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Freigeisterhaus -> Heidenspaß statt Höllenqual

#1: wegen eurer Aktion gegen den WJT Autor: Abaddon, Wohnort: Halle

Verfasst am: 14.08.2005, 22:34
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habe mich nur kurz mit euren Veranstaltungen und Bildern betreffs WJT beschäfftig, und das macht auf mich alles andere als nen aufgeklärten, tolleranten Eindruck. Eher wirkt es wie von n paar 14 - 19 jährigen hobbyantichristlichen Individuen verfasst. Ich verstehe einfach nicht wie man sich alls angeblich aufgeklärte, tollerante und vom Geiste des Humanismus gezeichnete Menschen so engstirnig und von Vorurteilen behaftet presentieren kann. Ihr stellt euch immer als besonders Intelligent dar, zuminestens fasse ich das so auf, aber ihr seit nicht in der Lage zu begreifen wie sich intelligent Wesen verhalten würde. Sie würden nicht auf ihre scheinbar unterlegenes Gegenüber hinab schauen, sondern versuchen ihre angebliche Überlegenheit dazu zu nutzen, sich auf ihr gegenüber einzustellen. Sich in sie hineinzuversetzen, zu bergreifen was sie treibt und dann auf der Basis des Verständnisses den Dialog zu suchen und die eigene Position zu verdeutlichen und gegebenfalls zu verbreiten. Und was macht ihr? Ihr versucht eure Ansichten mit nem Hammer durch zu schlagen, und nennt dieses von Hochmut, maßloser Selbstüberschätzung und mangelnder Akzeptanz gezeichnetes Verhalten Humanismus und Aufklärung. Ihr klagt z.B. die Inquisitatoren vergangender Tage an, und seit zu den Hexenjägern unserer Zeit geworden. Ich denke ma die große Masse von euch verurteil die Gedankengänge, Auffassungen und Logiken eurer "Opposition", ohne sich mit selbigen entsprächend auseinander gesetzt zu haben. Damit praktiziert ihr das von euch verurteilte Verhalten, in dem ihr schon dem Geiste Imanuel Kants widersprecht "hab Mut dich deines eigenen Verstandes zu bedienen" und einfach nur der breiten Masse folgt, dem Vorurteil fröhnt. Ihr habt den Geist des Humanismus, der Aufklärung, der Akzeptanz und blablabla verraten, in dem ihr euch selbst über euer Gegenüber stellt. Zumindestens für den Humanismus wie ich ihn verstehe ist das eine Schandtat!

#2: Autor: step, Wohnort: Germering

Verfasst am: 14.08.2005, 22:39
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wir sind halt geistige Krüppel ...

#3: Autor: Eifellady, Wohnort: Wildnis der Eifel

Verfasst am: 14.08.2005, 22:42
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step hat folgendes geschrieben:

wir sind halt geistige Krüppel ...

Genau! Und wie heißt das immer von christlicher Seite: So was müssen Christen mit Respekt und Mitleid begegnen.... Cool

Zuletzt bearbeitet von Eifellady am 14.08.2005, 22:43, insgesamt einmal bearbeitet

#4: Re: wegen eurer Aktion gegen den WJT Autor: AgentProvocateur, Wohnort: Berlin

Verfasst am: 14.08.2005, 22:43
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Abaddon hat folgendes geschrieben:

das macht auf mich alles andere als nen aufgeklärten, tolleranten Eindruck.

Abaddon hat folgendes geschrieben:

Eher wirkt es wie von n paar 14 - 19 jährigen hobbyantichristlichen Individuen verfasst.

Abaddon hat folgendes geschrieben:

so engstirnig und von Vorurteilen behaftet

Abaddon hat folgendes geschrieben:

ihr seit nicht in der Lage zu begreifen wie sich intelligent Wesen verhalten würde.

Abaddon hat folgendes geschrieben:

dieses von Hochmut, maßloser Selbstüberschätzung und mangelnder Akzeptanz gezeichnetes Verhalten

Abaddon hat folgendes geschrieben:

seit zu den Hexenjägern unserer Zeit geworden.

