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Katholischer Priester (Mißbrauch) in US-Gefängnis ermordet

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#1: Katholischer Priester (Mißbrauch) in US-Gefängnis ermordet Autor: notkerbakker, Wohnort: Rheinland

Verfasst am: 24.08.2003, 01:54
—
Hier mehr von CNN

#2: Autor: Nav,

Verfasst am: 24.08.2003, 02:02
—
Mir fällt nichts ein, was ich dazu sagen könnte.

#3: Autor: Woici, Wohnort: Em Schwobaländle

Verfasst am: 24.08.2003, 02:07
—
Kinderschänder standen in der Gefängnishirarchie schon immer an der untersten Stelle...

#4: Autor: Nav,

Verfasst am: 24.08.2003, 02:12
—
Aber um den weinen sie - weil er Priester ist.

Sind katholische Kinderschänder besser als normale Kinderschänder?

#5: Autor: Poldi, Wohnort: Bavarian Congo

Verfasst am: 24.08.2003, 02:16
—

Nav hat folgendes geschrieben:

Aber um den weinen sie - weil er Priester ist.

Sind katholische Kinderschänder besser als normale Kinderschänder?

Na das ist ja wohl die dümmste Frage, die du jemals gestellt hast ... zynisches Grinsen

Es liegt doch auf der Hand, daß ein katholischer Kinderschänder scheinheilig

immernoch 1000x besser ist, als ein braver Atheist ...

(und ich sollte mich wohl weniger in Christenforen rumtreiben Lachen

)

#6: Autor: notkerbakker, Wohnort: Rheinland

Verfasst am: 24.08.2003, 02:19
—

Poldi hat folgendes geschrieben:

(und ich sollte mich wohl weniger in Christenforen rumtreiben Lachen

)

Wozu treibst du dich da eigentlich rum? Mit den Augen rollen

#7: Autor: Poldi, Wohnort: Bavarian Congo

Verfasst am: 24.08.2003, 02:29
—

notkerbakker hat folgendes geschrieben:

Poldi hat folgendes geschrieben:

(und ich sollte mich wohl weniger in Christenforen rumtreiben Lachen

)

Wozu treibst du dich da eigentlich rum? Mit den Augen rollen

Naja, www.ekd.de, www.christsein.com, www.pray.de und noch ein paar kleinere schreibenderweise, früher auch bei www.btjc.de(ist jetzt ja seit längerem down),
bei www.jesus.de und www.jesus.ch hab ich Lebzeitsperre zynisches Grinsen

und Kack.net will ich mir eigentlich garned erst antun ...

#8: Autor: Nav,

Verfasst am: 24.08.2003, 02:50
—
Mir haben sie im k***.n** - Chat (ich bin über den Betreiber informiert) sogar die IP - Adresse gesperrt. Sehr glücklich

Der User "Nav" im k***.n** - Forum existiert dort ebenfalls nur noch zu dem Zweck, mich, wenn ich mich unter diesem Namen anmelde, auszusperren.

#9: Autor: Poldi, Wohnort: Bavarian Congo

Verfasst am: 24.08.2003, 02:55
—
Naja, da ich keine feste IP hab, und auch genug verschiede Domains mit unbegrenzt Mailadressen, wäre es kein Problem, mich wieder anzumelden ... aber irgendwie fehlt die Lust ...

außerdem, sobald ich das Maul aufmache, flieg ich eh auf ... ich glaub, ich hab da kaum ne andere Schreibe als du drauf Lachen

#10: Autor: Kramer,

Verfasst am: 24.08.2003, 03:35
—

Nav hat folgendes geschrieben:

Aber um den weinen sie - weil er Priester ist.

Sind katholische Kinderschänder besser als normale Kinderschänder?

Sind Mörder von Katholiken besser als Mörder von Atheisten? Böse

#11: Autor: Babyface,

Verfasst am: 24.08.2003, 10:09
—

Nav hat folgendes geschrieben:

Sind katholische Kinderschänder besser als normale Kinderschänder?

thaukelt hat folgendes geschrieben:

Sind Mörder von Katholiken besser als Mörder von Atheisten? Böse

#12: Autor: Jeze,

Verfasst am: 26.08.2003, 03:09
—

Woici hat folgendes geschrieben:

Kinderschänder standen in der Gefängnishirarchie schon immer an der untersten Stelle...

Und das rechtfertigt Mord? Selbstjustiz?
Es gibt Straftaten, es gibt Gesetze und daraus resultierende Strafen.
Das REICHT imho.
Persönliche Befindlichkeiten haben da nichts, aber auch garnichts! zu suchen.
Zu Navs (den ich ansonsten durchaus schätze) Posting schweige ich besser, bevor ich einen.. virtuell.. begehen könnte..

