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Ist "Selbstaufgabe" erstrebenswert?

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#1: Ist "Selbstaufgabe" erstrebenswert? Autor: Zebra,

Verfasst am: 19.09.2003, 18:55
—

Schmerzlos hat folgendes geschrieben:

Selbstaufgabe wie ich sie meine bedeutet absolute Freiheit.

Wie also meinst du Selbstaufgabe?
Was müsstest du "loslassen" um zur "absoluten freiheit" zu gelangen, und was verstehst du wiederum darunter? Und bitte keine Dao-Links oder Zitate skeptisch

#2: Re: Ist "Selbstaufgabe" erstrebenswert? Autor: Schmerzlos,

Verfasst am: 19.09.2003, 19:01
—

Zebra hat folgendes geschrieben:

Schmerzlos hat folgendes geschrieben:

Selbstaufgabe wie ich sie meine bedeutet absolute Freiheit.

Wie also meinst du Selbstaufgabe?

- Du kannst aufhören zu suchen.
Du kannst nicht finden was Du niemals verloren hast.

Zitat:

Was müsstest du "loslassen" um zur "absoluten freiheit" zu gelangen, und was verstehst du wiederum darunter? Und bitte keine Dao-Links oder Zitate skeptisch

- Darüber lässt sich rein gar nicht sagen.

zwinkern

#3: Autor: Zebra,

Verfasst am: 19.09.2003, 19:13
—
Ach komm schon, Schmerz, ich find die Frage wirklich spannend.

Ich glaube Lachen

zu verstehen, was du sagen willst.

Im Zusammenhang mit diesem schwachsinnigen Artikel meinte ich jedoch, dass die Unterwerfung unter Gawd, die "Selbstaufgabe" ihm zuliebe, nicht erstebenswert ist, weil sie dem einzelnen nichts bringt. Denn man begehrt in diesem Sinne ja wohl immer noch die Liebe Gottes.
Wie also stehst du zu diesem Verständnis von "Selbstaufgabe"?

#4: Autor: ric,

Verfasst am: 19.09.2003, 21:14
—
Selbstaufgabe, wie ich sie meine ist:

- der kurze Augenblick, bevor ich vom 10meter Brett springe
- Der Augenblick, in dem sich mein Selbst auflöst, bevor ich in einen Zweikampf gehe
- Wenn ein geliebter Mensch lacht
- Die Sekunde, bevor ich einschlafe
- ...

Es ist kein beliebig lan zu erreichender Zustand, sondern nur in einem winzigen Zeitpunkt kondensiert.

Oder ich lieg total daneben. zwinkern

#5: Autor: Schmerzlos,

Verfasst am: 19.09.2003, 21:25
—

Zebra hat folgendes geschrieben:

Ach komm schon, Schmerz, ich find die Frage wirklich spannend.

Ich glaube Lachen

zu verstehen, was du sagen willst.

- Ich "glaube" nicht.

Zitat:

Im Zusammenhang mit diesem schwachsinnigen Artikel meinte ich jedoch, dass die Unterwerfung unter Gawd, die "Selbstaufgabe" ihm zuliebe, nicht erstebenswert ist, weil sie dem einzelnen nichts bringt. Denn man begehrt in diesem Sinne ja wohl immer noch die Liebe Gottes.
Wie also stehst du zu diesem Verständnis von "Selbstaufgabe"?

- Was kümmert es Dich, wenn ich Dich liebe ? zwinkern

#6: Autor: Schmerzlos,

Verfasst am: 19.09.2003, 21:26
—

ric hat folgendes geschrieben:

Selbstaufgabe, wie ich sie meine ist:

- der kurze Augenblick, bevor ich vom 10meter Brett springe
- Der Augenblick, in dem sich mein Selbst auflöst, bevor ich in einen Zweikampf gehe
- Wenn ein geliebter Mensch lacht
- Die Sekunde, bevor ich einschlafe
- ...

Es ist kein beliebig lan zu erreichender Zustand, sondern nur in einem winzigen Zeitpunkt kondensiert.

Oder ich lieg total daneben. zwinkern

- Höchstes Glück besteht im hier und jetzt.

#7: Re: Ist "Selbstaufgabe" erstrebenswert? Autor: Norbert, Wohnort: Lörrach

Verfasst am: 19.09.2003, 23:12
—

Schmerzlos hat folgendes geschrieben:

Du kannst nicht finden was Du niemals verloren hast.

wunderschön!