Abaddon hat folgendes geschrieben:

einfach nur der breiten Masse folgt, dem Vorurteil fröhnt. Ihr habt den Geist des Humanismus, der Aufklärung, der Akzeptanz und blablabla verraten,

Herzlichen willkommen im FGH, lieber Abaddon! Bist Du ein Christ? Dein erstes Posting hier jedenfalls scheint vom Geiste der typischen christlichen Nächstenliebe geradezu durchtränkt zu sein...

#5: Re: wegen eurer Aktion gegen den WJT Autor: annox, Wohnort: Berlin

Verfasst am: 14.08.2005, 22:43
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Abaddon hat folgendes geschrieben:

habe mich nur kurz mit euren Veranstaltungen und Bildern betreffs WJT beschäfftig

Das ist offensichtlich. Mußt eben nicht nur Bilder anschauen, sondern auch mal Texte lesen.

#6: Autor: AdvocatusDiaboli, Wohnort: München

Verfasst am: 14.08.2005, 22:43
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step hat folgendes geschrieben:

wir sind halt geistige Krüppel ...

ich nicht... oder doch...? Traurig

aber ich hab ja mit dem anti-wjt nix zu tun Smilie

also nicht... aber ich bin nicht tolerant... absolut nicht... ich toleriere keine religiösen denkmuster... ich bin böse... bin aber lieb, weil ich trotzdem auch nett zu religiösen bin... aber sie sollen nicht anfangen zu brabbeln von ihren göttern und engeln und hexen und geistern und auren.... dann kicher ich mich in aufruhr...

#7: Autor: Eifellady, Wohnort: Wildnis der Eifel

Verfasst am: 14.08.2005, 22:47
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AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:

step hat folgendes geschrieben:

wir sind halt geistige Krüppel ...

ich nicht... oder doch...? Traurig

aber ich hab ja mit dem anti-wjt nix zu tun Smilie

Klar bist du auch ein geistiger Krüppel. Deine Eltern haben dich nicht richtig religiös erzogen.
Der Herr Meisner sagte doch: Wer seine Kinder nicht religiös erzieht, der mache sie zu geistigen Krüppeln.

Da kannste jetzt nicht einfach sagen, du seist keiner, nur weil du mit der Gegenveranstaltung nix zu tun hast Nein, so geht das nicht!

#8: Autor: AdvocatusDiaboli, Wohnort: München

Verfasst am: 14.08.2005, 22:51
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Eifellady hat folgendes geschrieben:

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:

step hat folgendes geschrieben:

wir sind halt geistige Krüppel ...

ich nicht... oder doch...? Traurig

aber ich hab ja mit dem anti-wjt nix zu tun Smilie

Ich bin stolz ein geistiger Krüppel zu sein! jawollja zynisches Grinsen

Aber die Frage ist wirklich: wie sollen wir unsere netten, treuschafigen Christen behandeln...? Dürfen wir sie der geistigen Bescheidenheit zeihen oder sollten wir sie lieben wie unseren nächsten Freigeist? skeptisch

#9: Re: wegen eurer Aktion gegen den WJT Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden

Verfasst am: 14.08.2005, 22:54
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Abaddon hat folgendes geschrieben:

Ihr stellt euch immer als besonders Intelligent dar, zuminestens fasse ich das so auf, aber ihr seit nicht in der Lage zu begreifen wie sich intelligent Wesen verhalten würde.

Wie verhalten sich denn intelligente Wesen Deiner Meinung nach?

Abbadon hat folgendes geschrieben:

Sie würden nicht auf ihre scheinbar unterlegenes Gegenüber hinab schauen, sondern versuchen ihre angebliche Überlegenheit dazu zu nutzen, sich auf ihr gegenüber einzustellen. Sich in sie hineinzuversetzen, zu bergreifen was sie treibt und dann auf der Basis des Verständnisses den Dialog zu suchen und die eigene Position zu verdeutlichen und gegebenfalls zu verbreiten. Und was macht ihr?

Genau dasselbe. Lies mal all die Diskussionen dazu hier in diesem Forum mit aller geboten Sorgfalt durch, und dann denke ich wirst auch Du zu dem Schluss kommen, dass dem hier so passiert. Die Aktion gegen den WJT ist letzten Endes nichts als eine Mischung aus ernst- und in gewissem Sinn spassig gemeinter Auseinandersetzung mit dem "Gegner" Religion bzw. Christentum; eine, die offenbar auch in der Öffentlichkeit - wenn man die Medienberichterstattung dazu sieht - durchaus Anklang und Interesse zu finden scheint.

