tridi hat folgendes geschrieben: |
darf mann dann hingucken, also auch so richtig, nicht nur verstohlen? |
299792458 hat folgendes geschrieben: |
Die aufreizend angezogene (gezielt stellenweise entblößte) Frau sendet aktiv Informationen (in Form von Photonen) in meine passiven Sensoren (Augen). Da mir kein Gesetz der Welt verbietet in eine bestimmte Richtung zu schauen und die Privatsphäre nicht verletzt wird (als privat explizit gekennzeichneter Raum nicht durch unbefugten evtl. getarnten Empfänger gestört wird), hat der Sender dafür zu sorgen, das sein Informationsfluß nach außen nichts Unerwünschtes enthält. |
Graf Zahl hat folgendes geschrieben: |
Wenn eine Frau beispielsweise einen tiefen Ausschnitt hat, fällt mein Blick automatisch bzw. unbewußt kurz drauf. Sobald ich mich selbst dabei ertappe, vermeide ich das natürlich. |
esme hat folgendes geschrieben: | ||
Die Beispiele von Tridi sind eine Sache, wenn es darum geht, dass da natürlich auch mal der Blick drauffällt, aber diese Aussage ist einfach Scheiße. Einfach Burka. Mit wenig Körperteilen werden mehr Informationen aktiv ausgesandt als mit den Augen, der Blickrichtung, der Augenbewegung. Wenn du glaubst, dass dir kein Gesetz der Welt verbietet, in eine bestimmte Richtung zu schauen, dann schau doch allen fremden Männern länger in den Augen, als es die lokalen Umgangsregeln verlangen, oder überprüfe genau, ob sie Linksträger oder Rechtsträger sind. Und gleichzeitig sag uns, wie du dich fühlst, wenn dich ein Mann mit passendem Gesichtsausdruck ähnlich betrachtet. Wer Frauen (und überhaupt andere Menschen) nicht einmal mit demselben Respekt behandelt, wie er selbst von anderen Männern (und überhaupt anderen Menschen) behandelt werden will, hat als soziales Wesen versagt. (Der faszinierende Zusatzschritt ist, dass andere Menschen noch dazu anders sein könnten, als man selbst, aber wenn man den ersten Schritt nicht schafft, ist alles hoffnungslos.) Es ist meine große Vermutung, dass Homophobie die Angst mancher Männer ist, sie könnten so behandelt werden, wie sie Frauen behandeln. |
299792458 hat folgendes geschrieben: | ||||
Das ist schon klar. Eine Binsenweisheit. Nur ändert das nicht das Geringste an meiner Aussage. Wer nicht angeschaut werden will, hat Gegenmaßnahmen zu treffen. Unauffällig sein, bedrohlich wirken, strengen Blick zuwerfen, warnender Gegenblick. Alles altbekannte und täglich praktizierte Verhaltensweisen. Einige Menschen jedoch senden, wie oben beschrieben, höchst widersprüchliche Signale. Einerseits sexy Ausschnitte und gezielte Blickfangmaßnahmen (durchsichtige/enge/deplatzierte Kleidungsstücke), andererseits böser Blick. Diese Clowns brauchen dann jedoch nicht beleidigt zu tun. Mein Vorschlag: An den Körperteilen, die nur von bestimmten Personen oder gar nicht angeschaut werden dürfen, sollen sie Warnhinweise ankleben. Und ja, verdammt noch mal, es verbietet mir kein Gesetz der Welt in eine bestimmte Richtung zu schauen. Was nichts damit zu tun hat, welche sonstigen Konsequenzen dies haben kann. [Es ist auch nicht verboten die Sonne anzustarren. ] |
esme hat folgendes geschrieben: |
Die Frauen haben dir also einen strengen warnenden Blick als Gegenmaßnahme zuzuwerfen, gleichzeitig gilt das aber nicht mehr, wenn sie ein *enges* Kleidungsstück tragen, dann haben die Clowns nicht "beleidigt" zu sein. Mit anderen Worten: Eine Frau, die sich deiner Ansicht gemäß zu unzüchtig anzieht, hat gewisse Rechte an ihrem Körper verwirkt, die du einer anderen Frau noch zugestehst. |
299792458 hat folgendes geschrieben: |
Die aufreizend angezogene (gezielt stellenweise entblößte) Frau sendet aktiv Informationen (in Form von Photonen) in meine passiven Sensoren (Augen). Da mir kein Gesetz der Welt verbietet in eine bestimmte Richtung zu schauen und die Privatsphäre nicht verletzt wird (als privat explizit gekennzeichneter Raum nicht durch unbefugten evtl. getarnten Empfänger gestört wird), hat der Sender dafür zu sorgen, das sein Informationsfluß nach außen nichts Unerwünschtes enthält.
