Zitat: |
Man muß aufhören, von „den” Migranten zu reden. Wir müssen uns einmal die unterschiedlichen Migrantengruppen anschauen. Die Vietnamesen: Die Eltern können kaum Deutsch, verkaufen Zigaretten oder haben einen Kiosk. Die Vietnamesen der zweiten Generation haben dann durchweg bessere Schulnoten und höhere Abiturientenquoten als die Deutschen. Die Osteuropäer, Ukrainer, Weißrussen, Polen, Russen weisen tendenziell dasselbe Ergebnis auf. Sie sind integrationswillig, passen sich schnell an und haben überdurchschnittliche akademische Erfolge. Die Deutschrussen haben große Probleme in der ersten, teilweise auch der zweiten Generation, danach läuft es wie am Schnürchen, weil sie noch eine altdeutsche Arbeitsauffassung haben. Sobald die Sprachhindernisse weg sind, haben sie höhere Abiturienten- und Studentenanteile usw. als andere. Bei den Ostasiaten, Chinesen und Indern ist es dasselbe. Bei den Kerngruppen der Jugoslawen sieht man dann schon eher „türkische” Probleme; absolut abfallend sind die türkische Gruppe und die Araber. Auch in der dritten Generation haben sehr viele keine vernünftigen Deutschkenntnisse, viele gar keinen Schulabschluß, und nur ein kleiner Teil schafft es bis zum Abitur. Jeder, der integriert werden soll, muß aber durch unser System hindurch. Er muß zunächst Deutsch lernen. Die Kinder müssen Abitur machen. Dann findet die Integration von alleine statt. Hinzu kommt das Problem: Je niedriger die Schicht, um so höher die Geburtenrate. Die Araber und Türken haben einen zwei- bis dreimal höheren Anteil an Geburten, als es ihrem Bevölkerungsanteil entspricht. Große Teile sind weder integrationswillig noch integrationsfähig. Die Lösung dieses Problems kann nur heißen: Kein Zuzug mehr, und wer heiraten will, sollte dies im Ausland tun. Ständig werden Bräute nachgeliefert: Das türkische Mädchen hier wird mit einem Anatolen verheiratet, der türkische Junge hier bekommt eine Braut aus einem anatolischen Dorf. Bei den Arabern ist es noch schlimmer. ... Ich muß niemanden anerkennen, der vom Staat lebt, diesen Staat ablehnt, für die Ausbildung seiner Kinder nicht vernünftig sorgt und ständig neue kleine Kopftuchmädchen produziert. Das gilt für siebzig Prozent der türkischen und für neunzig Prozent der arabischen Bevölkerung in Berlin. Viele von ihnen wollen keine Integration, sondern ihren Stiefel leben. Zudem pflegen sie eine Mentalität, die als gesamtstaatliche Mentalität aggressiv und atavistisch ist. |
arcalexx hat folgendes geschrieben: |
Kannst Du das auch begründen? |
narziss hat folgendes geschrieben: |
Am Falle Sarrazin kann man sehen, wieviel Meinungsfreiheit in Deutschland wert ist. |
Zitat: |
Ich muß niemanden anerkennen, der vom Staat lebt, diesen Staat ablehnt, für die Ausbildung seiner Kinder nicht vernünftig sorgt und ständig neue kleine Kopftuchmädchen produziert. [...] Zudem pflegen sie eine Mentalität, die als gesamtstaatliche Mentalität aggressiv und atavistisch ist. |
beachbernie hat folgendes geschrieben: | ||
Der Mann macht in Stereotypisierungen: Die Russen sind so und so, die Asiaten sind so, die Tuerken sind so und die Araber so. Davon halte ich nun mal nicht so furchtbar viel. |
NiH hat folgendes geschrieben: | ||
Sorry, aber so Sachen wie
sind einfach derbe daneben. Und ob der Rest jetzt die Realität widerspiegelt oder nicht, spielt für mich dann eine untergeordnete Rolle. |
arcalexx hat folgendes geschrieben: |
(Zitat von hier: http://fact-fiction.net/?p=2990) |
Zitat: |
Eine großes Zahl an Arabern und Türken in dieser Stadt, deren Anzahl durch falsche Politik zugenommen hat, hat keine produktive Funktion, außer für den Obst- und Gemüsehandel, und es wird sich vermutlich auch keine Perspektive entwickeln. Das gilt auch für einen Teil der deutschen Unterschicht, die einmal in den subventionierten Betrieben Spulen gedreht oder Zigarettenmaschinen bedient hat. Diese Jobs gibt es nicht mehr. Berlin hat wirtschaftlich ein Problem mit der Größe der vorhandenen Bevölkerung. |
Arha hat folgendes geschrieben: | ||||
![]() ![]() ![]() WAS?? Die Realität ist so wichtig nicht.....?? A. |
arcalexx hat folgendes geschrieben: |
Ich verstehe nicht die Aufregung in den Medien, nur weil jemand die tatsächliche Problemlage offen legt. Ich lebe selbst in Berlin und weiß, wovon Sarrazin spricht. Ist es eine pflichtbewusste mediale Reflexreaktion auf ein ausländerbezogenes Thema? Wie sehr ihr das? |
Effô Tisetti hat folgendes geschrieben: |
Ich frage mich nur, ob die hiesigen Befürworter dieser offen rassistischen Kommentare von Hr. Sarrazin möglicherweise auch mal auf die Idee kommen, dass es ebensolche rassistischen Stereotype sind, die den sozialen Aufstieg von Mitgliedern bestimmter Migrantengruppen, dessen Ausbleiben Hr. Sarrazin so scheinheilig beklagt, behindern. |
narziss hat folgendes geschrieben: | ||
Warum gilt das dann nicht ebenso für die Asiaten? Sarrazin hat 3 gute Gründe genannt, warum sich gewisse Migranten den Aufstieg selbst verbauen: 1. Mangelnde Bereitschaft Deutsch zu lernen. 2. Kein Respekt vor Frauen ergo Lehrerinnen. 3. Erhöhte Gewaltbereitschaft. Ich denke, dass diese 3 Punkte sehr viel mehr zur Misere beitragen als ein Rassismus. Und man wird sichauch fragen dürfen ob die 3 genannten Punkte bestehenden Rassismus nicht noch eher befeuern. |
narziss hat folgendes geschrieben: | ||
Warum gilt das dann nicht ebenso für die Asiaten? |
narziss hat folgendes geschrieben: |
1.Mangelende Bereitschaft Deutsch zu lernen.