#10: Re: wegen eurer Aktion gegen den WJT Autor: benjamin,

Verfasst am: 14.08.2005, 23:14
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Abaddon hat folgendes geschrieben:

habe mich nur kurz mit euren Veranstaltungen und Bildern betreffs WJT beschäfftig, und das macht auf mich alles andere als nen aufgeklärten, tolleranten Eindruck. Eher wirkt es wie von n paar 14 - 19 jährigen hobbyantichristlichen Individuen verfasst. Ich verstehe einfach nicht Komma fehlt wie man sich alls angeblich aufgeklärte, tollerante und vom Geiste des Humanismus gezeichnete Menschen so engstirnig und von Vorurteilen behaftet presentieren kann. Ihr stellt euch immer als besonders Intelligent dar, zuminestens fasse ich das so auf, aber ihr seit nicht in der Lage zu begreifen Komma fehlt wie sich intelligent Wesen verhalten würde. Sie würden nicht auf ihre scheinbar unterlegenes Gegenüber hinab schauen, sondern versuchen ihre angebliche Überlegenheit dazu zu nutzen, sich auf ihr gegenüber einzustellen. Sich in sie hineinzuversetzen, zu bergreifen was sie treibt Komma fehltund dann auf der Basis des Verständnisses den Dialog zu suchen und die eigene Position zu verdeutlichen und gegebenfalls zu verbreiten. Und was macht ihr? Ihr versucht eure Ansichten mit nem Hammer durch zu schlagen, und nennt dieses von Hochmut, maßloser Selbstüberschätzung und mangelnder Akzeptanz gezeichnetes Verhalten Humanismus und Aufklärung. Ihr klagt z.B. die Inquisitatoren vergangender Tage an, und seit zu den Hexenjägern unserer Zeit geworden. Ich denke ma die große Masse von euch verurteil die Gedankengänge, Auffassungen und Logiken eurer "Opposition", ohne sich mit selbigen entsprächend auseinander gesetzt zu haben. Damit praktiziert ihr das von euch verurteilte Verhalten, in dem ihr schon dem Geiste Imanuel Kants widersprecht "hab Mut dich deines eigenen Verstandes zu bedienen" und einfach nur der breiten Masse folgt, dem Vorurteil fröhnt. Ihr habt den Geist des Humanismus, der Aufklärung, der Akzeptanz und blablabla verraten, in dem ihr euch selbst über euer Gegenüber stellt. Zumindestens für den Humanismus wie ich ihn verstehe ist das eine Schandtat!

Lesen scheint bei der Rechtschreibung nicht deine Stärke zu sein. Weit über 20 Fehler in so einem kurzen Text.

Ansonsten: Polemik pur.
Wo sind hier im FGH Intoleranz, Vorurteile, Engstirnigkeit, mangelnde Bereitschaft zum Dialog zu finden ?
Im Gegenteil, hier wird mistens argumentativ begründet und fast keiner (außer vielleicht magnusfe zwinkern

) redet hier Kraft seines Amtes oder ex cathedra unbeweisbare willkürliche Dinge, die "gottgeben" Auf den Arm nehmen

ihre wesentliche Begründung nur in der "Autorität des Amtes" finden.

Wo bleibt deine erst heute von Benedetto Nr. 16 eingeforderte Liebe gepaart mit Märtyrertum ?

#11: Re: wegen eurer Aktion gegen den WJT Autor: caballito, Wohnort: Pet Sematary

Verfasst am: 14.08.2005, 23:17
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Abaddon hat folgendes geschrieben:

Eher wirkt es wie von n paar 14 - 19 jährigen hobbyantichristlichen Individuen verfasst.

Welch Vorbildliche Respektsbezeigung für die Gegner ...

Abaddon hat folgendes geschrieben:

Sie würden nicht auf ihre scheinbar unterlegenes Gegenüber hinab schauen, sondern versuchen ihre angebliche Überlegenheit dazu zu nutzen, sich auf ihr gegenüber einzustellen.

