Zitat: |
Vegane Ernährung kann lebensgefährlich sein. Allein in den letzten drei Jahren wurden in St. Gallen sieben unterernährte Kinder eingeliefert. |
L.E.N. hat folgendes geschrieben: |
da die meisten vegan lebenden eltern sich aber unzureichend damit auskennen |
Norm hat folgendes geschrieben: | ||
Beleg das doch bitte mal. Mein Eindruck ist, dass sehr viele Veganer sich ausführlich mit Ernährung beschäftigen. |
Dissonanz hat folgendes geschrieben: |
Beziehst du dich auf alle Veganer, auf den Großteil der Veganer oder auf einzelne Veganer unbestimmter Menge, Rene Hartmann? |
Dissonanz hat folgendes geschrieben: |
Dann hätte ich Anführungszeichen oder 20 Minuten: Bla praktischer gefunden, um das klar zu machen. Hab den Eindruck bekommen, dass er das erstmal so übernimmt. (Was nicht heißt, dass ich es ausschließen würde, dass er das nicht so meinte und einfach nur drauf hinweisen wollte, dass es diesen Artikel gibt.).... |
Norm hat folgendes geschrieben: |
....Es ist erforderlich, dass Veganer und ihre Kinder Ärzte haben, die die Lebensformnicht verteufeln, sondern ihnen konstruktiv mit den richtigen Tests und sinnvollen und realistischen Empfehlungen zur Seite stehen. .... |
fwo hat folgendes geschrieben: | ||
Anführungszeichen? Der Satz ist als Zitat gesetzt, das steht nicht nur drüber, da ist auch ein Kasten drumrum. |
fwo hat folgendes geschrieben: |
Das steht übrigens in keinem Widerspruch dazu, dass "viele Veganer sich ausführlich mit Ernährung beschäftigen". Allerdings scheint ihre Beschäftigung mit den besonderen Ernährungsbedüfnissen von Kindern nicht ganz so ausführlich zu sein. ![]() |
fwo hat folgendes geschrieben: |
sektiererischen Diätvorstellungen fwo |
Norm hat folgendes geschrieben: |
die uninformierten Ärzte dann nicht mit mangelndem Wissen die Expertenrolle übernehmen sondern die Zuständigkeiten auch entsprechend gehandhabt werden |
Norm hat folgendes geschrieben: | ||
Schon wieder so ein Pauschalurteil ohne Grundlage. .... |
fwo hat folgendes geschrieben: | ||||
Ich halte ein +- regelmäßiges Auftauchen unterernährter Veganerkinder, wie in dem Artikel dargestellt, für eine hinreichende Grundlage meiner Formulierung. Oder gehst Du davon aus, dass die absichtlich so knapp gehalten werden? ![]() fwo |
fwo hat folgendes geschrieben: | ||||
Ich halte ein +- regelmäßiges Auftauchen unterernährter Veganerkinder, wie in dem Artikel dargestellt, für eine hinreichende Grundlage meiner Formulierung. Oder gehst Du davon aus, dass die absichtlich so knapp gehalten werden? ![]() fwo |
Norm hat folgendes geschrieben: | ||
Beleg das doch bitte mal. Mein Eindruck ist, dass sehr viele Veganer sich ausführlich mit Ernährung beschäftigen. |
L.E.N. hat folgendes geschrieben: | ||||
möglich und sicherlich kennst du andere veganer als ich. sich ausführlich zu informieren kann außerdem immer noch unzureichend sein, speziell wenn es um die ernährung von säuglingen oder kindern geht. wenn ein vegan lebender mich z.b. fragt, ob er auch ohne bestimmte B12 präparate ausreichend versorgt ist zeigt mir das er da noch unsicher ist weil ich auch nur weiß(?), dass bestimmte sojaprodukte und algen(?) pflanzliche quellen für einige formen von vitamin B12 sind. natürlich ist es keine gute idee vegan zu leben, ohne sich ausreichend und umfassend zu informieren, aber ich erlebe es leider immer wieder. ("ich esse schon seit eineinhalb jahren keine tierleichen mehr, das hat mir nicht geschadet - im gegenteil!") |
Norm hat folgendes geschrieben: |
.....
6 Kinder, darunter womöglich Geschwister, hälts du ja hoffentlich nicht für repräsentativ? Dazu wie wenig aussagekräftig die übrigen Informationen aus dem Artikel sind, habe ich ja eben schon etwas geschrieben. |
Dissonanz hat folgendes geschrieben: |
.....