2. Kein Respekt vor Frauen ergo Lehrerinnen. 3. Erhöhte Gewaltbereitschaft. |
narziss hat folgendes geschrieben: |
Ich denke, dass diese 3 Punkte sehr viel mehr zur Misere beitragen als ein Rassismus. Und man wird sichauch fragen dürfen ob die 3 genannten Punkte bestehenden Rassismus nicht noch eher befeuern. |
Arha hat folgendes geschrieben: | ||||
Genau! Was soll diese PC-Denke, die hier um sich greift?? |
Effô Tisetti hat folgendes geschrieben: | ||
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Effô Tisetti hat folgendes geschrieben: | ||
Ich kenne Türken, auf die kein einziger dieser Gründe zutrifft und die eine solche Unterstellung zurecht als Beleidigung auffassen. Und jetzt? |
Effô Tisetti hat folgendes geschrieben: | ||||
Was fällt dir denn dazu ein? Ist es der Genpool? Tipp: Offensichtlich nicht, da es genügend Gegenbeispiele gibt. Mithin muss man wohl differenzierter in die ethnischen Gruppen hineingehen und bestimmte Milieus anschauen. Dazu fehlt Stammtischbrüdern aber fast immer der fachliche bzw. soziologische Hintergrund. Solche Leute tun deshalb gut daran, sich bei solchen Themen nicht allzu weit aus dem Fenster zu lehnen ..... Ich kenne Türken, auf die kein einziger dieser Gründe zutrifft und die eine solche Unterstellung zurecht als Beleidigung auffassen. Und jetzt? ..... |
Zitat: |
Der Weg, den wir gehen, führt dazu, dass der Anteil der intelligenten Leistungsträger aus demographischen Gründen kontinuierlich fällt. |
Zitat: |
Die Kinder müssen Abitur machen. Dann findet die Integration von alleine statt. |
fwo hat folgendes geschrieben: |
Sind derartige Einzelbeispiele, wie sie jeder von uns (und zu jeder Sache) kennt, ein Widerspruch dazu, statistische Ergebnisse pointiert auszudrücken? |
Zitat: |
Man muß aufhören, von „den” Migranten zu reden. |
Zitat: |
Die Vietnamesen (...) Die Vietnamesen (...) die Deutschen (...) Die Osteuropäer, Ukrainer, Weißrussen, Polen, Russen (...) Die Deutschrussen (...) Bei den Ostasiaten, Chinesen und Indern (...) Bei den Kerngruppen [Was bitte ist hiermit gemeint?] der Jugoslawen (...) „türkische” Probleme; absolut abfallend sind die türkische Gruppe und die Araber. (...) Die Araber und Türken (...) Die Lösung dieses Problems kann nur heißen: Kein Zuzug mehr, und wer heiraten will, sollte dies im Ausland tun. (...) Das türkische Mädchen hier wird mit einem Anatolen verheiratet, der türkische Junge hier bekommt eine Braut aus einem anatolischen Dorf. Bei den Arabern ist es noch schlimmer. (...) |
Sanne hat folgendes geschrieben: | ||
Aus dem Sarazin-Zitat:
Das gibt unser Schulsystem leider nicht her. Abitur für alle ist nicht gewollt. Und denjenigen die kein Abitur machen dürfen, werden Schuldvorwürfe gemacht ?! |
Effô Tisetti hat folgendes geschrieben: | ||||||
Bis hier stimme ich zu. Doch dann:
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fwo hat folgendes geschrieben: |
Der Schuldvorwurf wird hier an die gemacht, die innerhalb des gegebenen Schulsystems eine deutlich geringere Abiturientenquote erzielen als eine sonst vergleichbare Gruppe, nämlich die aus den asiatischen Kulturen. |
Zitat: |
Und der Schuldvorwurf geht an die Eltern, nicht an die Schüler. Was ist daran verkehrt? |
Arha hat folgendes geschrieben: |
I.ü.: WAS sagst du nun bitte zu den statistisch recht eindeutigen Aussagen des Artikels? |
Effô Tisetti hat folgendes geschrieben: | ||
....
Bis hier stimme ich zu. Doch dann:
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arcalexx hat folgendes geschrieben: | ||
(Zitat von hier: http://fact-fiction.net/?p=2990) Ich verstehe nicht die Aufregung in den Medien, nur weil jemand die tatsächliche Problemlage offen legt. Ich lebe selbst in Berlin und weiß, wovon Sarrazin spricht. Ist es eine pflichtbewusste mediale Reflexreaktion auf ein ausländerbezogenes Thema? Wie sehr ihr das? |
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