Tun sie doch. Aber darum geht es dir wohl nicht, sondern darum, dass sie gefälligst die Ansichten der anderen als den ihren gleichwertig anzuerkennen hätten. Grotesk daran ist, dass diese Forderung ausgerechnet von jenen, die selbts den Anspruch einer "absoluten Wahrheit" erheben, erhoben wird gegen jene, die das nicht tun. Wer natürlich so in absolutem Wahrheitsdenken verfangen ist, dass er in allem einen absoluten Wahrheitsanspruch sieht, der kann am Ende nur gegen Windmühlen kämpfen, die gar nicht da sind.

Die Intoleranz, die du hier beklagst, ist deine eigene, die du auf jene projizierst, die jeden absoluten Wahrheitsanspruch verwerfen, und eben deshalb jenen, den du ihnen zum Vorwurf machst, nie erhoben haben.

Abaddon hat folgendes geschrieben:

Ihr versucht eure Ansichten mit nem Hammer durch zu schlagen,

Im Gegensatz zu anderen wenden wir diesen Hammer aber nicht gegen Menschen.

Abaddon hat folgendes geschrieben:

Ihr klagt z.B. die Inquisitatoren vergangender Tage an, und seit zu den Hexenjägern unserer Zeit geworden.

Genau. deshalb haben wir auch Herrn Meisner in einem Akt von menschenverachtendem Kannibalismus öffentlich verspeist.

Abaddon hat folgendes geschrieben:

Ich denke ma die große Masse von euch verurteil die Gedankengänge, Auffassungen und Logiken eurer "Opposition", ohne sich mit selbigen entsprächend auseinander gesetzt zu haben.

Ach wie schön, wenn man ein passendes Vorurteil parat hat. Aber ich nehme an, einfach zu unterstellen, der Gegner wisse nicht, wovon er redet, statt drüber nachzudenken, ob er es vielleicht doch weiß, ist kein Vorurteil.

Abaddon hat folgendes geschrieben:

Damit praktiziert ihr das von euch verurteilte Verhalten, in dem ihr schon dem Geiste Imanuel Kants widersprecht "hab Mut dich deines eigenen Verstandes zu bedienen" und einfach nur der breiten Masse folgt, dem Vorurteil fröhnt.

Aha. Deswegen also folgen wir so blindlings dem christlichen Mainstream in diesem Lande ...

Abaddon hat folgendes geschrieben:

Ihr habt den Geist des Humanismus, der Aufklärung, der Akzeptanz und blablabla verraten, in dem ihr euch selbst über euer Gegenüber stellt. Zumindestens für den Humanismus wie ich ihn verstehe ist das eine Schandtat!

#12: Re: wegen eurer Aktion gegen den WJT Autor: Falameezar, Wohnort: umringt von glücklichen Kühen

Verfasst am: 14.08.2005, 23:17
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Abaddon hat folgendes geschrieben:

...aber ihr seit nicht in der Lage zu begreifen wie sich intelligent Wesen verhalten würde. Sie würden nicht auf ihre scheinbar unterlegenes Gegenüber hinab schauen, sondern versuchen ihre angebliche Überlegenheit dazu zu nutzen, sich auf ihr gegenüber einzustellen.

Kennst du das Sprichwort "Wie man in den Wald hineinruf, so schallt es heraus"? Wenn heute noch erwachsene Menschen, die sich Christen nennen, Kinder in Kindergarten und Schulen ausgrenzen, nur weil diese einer areligiösen Weltsicht folgen, so scheint mir eine ebenso harsche Erwiderung angebracht, da die Christen scheinbar nur eine solche Sprache verstehen.

Abaddon hat folgendes geschrieben:

Ihr klagt z.B. die Inquisitatoren vergangender Tage an, und seit zu den Hexenjägern unserer Zeit geworden.

Beschäftige dich einmal mit dem Mord an Roberto Calvi, ehemals Chef der Banco Ambrosiano, und dessen Verwicklungen mit der Vatikanbank, dann wirst du vielleicht erkennen, wer heute noch der "Hexenjäher" ist.