Nach gerade dieser Überlegung wird ja auch der Exhibitionist belangt. Er trägt die Verantwortung für das, was er im öffentlichen Raum von sich zeigt. Den privaten Bereich kann man nicht durch passive Wahrnehmung verletzen. Meine Meinung. Auch wenn das einige arrogante selbsgefällige Schnösel manchmal anders sehen. Wer nicht angestarrt werden will, soll gefälligst keine Infos senden. So einfach ist das. |
esme hat folgendes geschrieben: |
Eine Frau, die sich deiner Ansicht gemäß zu unzüchtig anzieht,
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tridi hat folgendes geschrieben: | ||
hi esme,
es ist heiss, es ist sommer...
... wenn du dich mal "unzuechtig" anziehst, wie lang darf ich dann gucken? (also nicht rechtlich oder so, sondern wann faengst du an sauer zu werden?) |
esme hat folgendes geschrieben: |
Die Frauen haben dir also einen strengen warnenden Blick als Gegenmaßnahme zuzuwerfen, gleichzeitig gilt das aber nicht mehr, wenn sie ein *enges* Kleidungsstück tragen, dann haben die Clowns nicht "beleidigt" zu sein. |
Zitat: |
Mit anderen Worten: Eine Frau, die sich deiner Ansicht gemäß zu unzüchtig anzieht, hat gewisse Rechte an ihrem Körper verwirkt, die du einer anderen Frau noch zugestehst. |
astarte hat folgendes geschrieben: |
Vielleicht würde sie gar nicht sauer, sondern sie würde halt irgendwann denken, "du armes Würstchen, bist du so notgeil oder so blöde, dass du nicht merkst, ab wanns peinlich wird?" |
astarte hat folgendes geschrieben: | ||||
Vielleicht würde sie gar nicht sauer, sondern sie würde halt irgendwann denken, "du armes Würstchen, bist du so notgeil oder so blöde, dass du nicht merkst, ab wanns peinlich wird?" |
tridi hat folgendes geschrieben: | ||
hi esme,
es ist heiss, es ist sommer...
... wenn du dich mal "unzuechtig" anziehst, wie lang darf ich dann gucken? (also nicht rechtlich oder so, sondern wann faengst du an sauer zu werden?) |
tridi hat folgendes geschrieben: | ||
eine durchaus vernuenftige reaktion also schaut man doch besser weg? bzw mal hinschauen ok, je nach anblick auch wohl ein zweites und ein drittes mal, aber dann muss erstmal wieder genug sein? |
Wolf hat folgendes geschrieben: |
Ich oute mich mal als Glotzer. |
esme hat folgendes geschrieben: |
Es ist eine Sache, jemanden anzuglotzen, es ist eine andere Sache, es als sein *Recht* anzusehen, denjenigen anzuglotzen. |
Graf Zahl hat folgendes geschrieben: | ||
Wie definierst Du in diesem Kontext Glotzer/glotzen? |
Rasmus hat folgendes geschrieben: |
Und ich halte es auch für völlig überflüssig, mich groß oder gar lautstark über die Unhöflichkeiten anderer Leute auszulassen. Ich weiß ja, was ich dann von diesen Leuten zu halten habe ... |
Wolf hat folgendes geschrieben: | ||||
Ich betrachte was mir gefällt länger als einen kurzem Moment. Gehe/ging auch gezielt an den Stellen vorbei wo die schönen Mädchen wie die Sardinen liegen. Allerdings glotze ich für männliche Verhältnisse eher möglichst unauffällig, sofern ich es nicht auf einen Paarungsversuch anlege. |
Rasmus hat folgendes geschrieben: | ||
Ich halte Unhöflichkeit für jedermann gutes Recht, ja. Und ich halte es auch für völlig überflüssig, mich groß oder gar lautstark über die Unhöflichkeiten anderer Leute auszulassen. Ich weiß ja, was ich dann von diesen Leuten zu halten habe ... |
esme hat folgendes geschrieben: | ||||
Mit welchen Unhöflichkeiten hast du denn so zu tun, die sich zu gefährlichen Situationen auswachsen können, wenn man sie ignoriert, weil das als "Ermutigen" verstanden wird? |
Zitat: |
Hältst du es auch für jedermanns gutes Recht, auf einer einsamen dunklen Straße wenige Meter hinter einer Frau herzugehen und aggressiv zu reagieren, wenn sie die Straßenseite wechselst, weil das eine ungeheuerliche Unterstellung beinhaltet? |
Wolf hat folgendes geschrieben: | ||||
Ich betrachte was mir gefällt länger als einen kurzem Moment. Gehe/ging auch gezielt an den Stellen vorbei wo die schönen Mädchen wie die Sardinen liegen. Allerdings glotze ich für männliche Verhältnisse eher möglichst unauffällig, sofern ich es nicht auf einen Paarungsversuch anlege. |
astarte hat folgendes geschrieben: |
denn pauschal is nich. |
tridi hat folgendes geschrieben: | ||
verstaendlich. dann bleiben also nur die ueblichen anstandsregeln. darf ichs so zuammenfasen: wenn eine frau relativ leicht bekleidet ist, darf man wohl mal schauen. wenn sie es nicht merkt, ist es wohl egal. merkt sie es und laechelt mich an, dann hab ich wohl nix verkehrt gemacht. guckt sie mich dagegen finster an, dann sollte ich meinen blick schleunigst woandershin richten |
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