(Unterernährte Veganerkinder/Veganer(-kinder))/(Unterernährte Nicht-Veganerkinder/Nicht-Veganer(-kinder))? |
Norm hat folgendes geschrieben: |
....Ich bin mir übrigens sicher, du führst auch nicht Buch, ob du den täglichen Tagesbedarf jedes Vitamins deckst..... |
Norm hat folgendes geschrieben: | ||||||
Warum fragt der vegan lebende denn dich nach der Vitamin B12 Versorgung? |
Zitat: |
Bei den Algen ist umstritten ob das Vitamin B12 für den Körper verwertbar ist, es steht zur Debatte ob der Stoff nur ähnlich ist. In Tempeh ist Vitami B12 zum Teil enthalten, aber da es ein bakteriellers Produkt ist, vor allem dann, wenn die Hygienebedingungen bei der Herstellungen nicht sehr gut sind, also bei dem Tempeh aus dem deutschen Bioladen eher nicht der Fall. Bei anderen Sojaprodukten wird Vitamin B12 zugesetzt. Für gewöhnlich haben Menschen Vitamin B12-Speicher, die über ein paar Jahre ausreichen, es ist also schlimm, wenn die Informationen nach und nach gesammelt werden und jemand sich nicht von Anfang an perfekt auskennt. Da Vitamin B12 ein bakterielles Produkt ist, kann auch schon etwas davon aufgenommen werden wenn ungewasches Ost und Gemüse oder Sprossen gegessen werden. Wie du siehst ist die Frage wann genug Vitamin B12 aufgenommen wird, also nicht einfach zu beantworten undUnsicherheit heißt ja nicht, dass die Person sich riskant verhält. Ich bin mir übrigens sicher, du führst auch nicht Buch, ob du den täglichen Tagesbedarf jedes Vitamins deckst. Es gibt also meiner Meinung nach zwei Möglichkeiten mit diesem Wissen als Erwachsener vernünftig umzugehen. Entweder spätestens wenn mensch schon längere Zeit vegan lebt zusätzlich Vitamin B12-Präperate nehmen, oder sich regelmäßig darauf untersuchen lassen ob die Versorgung gewährleistet ist. Da Kinder noch keinen Speicher haben, finde ich es besonders wichtig die Ersatzpräperate zu geben oder zu schauen, ob der Sojamilchkonsum den Bedarf schon deckt, wenn das da deklariert ist. Ich habe keine Informationen über Muttermilch, ich könnte mir vorstellen dass das auch eine mögliche Quelle ist, die in Betracht gezogen werden kann. Mensch sollte da eben besonders bei Kindern auf Nummer sicher gehen. Das ist aber durchaus mit der veganen Lebensweise vereinbar. |
Misterfritz hat folgendes geschrieben: |
was mich bei dieser diskussion irritiert ist, dass vegane eltern, die ihre kinder vegan ernähren, verteidigt werden.
christen, die ihre kinder im säuglingsalter taufen lassen und von kindesbeinen indoktrinieren, wirft man aber vor, dass sie ihren kindern keine entscheidungsmöglichkeit geben, so dass diese sich ggf. halt mit volljährigkeit selbst taufen lassen, wenn sie es dann wollen. veganer, die ihren kindern auch keine wahlmöglichkeit geben, werden aber verteidigt. warum diese zwei maßstäbe? |
Norm hat folgendes geschrieben: | ||
Alles klar, sorry, aber in meinen Augen disqualifiziert dich das für eine ernsthafte Diskussion. |
L.E.N. hat folgendes geschrieben: |
....
vergleichen mit der indoktrinierung von glaubenssystemen ist jedenfalls verantwortungsvoll vegan aufzuwachsen kein ding. |
L.E.N. hat folgendes geschrieben: |
und dazu gehört mE auch fleisch, aber das bekommen sie später immer noch mit und können es dann nachholen. |
wiki hat folgendes geschrieben: |
Die „Deutsche Kinderhilfe“ bewertet es nicht als „Frage des individuellen Lebensstils oder eine Ausprägung des verfassungsrechtlich gewährleisteten Erziehungsrechts“, wenn Erziehungsberechtigte es zulassen, dass Minderjährige adipös werden. „Eltern, die zulassen, dass ein 10-Jähriger schon 100 kg oder mehr wiegt, misshandeln nach bestehender Rechtslage ihr Kind! Nur wenn wir dies akzeptieren, gibt es eine Chance, im Rahmen der Kinder- und Jugendhilfe gemeinsam mit den Familien präventiv gegenzusteuern und frühzeitig auch verhaltensändernd einzugreifen.“[2] Der Staat müsse das Recht erhalten, Eltern adipöser Kinder zur Teilnahme an Ernährungskursen zu verpflichten und die Nichtteilnahme zu sanktionieren. |
Zitat: |
Der Tatbestand einer Misshandlung von Schutzbefohlenen nach § 225 StGB liegt vor bei:
Quälen: Zufügen länger dauernder oder sich wiederholender Schmerzen oder Leiden körperlicher oder seelischer Art (BGHSt 41, 113) Misshandeln: Rohem (d.h. besonders gefühlloses und erhebliches) Misshandeln (BGHSt 25, 277) Vernachlässigen: Gesundheitsschädigung aus böswilligen, d.h. aus besonders verwerflichen, selbstsüchtigen Gründen (etwa Hass, Bosheit, Geiz, rücksichtsloser Egoismus) (BGHSt 3, 20) |
caballito hat folgendes geschrieben: | ||||
Wieso? Weil er die religiösen Gefühle der Sekte nicht ernst genug nimmt? |
jdf hat folgendes geschrieben: | ||||
Auch ich lehne eine vegane Zwangsernährung von Schutzbefohlenen ab.
Die Deutsche Kinderhilfe zum Thema:
http://de.wikipedia.org/wiki/Kindesmisshandlung Ich bin mir nicht sicher ob sogar das hier bei besonderen gesundheitlichen Schädigungen zutrifft:
http://de.wikipedia.org/wiki/Misshandlung_von_Schutzbefohlenen Im übrigen sind Kinder durchaus schon in frühen Jahren dazu in der Lage, sich selbständig und aus eigenem Antrieb zumindest für eine vegetarische Lebensweise zu entscheiden. In meinem Umfeld haben sich dazu allein drei Kinder, deren Eltern sich normal mitteleuropäisch ernähren, mit 5, 7 bzw. 8 Jahren dazu entschieden. Zwei davon ernähren sich immer noch vegetarisch. |
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