#13: ... Autor: magnusfe, Wohnort: dunkler Ort :

Verfasst am: 14.08.2005, 23:18
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Zitat:

aber ihr seit nicht in der Lage zu begreifen wie sich intelligent Wesen verhalten würde

seit : Bezeichnung eines Zeitpunktes meist Vergangenheit

seid : Sein, Bezeichnung einer Art und Weise, der Existenz

-> nicht seit sondern seid

#14: Re: ... Autor: Falameezar, Wohnort: umringt von glücklichen Kühen

Verfasst am: 14.08.2005, 23:24
—

magnusfe hat folgendes geschrieben:

Zitat:

aber ihr seit nicht in der Lage zu begreifen wie sich intelligent Wesen verhalten würde

seit : Bezeichnung eines Zeitpunktes meist Vergangenheit

seid : Sein, Bezeichnung einer Art und Weise, der Existenz

-> nicht seit sondern seid

So kleinlich und nur einen Fehler gefunden? Cool

#15: ich wollte ... Autor: magnusfe, Wohnort: dunkler Ort :

Verfasst am: 14.08.2005, 23:32
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ich wollte bescheiden bleiben und nur wenig kritisieren wiel ich es auch nciht so genau nehme mit der pharisäerischen zwanghaften rehctschreibung ...

#16: Autor: Jack, Wohnort: Köln

Verfasst am: 14.08.2005, 23:45
—
Ich kann mich Abaddon fast komplett anschließen wenn jemand an etwas glaub dann sollte das auch toleriert werden, genau wie tolleriert wird das ihr an nichts glaub, es gibt sicher oben in der Kirche ein Leute die andere meinung vertreten als ihr aber deswegen ist kein mord nötig, der dialog ist die einziege lösung die es geben kann!

#17: Autor: Nergal,

Verfasst am: 14.08.2005, 23:47
—
Und Kritik soll in diesem Dialog vermutlich nicht vorkommen?

#18: Autor: Jack, Wohnort: Köln

Verfasst am: 14.08.2005, 23:48
—
doch sicher kritik gehört zum dialog, aber dürch kritik wie sie teilweise hier betreieben wird kann kein dialog einstehen, und wirklich kritik kann man erst geben wenn man weiß wie diese menschen leben und wieso sie glauben, wenn man bevor man das selber erfahren keine konstruktive kritik geben!

#19: Autor: AdvocatusDiaboli, Wohnort: München

Verfasst am: 14.08.2005, 23:50
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Jack hat folgendes geschrieben:

Ich kann mich Abaddon fast komplett anschließen wenn jemand an etwas glaub dann sollte das auch toleriert werden, genau wie tolleriert wird das ihr an nichts glaub, es gibt sicher oben in der Kirche ein Leute die andere meinung vertreten als ihr aber deswegen ist kein mord nötig, der dialog ist die einziege lösung die es geben kann!

Wie sollte ein Dialog über fundamentale Unterschiede möglich sein? Was das Zusammenleben zwischen Christen und Nichtchristen angeht, gibt es doch absolut keine Probleme... oder hast du schon mal erlebt, dass sich Christen und Atheisten wegen ihrer Ansichten geprügelt hätten?

Ich toleriere die Religiösität als geistige Einstellung nicht. Das ist unter meiner Toleranzschwelle... Ich toleriere die Menschen, aber niemals nicht ihre Gedanken...

#20: Autor: Jack, Wohnort: Köln

Verfasst am: 14.08.2005, 23:53
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dürch denn nicht tolerants ist z.b im mittelalter sehr viele kriege entstanden und wenn eins ein fundametlister christe deine freunde um bringt dann denkst du "die scheiß" christen und dann wird deine tolerans überschritten und du hasst die menschen!

#21: Re: wegen eurer Aktion gegen den WJT Autor: Tarvoc,

Verfasst am: 14.08.2005, 23:54
—

Abaddon hat folgendes geschrieben:

[...]

Wenn du deinen Text formatierst, besteht eine gewisse Chance, dass ich ihn auch lese.
Obwohl er scheinbar nur wenig interessant ist, den Reaktionen auf ihn nach zu urteilen...

#22: Autor: Eifellady, Wohnort: Wildnis der Eifel

Verfasst am: 14.08.2005, 23:55
—

Jack hat folgendes geschrieben:

doch sicher kritik gehört zum dialog, aber dürch kritik wie sie teilweise hier betreieben wird kann kein dialog einstehen, und wirklich kritik kann man erst geben wenn man weiß wie diese menschen leben und wieso sie glauben, wenn man bevor man das selber erfahren keine konstruktive kritik geben!