<small>Wenn in den Staaten jemand, egal ob Laie oder Priester, wegen "sowas" zu "nur" zehn Jahren verurteilt wird, und das, obwohl er in 130 Fällen angeklagt war, kann's nicht so schlimm.. (the never ending story)</small>

#13: Autor: Heike N., Wohnort: Bottrop

Verfasst am: 26.08.2003, 09:25
—

Jeze hat folgendes geschrieben:

Woici hat folgendes geschrieben:

Kinderschänder standen in der Gefängnishirarchie schon immer an der untersten Stelle...

Und das rechtfertigt Mord? Selbstjustiz?
Es gibt Straftaten, es gibt Gesetze und daraus resultierende Strafen.
Das REICHT imho.

Natürlich rechtfertigt das keine Selbstjustiz. Allerdings gibt es unter Strafgefangenen so was wie einen Ehrenkodex. Und "Kinderschänder" haben da wirklich nichts zu lachen.

Sollen wir uns nun darüber unterhalten, warum sich verurteilte Straftäter nicht an Gesetze halten? Auf den Arm nehmen

#14: Autor: Sermon, Wohnort: Sine Nomine

Verfasst am: 26.08.2003, 09:57
—

Jeze hat folgendes geschrieben:

Woici hat folgendes geschrieben:

Kinderschänder standen in der Gefängnishirarchie schon immer an der untersten Stelle...

Misshandlungen bis zum Mord an verurteilten Beschuldigten sexueller Straftaten an an Kindern kommen leider immer wieder vor. Dasz jedoch erst ein darob inhaftierter Priester als Opfer dessen eine Debatte ueber die Zustaende in Haftanstalten ausloest, ist schon bezeichnend. Der Fall ist ja im uebrigen auch geeignet, der innerkatholischen Rechtfertigung fuer das Verdunkeln solcher Taten einen neuen Vorwand zu liefern.

#15: Autor: Peter, Wohnort: Stuttgart

Verfasst am: 26.08.2003, 10:19
—

Heike N. hat folgendes geschrieben:

Sollen wir uns nun darüber unterhalten, warum sich verurteilte Straftäter nicht an Gesetze halten? Auf den Arm nehmen

Das können wir uns wohl schenken! Sehr glücklich

Der eigentliche Skandal sind mE die Zusatände in den Gefängnissen, die derartige Selbstjustiz überhaupt ermöglichen. Gewaltbereite Gefangene (und das sind alle die wegen Gewaltverbrechebn einsitzen) dürfen nicht aufeinander losgelassen werden. Aber in den USA scheint dies als normal akzeptiert zu werden. Oder gibt es solche Fälle auch in D?

#16: Autor: Heike N., Wohnort: Bottrop

Verfasst am: 26.08.2003, 10:24
—

Peter hat folgendes geschrieben:

Oder gibt es solche Fälle auch in D?

Das gibt es auch in Deutschland. Wie gesagt: Personen, die sich sexueller Übergriffe an Kindern strafbar gemacht haben, sind in keiner Haftanstalt wohlgelitten.

#17: Autor: Peter, Wohnort: Stuttgart

Verfasst am: 26.08.2003, 10:28
—

Heike N. hat folgendes geschrieben:

Peter hat folgendes geschrieben:

Oder gibt es solche Fälle auch in D?

Das gibt es auch in Deutschland. Wie gesagt: Personen, die sich sexueller Übergriffe an Kindern strafbar gemacht haben, sind in keiner Haftanstalt wohlgelitten.

Dann muss man sie eben zu ihrem eigenen Schutz in Einzelhaft nehmen.

#18: Autor: Heike N., Wohnort: Bottrop

Verfasst am: 26.08.2003, 10:32
—

Peter hat folgendes geschrieben:

Dann muss man sie eben zu ihrem eigenen Schutz in Einzelhaft nehmen.

Das wird ja teilweise auch gemacht. Allerdings kann man das wohl nicht immer so durchziehen.