#8: Re: Ist "Selbstaufgabe" erstrebenswert? Autor: Heike N., Wohnort: Bottrop

Verfasst am: 19.09.2003, 23:18
—

Norbert hat folgendes geschrieben:

Schmerzlos hat folgendes geschrieben:

Du kannst nicht finden was Du niemals verloren hast.

wunderschön!

Und was für ne Binsenweisheit. Ich bin sowas von beeindruckt. Mann, ich habe Freudenpipi in der Hose. Schmerzlos, in die Fußstapfen von Jesus getreten, der ja auch nur wertvolle Weisheiten dieser Art hatte... Mit den Augen rollen

#9: Re: Ist "Selbstaufgabe" erstrebenswert? Autor: Heike J,

Verfasst am: 19.09.2003, 23:24
—

Heike N. hat folgendes geschrieben:

Norbert hat folgendes geschrieben:

Schmerzlos hat folgendes geschrieben:

Du kannst nicht finden was Du niemals verloren hast.

wunderschön!

Und vor allem so falsch. Ich kann selbstverständlich ständig etwas finden, was ich vorher noch nie hatte. Lachen

#10: Re: Ist "Selbstaufgabe" erstrebenswert? Autor: Alzi, Wohnort: Oberfranken

Verfasst am: 20.09.2003, 05:08
—

Heike Jackler hat folgendes geschrieben:

Schmerzlos hat folgendes geschrieben:

Du kannst nicht finden was Du niemals verloren hast.

Ich kann selbstverständlich ständig etwas finden, was ich vorher noch nie hatte. Lachen

Das finde ich auch ...

#11: Autor: Zebra,

Verfasst am: 20.09.2003, 05:57
—

Schmerzlos hat folgendes geschrieben:

Zitat:

- Was kümmert es Dich, wenn ich Dich liebe ? zwinkern

Kannst du auch mal nicht-kyptisch antworten? Mit den Augen rollen

#12: Re: Ist "Selbstaufgabe" erstrebenswert? Autor: Schmerzlos,

Verfasst am: 20.09.2003, 06:59
—

Heike N. hat folgendes geschrieben:

Norbert hat folgendes geschrieben:

Schmerzlos hat folgendes geschrieben:

Du kannst nicht finden was Du niemals verloren hast.

wunderschön!

- Werde ich jetzt gekreuzigt ? Lachen

Ich weiß was "Selbstreflexion" bedeutet und wie "lange" man sie durchziehen kann...

Was gibts an Binsenweiheiten auszusetzen ?
Die vermeintlich einfachsten Sachen, sind schnell die kompliziertesten...

"Du kannst ja mal drüber nachdenken !" zynisches Grinsen

#13: Re: Ist "Selbstaufgabe" erstrebenswert? Autor: Schmerzlos,

Verfasst am: 20.09.2003, 07:00
—

Heike Jackler hat folgendes geschrieben:

Heike N. hat folgendes geschrieben:

Norbert hat folgendes geschrieben:

Schmerzlos hat folgendes geschrieben:

Du kannst nicht finden was Du niemals verloren hast.

wunderschön!

Und vor allem so falsch. Ich kann selbstverständlich ständig etwas finden, was ich vorher noch nie hatte. Lachen

- Illusion des Ich. zwinkern

#14: Re: Ist "Selbstaufgabe" erstrebenswert? Autor: Schmerzlos,

Verfasst am: 20.09.2003, 07:01
—

Alzi hat folgendes geschrieben:

Heike Jackler hat folgendes geschrieben:

Schmerzlos hat folgendes geschrieben:

Du kannst nicht finden was Du niemals verloren hast.

Ich kann selbstverständlich ständig etwas finden, was ich vorher noch nie hatte. Lachen

Das finde ich auch ...

#15: Autor: Schmerzlos,

Verfasst am: 20.09.2003, 07:01
—

Zebra hat folgendes geschrieben:

Schmerzlos hat folgendes geschrieben:

Zitat:

- Was kümmert es Dich, wenn ich Dich liebe ? zwinkern

Kannst du auch mal nicht-kyptisch antworten? Mit den Augen rollen

- Die "Forderung" geliebt zu werden, ist doch ziemlich anmassend...