Da täusche dich mal nicht! Viele hier waren selber einmal gläubig und wissen ganz genau, wovon sie reden.
Und viele kennen hier die Bibel besser als so mancher Christ. zwinkern

#23: Autor: AdvocatusDiaboli, Wohnort: München

Verfasst am: 15.08.2005, 00:02
—

Jack hat folgendes geschrieben:

dürch denn nicht tolerants ist z.b im mittelalter sehr viele kriege entstanden und wenn eins ein fundametlister christe deine freunde um bringt dann denkst du "die scheiß" christen und dann wird deine tolerans überschritten und du hasst die menschen!

Die Kriege im Mittelalter waren zwischen Christen (oder solchen die glaubten, welche zu sein...) oder zwischen Christen und Muslimen....

Klar, wenn Fundis meine Freunde umbringen würden, würde ich sie nicht lieben... aber das gilt auch für alle anderen Personengruppen, die meinen Freunden etwas zu Leide tun würden...

Ausserdem denk ich nicht, dass "normale" Christen eine Bedrohung darstellen würden, die man physisch vernichten muss... zwar gibt es gefährliche Subjekte, man denke an amerikanische Fundamentalisten, die Abtreibungsärzte umbringen, die man vorzeitig aus dem Verkehr ziehen sollte, aber die kann man ja auch in hübsche Gefängnisse stecken... nö... treuschafige Christen, Muslime etc. müssen keine Angst vor mir haben...

#24: Autor: AdvocatusDiaboli, Wohnort: München

Verfasst am: 15.08.2005, 00:03
—
Außerdem: wenn ich nicht tolerant bin, kann das einem Religiösen doch schnuppe sein... soll er meine Intoleranz halt tolerieren... obwohl... von manchen möchte ich nicht einmal toleriert werden zwinkern

#25: Autor: zelig,

Verfasst am: 15.08.2005, 00:03
—

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:

Ich toleriere die Menschen, aber niemals nicht ihre Gedanken...

Geht das?

n8

#26: Autor: Falameezar, Wohnort: umringt von glücklichen Kühen

Verfasst am: 15.08.2005, 00:04
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Jack hat folgendes geschrieben:

... genau wie tolleriert wird das ihr an nichts glaub,...

Ach, schon wieder so ein Gläubiger mit rosa Brille, der vom Alltag, insbesondere mit Kindern an der Schule, keine Ahnung hat. Mit den Augen rollen

#27: Autor: Tarvoc,

Verfasst am: 15.08.2005, 00:04
—

zelig hat folgendes geschrieben:

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:

Ich toleriere die Menschen, aber niemals nicht ihre Gedanken...

Geht das?

Doppelte Verneinung? Geschockt

#28: Autor: AdvocatusDiaboli, Wohnort: München

Verfasst am: 15.08.2005, 00:08
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zelig hat folgendes geschrieben:

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:

Ich toleriere die Menschen, aber niemals nicht ihre Gedanken...

Geht das?

n8

Ja. Mein bester Freund hat gewisse spinnerte Ansichten hinsichtlich seiner Neigung zur Religion. Smilie

Trotzdem akzeptier ich ihn... Smilie

Und ich sag ihm das offen, dass ich das nicht akzeptiere, was er sich da so verquast... aber Leben geht weiter und besteht ja nicht nur aus Religiösität...

#29: Autor: AdvocatusDiaboli, Wohnort: München

Verfasst am: 15.08.2005, 00:11
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Tarvoc hat folgendes geschrieben:

zelig hat folgendes geschrieben:

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:

Ich toleriere die Menschen, aber niemals nicht ihre Gedanken...

Geht das?

Doppelte Verneinung? Geschockt

In Bayern ist nicht alles nicht unmöglich zwinkern

#30: ... Autor: magnusfe, Wohnort: dunkler Ort :

Verfasst am: 15.08.2005, 00:20
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Wenn ich ein Kritiker der DIalogfähigkeit bin muss ich dann unkritisch werden um dialogfähig bleiben zu können ?

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