O-Ton eines ehemaligen Kollegen: "Den Burschen müsste man das Wort 'Kinderschänder' auf die Anstaltsjacke nähen und dem Vollzugsbeamten einen Tag freigeben. Das Problem erledigt sich von ganz alleine." Geschockt

... und ich möchte nicht wissen, wie viele Beamte da schon mal weggucken. Mit den Augen rollen

#19: Autor: Jeze,

Verfasst am: 26.08.2003, 12:41
—
Wegen sexuellen Missbrauchs Angeklagte bekommen in D solange Einzelhaft, bis die Hauptverhandlung vorbei ist - ein toter oder verstümmelter Täter macht sich nicht so gut. Dies wiederum impliziert absolute Isolation, da diese Menschen in der Anstalt dann zu ihrem eigenen Schutz auch nicht arbeiten dürfen, am gemeinschaftlichen Hofgang teilnehmen undund. Den hinter Gittern nötigen Einkauf für Alltagsdinge wie Kaffee, Seife und Co. können sie nur dann bestreiten, wenn Gelder von draussen eintrudeln, was allerdings aufgrund des Deliktes und der auch sozialen Isolation nur selten der Fall ist.
Dass ab und an mal "vergessen" wird, den Duschraum abzuschließen, wenn der so zu Schützende unter der Brause steht, nennt sich dann Betriebsunfall.. die paar blauen Flecken und der gesprengte Anus sind bis zur Hauptverhandlung meist verheilt..

Fritz Göttler von der Süddeutschen schreibt heute:

Zitat:

Dort (in der JVA, Anm.) sind wohl durchaus pervertierte Verhaltensweisen im Spiel, aber dennoch gibt es einen starken Sinn für Normalität und Tabus – und Kinderschänder gelten einfach als die schlimmste Entartung menschlicher Existenz. Es ist das gesunde Volksempfinden, das sich hier manifestiert und gewissen Lebensformen das Recht auf Leben abspricht, Erklärungen durch Trieb- und Krankhaftigkeit nicht gelten lässt. Man wusste um die Gefahren, die einem wie John Geoghan drohten – umso merkwürdiger, dass seine Isolierung so leicht zu durchbrechen war.

Eine eigentümliche Solidarität besteht mit den Strafgefangenen, mit ihrem simplen, geradlinigen, brutalen Weltbild, ihrem primitiven Handlungssystem, ihrem unnachgiebigen Kodex, ihrer Weigerung, sich auf Differenzierung einzulassen, auf den geringsten Ansatz einer Liberalisierung. Hier wird den Gefangenen der eigentliche Prozess gemacht, nach unerbittlich festen Regeln erfolgen die ökonomischen, psychischen, moralischen Abläufe. Hier ist ein Handlungssystem, wie es die Zeit der Pioniere prägte und von dem das amerikanische Bewusstsein weiter träumt, hier überlebt eine verlorene archaische Gesellschaft – ein Mythos, der im krassen Widerspruch steht zu den tatsächlichen Zuständen im amerikanischen Strafvollzug.

#20: Autor: Heike J,

Verfasst am: 26.08.2003, 13:49
—

Poldi hat folgendes geschrieben:

notkerbakker hat folgendes geschrieben:

Poldi hat folgendes geschrieben:

(und ich sollte mich wohl weniger in Christenforen rumtreiben Lachen

)

Wozu treibst du dich da eigentlich rum? Mit den Augen rollen

und Kack.net will ich mir eigentlich garned erst antun ...

Die Frage war "wozu", nicht "wo"... zwinkern

#21: Autor: Poldi, Wohnort: Bavarian Congo

Verfasst am: 26.08.2003, 18:44
—

Heike Jackler hat folgendes geschrieben:

Die Frage war "wozu", nicht "wo"... zwinkern

Au Schande, das kommt davon, wenn man am Computer die Brille ned aufsetzt Verlegen

Warum ?
Ach, ich geniese es einfach ... sogesehen hab ich vielleicht gewisse charakterliche Ähnlichkeiten mit Nav Lachen

Außerdem hab ich mich schon vor Jahren darauf spezialisiert, Leute vom Glauben ab zu bringen
(ich habe schon wärend meiner Schulzeit Mitschüler aus einer Pfingstgemeinde "rausgehauen")

Jeder braucht halt so sein Hobby zynisches Grinsen

#22: Autor: narziss,

Verfasst am: 26.08.2003, 19:22
—
WIE hast du sie das rausgehauen? Geschockt

#23: Autor: Poldi, Wohnort: Bavarian Congo

Verfasst am: 26.08.2003, 19:51
—

gustav hat folgendes geschrieben:

WIE hast du sie das rausgehauen? Geschockt

Einfaches 2-Stufen-Prinzip :

Stufe I : Den Leuten klar machen, daß sie sich nicht durch irgendwelche religiösen Spinner bevormunden lassen müssen, daß es auch ein freies Leben ohne Religion und die damit verbundenen Einschränkungen gibt und sie in ihrem Willen zum Austieg bekräftigen.

