieben: | ||
Nein, ich denke, dass es eine solche Religion nicht gibt bzw. niemals geben kann. Denn eine Religion macht ja m.E. nur Sinn, wenn sie eine "philosophische Grundlage" anbietet, die sich anderen Weltanschauungen dadurch überlegen fühlt, dass sie eine "Wahrheit" (woher? wohin? etc.) anbietet, an der man sich festhalten kann ("Sinnstiftung"). Eine Religion ohne "Wahrheit" macht keinen Sinn. Zu diesem Zweck muss sie radikal vereinfachte Antworten auf die existenziellen Fragen des Lebens geben: Sie konstruiert eine Wahrheit. Und da die Annahme dieser vermeintlichen Wahrheit Zweifel und weiteres Nachdenken verhindert oder zumindest erschwert, ist Religion immer auch intellektuelle Vergewaltigung bzw. eine Art "Gewalt". Und die Wahrscheinlichkeit, dass diese "systemimmanente Gewalt" irgendwann auch zu konkreter Gewalt wird, halte ich für nicht verwunderlich. So seh ich das zumindest... |
Schmerzlos hat folgendes geschrieben: |
- Es gibt Religionen deren Lehrsystem Gewalt prinzipiell ablehnen. |
Schmerzlos hat folgendes geschrieben: |
Das deren "Anhänger" trotzdem dagegen verstossen(können),
liegt in der Natur des "Menschen" begründet. ". |
Lalilemlula hat folgendes geschrieben: | ||
Du hast mich nicht richtig verstanden. |
Zitat: |
Es geht nicht darum, ob eine Religion Gewaltlosigkeit predigt oder nicht. |
Zitat: |
Es geht darum, WARUM bzw. auf welcher Grundlage sie das tut (oder auch nicht tut). |
Zitat: |
Denn wer einsieht, dass der Verzicht auf bzw. sehr sparsame Gebrauch von Gewalt für das friedliche Zusammenleben der Menschen förderlich ist, der braucht dazu keine religiöse Begründung, oder? |
Zitat: |
Die "systemimmante Gewalt" bei Religionen, die ich meine, ist völlig losgelöst von den konkreten Inhalten (z.B. "Liebe deinen Nächsten") der jeweiligen Lehren zu sehen. |
Zitat: |
Allein z.B. die Forderung nach der von dir genannten "prinzipiellen" Ablehnung von Gewalt ist doch auch schon wieder ein Denkverbot! |
Schmerzlos hat folgendes geschrieben: | ||
Ach Gott, |
Zitat: |
das alte Märchen von der "guten" Religion und den "bösen" Menschen. Gähn. |
Zitat: |
Den Rest deines Postings habe ich in dem Zusammenhang leider nicht verstanden. |
Schmerzlos hat folgendes geschrieben: |
Viele Menschen sind beispielsweise sehr einfach gestrickt. Über den Daumen ist es dann ganz nett, wenn die ungefähr eine Ahnung haben, wie man sich in der Welt am Besten aufstellt. |
Lalilemlula hat folgendes geschrieben: | ||
Religion ist also die Moral für die Dummen? Entlarvend... |
Zitat: |
Ich bin da anderer Meinung. Spätestens seit der Aufklärung bzw. insbesondere Kant sollten sich derlei Ansichten erledigt haben. |
Zitat: |
Man darf den Menschen durchaus etwas mehr zutrauen. |
Zitat: |
Die Befolgung des kategorischen Imperativs sichert IMMER das friedliche Zusammenleben. |
Zitat: |
Die Religion als moralische Instanz KANN dagegen aus friedlichen Menschen Fundamentalisten und Terroristen machen. Insofern leuchtet mir diese Logik nicht ein. |
Schmerzlos hat folgendes geschrieben: |
- Viele Religionen sind durch die ausweglos erscheinende Leidenswelt entstanden. |
Nergal hat folgendes geschrieben: |
Gibt es eigentlich eine Religion die vollkommen Positiv ist...? |
Kossuth hat folgendes geschrieben: | ||
Diese Frage muss anders formuliert werden, sonst kann ich damit nichts Anderes anfangen, als die folgende Gegenfrage zu stellen:"Gibt es eigentlich überhaupt etwas, was vollkommen positiv ist?" |
Nergal hat folgendes geschrieben: |
Gibt es eigentlich eine Religion die vollkommen Positiv ist...? |
Kossuth hat folgendes geschrieben: | ||
Aus Selbstmitleid eben!... |
Schmerzlos hat folgendes geschrieben: |
- Und Mitleid für andere. (Mancher nennt es z.B. Selbstlosigkeit) |
Lalilemlula hat folgendes geschrieben: |
Ach Gott, das alte Märchen von der "guten" Religion und den "bösen" Menschen. Gähn. |
Kossuth hat folgendes geschrieben: | ||
In erster Linie doch aus Selbstmitleid. |
Zitat: |
Man hofft auf Phantasien der eigenen "Erlösung" von dieser, ach so bösen und ungerechten Welt; und der "Bestrafung" missbeliebiger Personen. |
Zitat: |
Viele Christen leiden gerne, weil sie glauben, dass ihre "Feinde" dadurch umso mehr bestraft werden... |
Kossuth hat folgendes geschrieben: | ||
Genau hier ist ein wichtiger Punkt erwähnt worden. Der Mensch ist nämlich eben so, wie er ist! |
Zitat: |
Religionen, allerdings, erzeugen manchmal u.a. Gewaltverursachende psychische (Dach)Schäden... |
Zitat: |
Die Kreuzzüge sind ein einzigartiges Phänomen der Dummheit. |
Zitat: |
Und wenn man es nur mit der menschlichen "Schuld" erklären will, dann würde man indirekt nur zu der wenig sinnvollen und verallgemeinernden These kommen:
"Die Menschen waren damals besonders böse!" |
Zitat: |
Mit dieser simplen, um nicht zu sagen dummen Erklärung kann man eben die vorliegenden Tatsachen nicht sachlich begründen. |
Zitat: |
Daher muss ich auch sagen, dass es zu Klischees kommt, wie eben auch diesem einen alten Märchen von der "edlen" Religion und dessen "Missbräuchen" durch den "schlechten" Menschen... |
Zitat: |
Wenn wir schon bei dem weit verbreiteten Bild der "missbrauchten" Religion sind; wieso lies sich dann der Humanismus nie in einem so grossen Ausmass zu Verbrechen "benutzen"? |
Zitat: | ||
Und viele Hausfrauen stehen gerne hinter dem Herd in der Küche... Möchtest Du bitte noch mehr pauschalisieren... |
LzFr hat folgendes geschrieben: | ||||
Wollte er pauschalisieren, hätte er statt "viele" - "alle" schreiben müssen. Wie wärs einfach mal über dieses Argument nachzudenken, denn ich hab ganz genau die selbe Erfahrung gemacht. |
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