#16: Re: Ist "Selbstaufgabe" erstrebenswert? Autor: Norbert, Wohnort: Lörrach

Verfasst am: 20.09.2003, 09:34
—

Heike Jackler hat folgendes geschrieben:

Heike N. hat folgendes geschrieben:

Norbert hat folgendes geschrieben:

Schmerzlos hat folgendes geschrieben:

Du kannst nicht finden was Du niemals verloren hast.

wunderschön!

Und vor allem so falsch. Ich kann selbstverständlich ständig etwas finden, was ich vorher noch nie hatte. Lachen

das kommt auf die Betrachtungsweise an.

Aus deinem Standpunkt gesehen, hast du natürlich recht, auf einer Suche, nach was auch immer, kannst du immer etwas finden was du vorher nicht hattest und das gefundene wird auch irgend wann wieder verloren gehen.

Ich kenne "Schmerzlos" seine Beiträge insgesamt nicht und ich bin mir nicht sicher , welche Bedeutung seine Aussage für ihn hat.
Wenn ich mir jedoch einen eigenen Reim aus seinen Worten mache, ist die Lösung ganz einfach.

Suche steht für mich in diesem Zusammenhang für eine "Religiöse" Suche.
Die Suche nach Heilung, Erlösung, Erleuchtung usw.

Du kannst DICH nicht finden und selbst wenn man glaubt SICH gefunden zu haben, stellt man fest, dass man SICH niemals verloren hatte.

So hast du aus meiner Sicht ein wenig voreilig geurteilt, da du nur deinen Standpunkt in Erwägung gezogen hast und meinen Sinn oder einen tieferen Sinn in diesen Worten verkennst.

Norbert

#17: Re: Ist "Selbstaufgabe" erstrebenswert? Autor: Norbert, Wohnort: Lörrach

Verfasst am: 20.09.2003, 10:17
—

Heike N. hat folgendes geschrieben:

Norbert hat folgendes geschrieben:

Schmerzlos hat folgendes geschrieben:

Du kannst nicht finden was Du niemals verloren hast.

wunderschön!

... Schmerzlos, in die Fußstapfen von Jesus getreten, der ja auch nur wertvolle Weisheiten dieser Art hatte... Mit den Augen rollen

...auch Ansichtssache, so manches was man Jesus andichtet gesagt zu haben, find ich lesenswert, einiges aber einfach nur Schrott.

#18: Autor: Shadaik, Wohnort: MG

Verfasst am: 20.09.2003, 10:30
—
Die Illusion des Ich ist das einzige, was uns die Illusion der Freiheit erfahren lassen kann.

#19: Autor: Norbert, Wohnort: Lörrach

Verfasst am: 20.09.2003, 10:39
—

riptor hat folgendes geschrieben:

Die Illusion des Ich ist das einzige, was uns die Illusion der Freiheit erfahren lassen kann.

wunderschön!

#20: Autor: nocquae,

Verfasst am: 20.09.2003, 11:38
—

Zebra hat folgendes geschrieben:

Schmerzlos hat folgendes geschrieben:

Was kümmert es Dich, wenn ich Dich liebe ? zwinkern

Kannst du auch mal nicht-kyptisch antworten? Mit den Augen rollen

Schmerzi hat nur mal wieder Nietzsche zitiert ... Lachen

#21: Autor: zamis,

Verfasst am: 20.09.2003, 11:55
—

NOCQUAE hat folgendes geschrieben:

Zebra hat folgendes geschrieben:

Schmerzlos hat folgendes geschrieben:

Was kümmert es Dich, wenn ich Dich liebe ? zwinkern

Kannst du auch mal nicht-kyptisch antworten? Mit den Augen rollen

Schmerzi hat nur mal wieder Nietzsche zitiert ... Lachen

Neenee, den alten Goethe, er lässt Wilhelmine in Wilhelm Meisters Lehrjahre diesen Satz sagen...
"Und wenn ich Dich liebte, was kümmerte es Dich...?"

#22: Autor: Zebra,

Verfasst am: 20.09.2003, 13:21
—

Schmerzlos hat folgendes geschrieben:

Zebra hat folgendes geschrieben:

Schmerzlos hat folgendes geschrieben:

- Was kümmert es Dich, wenn ich Dich liebe ? zwinkern

Kannst du auch mal nicht-kyptisch antworten? Mit den Augen rollen

- Die "Forderung" geliebt zu werden, ist doch ziemlich anmassend...

Huch... wir scheinen einer Meinung zu sein.