Stufe II: Ihnen mit Hilfe von Jugend-(bei Minderjährigen), Sozial- und Arbeitsamt(durch Wohngeld und Ausbildungsförderung) ermöglichen, sich eine eigene Wohnung und Ausbildung auserhalb des Einflußbereiches der "Religionsgemeinschaft" zu suchen. Was bei Schülern garnicht soo schwer ist, die Ämter helfen dort gerne, vorallem wenn die "Gemeinde" einschlägig bekannt ist. Nur das Jugendamt stellt sich öfter stur, wenn es sich um christliche Gemeinden handelt, bei den ZJ. springen auch die recht schnell an Smilie

Manchmal gibt es noch ne Stufe III, wenn man in der Gruppe z.H. auftaucht, um den persönlichen Besitz des/derjenigen abzuholen ... sowas habe ich persönlich aber nur 1x erlebt ... die von den Eltern gerufenen Herren in Grün haben uns zu deren Entsetzen NICHT daran gehindert, weil der "Entführte" bereits 18 war und die Aktion auf seinen Wunsch hin abgelaufen ist. zynisches Grinsen

Nat. darf man nicht zu schnell den Kontakt mit den Leuten abbrechen, das Risiko besteht, daß versucht wird, sie wieder einzukassieren.
(Eine Bekannte von mir, die bei den ZJ ausgestiegen ist, wurde noch Jahre lang beläßtigt. Heute ist sie eine glücklich verheiratete Mutter von 2 Kindern ... es geht doch Smilie

)

Insgesamt war ich bei 5 solchen Aktionen aktiv beteiligt, seither beschränke ich mich auf die "Überzeugungsarbeit" ...

#24: Autor: Critic, Wohnort: Arena of Air

Verfasst am: 26.08.2003, 23:26
—

Jeze hat folgendes geschrieben:

Fritz Göttler von der Süddeutschen schreibt heute:

Zitat:

Jedenfalls ist es im Knast wohl vorbei mit der Soziologie, insbesondere wenn man das "primitive[.] Handlungssystem" dann auf die Brille kriegt. (je nach Veranlagung: Lachen

). [Noch ein Grund, sich möglichst an die Gesetze zu halten: neben dem sog. "Strafleiden" will man nicht auch noch verprügelt oder vergewaltigt werden...]

#25: Autor: Kramer,

Verfasst am: 27.08.2003, 05:42
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Babyface hat folgendes geschrieben:

Nav hat folgendes geschrieben:

Sind katholische Kinderschänder besser als normale Kinderschänder?

thaukelt hat folgendes geschrieben:

Sind Mörder von Katholiken besser als Mörder von Atheisten? Böse

#26: Autor: Christian, Wohnort: Knittelfeld (Österreich)

Verfasst am: 27.08.2003, 08:46
—

Poldi hat folgendes geschrieben:

Naja, da ich keine feste IP hab, und auch genug verschiede Domains mit unbegrenzt Mailadressen, wäre es kein Problem, mich wieder anzumelden ... aber irgendwie fehlt die Lust ...

außerdem, sobald ich das Maul aufmache, flieg ich eh auf ... ich glaub, ich hab da kaum ne andere Schreibe als du drauf Lachen

Mir gehts ähnlich. Das kath.net ist mir einfach viel zu blöd dass ich mich da nochmal reinschleiche... das letzte Mal habe ich gar niemandem beleidgt sondern bin nur geflogen weil ich ein paar unangenehme (wissenschaftliche)Fragen gestellt habe...

#27: Autor: Nav,

Verfasst am: 01.09.2003, 21:50
—
Ich möchte etwas klarstellen, wenn Ihr erlaubt.

Mit

Nav hat folgendes geschrieben:

Aber um den weinen sie - weil er Priester ist.

Sind katholische Kinderschänder besser als normale Kinderschänder?

meinte ich folgendes:

Wenn diese übergewichtigen, TV - süchtigen, asozialen, rassistischen und ungebildeten Waffennarren (gemeint sind die sogenannten "WASPs") sonst von sowas hören, dann reißen sie sich noch ein Dose Bier auf, prügeln ihre Kinder nochmal windelweich und singen dann ein Loblied auf den Killer.

Ist es aber ein Pfaffe, der da Opfer eines Gewaltverbrechens wurde, dann kommt das große Heulen und Zähneklappern (siehe Johannesevangelium).

Ich meinte NICHT!!, daß es ok wäre, einen Pfaffen im Gefängnis zu ermorden. zornig

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