#23: Autor: nocquae,

Verfasst am: 20.09.2003, 13:30
—

Zebra hat folgendes geschrieben:

Ist "Selbstaufgabe" erstrebenswert?

Nein.

#24: Autor: Norbert, Wohnort: Lörrach

Verfasst am: 20.09.2003, 13:42
—

NOCQUAE hat folgendes geschrieben:

Zebra hat folgendes geschrieben:

Ist "Selbstaufgabe" erstrebenswert?

Nein.

die Frage wirkt für mich wie ein wirklich guter Koan.

( Koan bezeichnet eine Aussage oder Frage, die zunächst widersinnig erscheint und mit Hilfe des Verstandes und der Logik nicht zu beantworten ist.)

#25: Autor: Schmerzlos,

Verfasst am: 20.09.2003, 15:41
—

NOCQUAE hat folgendes geschrieben:

Zebra hat folgendes geschrieben:

Schmerzlos hat folgendes geschrieben:

Was kümmert es Dich, wenn ich Dich liebe ? zwinkern

Kannst du auch mal nicht-kyptisch antworten? Mit den Augen rollen

Schmerzi hat nur mal wieder Nietzsche zitiert ... Lachen

Du hast Nietzsche gelesen, kennst aber anscheinend nicht Goethe...
zwinkern

(Goethe / "Dichtung und Wahrheit" III, 14)

Ist ein - "Die Sonne geht auf!" auch ein Zitat ?

#26: Autor: Schmerzlos,

Verfasst am: 20.09.2003, 15:42
—

Norbert hat folgendes geschrieben:

riptor hat folgendes geschrieben:

Die Illusion des Ich ist das einzige, was uns die Illusion der Freiheit erfahren lassen kann.

wunderschön!

- hässlich.

#27: Autor: Schmerzlos,

Verfasst am: 20.09.2003, 15:43
—

zamis hat folgendes geschrieben:

NOCQUAE hat folgendes geschrieben:

Zebra hat folgendes geschrieben:

Schmerzlos hat folgendes geschrieben:

Was kümmert es Dich, wenn ich Dich liebe ? zwinkern

Kannst du auch mal nicht-kyptisch antworten? Mit den Augen rollen

Schmerzi hat nur mal wieder Nietzsche zitiert ... Lachen

Neenee, den alten Goethe, er lässt Wilhelmine in Wilhelm Meisters Lehrjahre diesen Satz sagen...
"Und wenn ich Dich liebte, was kümmerte es Dich...?"

Stet auch bei Nietzsche der bei Goethe geklaut hat. zwinkern

(Fröhliche Wissenschaft)

#28: Autor: Schmerzlos,

Verfasst am: 20.09.2003, 15:44
—

Zebra hat folgendes geschrieben:

Schmerzlos hat folgendes geschrieben:

Zebra hat folgendes geschrieben:

Schmerzlos hat folgendes geschrieben:

- Was kümmert es Dich, wenn ich Dich liebe ? zwinkern

Kannst du auch mal nicht-kyptisch antworten? Mit den Augen rollen

- Die "Forderung" geliebt zu werden, ist doch ziemlich anmassend...

Huch... wir scheinen einer Meinung zu sein.

- Furchtbar oder ? Lachen

#29: Autor: Shadaik, Wohnort: MG

Verfasst am: 20.09.2003, 15:49
—

Schmerzlos hat folgendes geschrieben:

Norbert hat folgendes geschrieben:

riptor hat folgendes geschrieben:

Die Illusion des Ich ist das einzige, was uns die Illusion der Freiheit erfahren lassen kann.

wunderschön!

- hässlich.

Recht habt ihr.

Interessiert mich abe rnicht, ob es schön ode rhässlich ist.

#30: Autor: Sanne, Wohnort: Nordschland

Verfasst am: 20.09.2003, 16:12
—
Selbstaufgabe im religiösen Sinn meint meistens nur, das "wahre Selbst" zu finden, in dem man das "scheinbare Selbst" aufgibt, also quasi die "wahre Bestimmung" findet - und dann isses doch schon wieder keine Selbstaufgabe mehr, sondern genau genommen "Selbstverwirklichung" .

I am what I am.
Oder wie Jahwe es ausdrückt: Ich bin. (Was mich von Jahwe unterscheidet: Ich bin wirklich, er nicht Gröhl...

)

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