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Freigeisterhaus -> Politik und Geschichte

#1081: Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel

Verfasst am: 18.06.2015, 22:20
—

sehr gut hat folgendes geschrieben:

....
Kein Problem, in Zukunft ist es dann aber auch gemäß deinen eigenen Maßstäben OK wenn man dir in irgendeinem Punkt "Absicht" unterstellt, nur weil derjenige das für sich so bewertet, ohne Nennung von Quellen.

Da habe ich wenig Probleme mit, besonders, wenn es von Dir kommt. Aber falls Dich das Thema wirklich interessiert udn da Du den Begriff selbst benutzt : Bei Bewertungen sind es die Maßstäbe, die interessieren und nicht die Quellen.

Aber ansonsten ist das sowieso OK. Du bist hier in einem nicht moderierten Forum und kannst fast jeden Mist schreiben, den Du schreiben willst.

#1082: Autor: sehr gut,

Verfasst am: 18.06.2015, 23:29
—

fwo hat folgendes geschrieben:

sehr gut hat folgendes geschrieben:

Brauchst du das...?

#1083: Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel

Verfasst am: 19.06.2015, 00:40
—

sehr gut hat folgendes geschrieben:

fwo hat folgendes geschrieben:

sehr gut hat folgendes geschrieben:

Brauchst du das...?

Nö. Aber ich habe keine Hemmungen, es zu liefern, wenn Du so etwas wie das hier absonderst.

Wer Bewertungen von anderen übernimmt, zeigt damit, dass er seinen eigenen Maßstäben nicht traut. Aber warum sollte er sich dann überhaupt über Bewertungen unterhalten? Für ihn wäre höchstens die MAßstäbe ein sinnvolles Thema.

Und nur, wer die Bewertung übernimmt, sollte die Quelle angeben. Aber eigentlich nimmt er dann selbst nicht mehr am Gespräch teil, sondern ist nur noch Kanal seiner "Quelle". Bei so einem sinnlosen Spiel habe ich keine Lust mitzumachen. Und genau so ist meine Äußerung zu verstehen.

#1084: Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii

Verfasst am: 26.07.2015, 20:39
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Zitat:

Knapp 60 Prozent der Juden in der Diaspora glauben laut einer neuen Studie nicht daran, dass die gegenwärtige israelische Regierung sich wirklich um Frieden mit den Palästinensern bemüht. Das geht laut einem Bericht der »Times of Israel« aus einer neuen Studie des Jewish People Policy Institute (JPPI) hervor – einem Thinktank, der zur Jewish Agency gehört....
.....Die Autoren der Erhebung warnen davor, dass dieser Trend die Unterstützung aus der Diaspora für den jüdischen Staat langfristig infrage stellen könnte. Obwohl die Mehrheit der Juden außerhalb Israels das Recht des jüdischen Staates auf Selbstverteidigung nach wie vor eindeutig unterstützt und der Meinung ist, dass die israelische Armee bei ihren Einsätzen nach hohen moralischen Maßstäben handelt, gibt es laut JPPI wachsendes Unbehagen über eine Politik Jerusalems, die nach Meinung vieler den Konflikt nicht beenden wird. ...

http://www.juedische-allgemeine.de/article/view/id/22903

#1085: Autor: unquest,

#1086: Autor: Misterfritz, Wohnort: badisch sibirien

Verfasst am: 04.10.2015, 22:11
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unquest hat folgendes geschrieben:

was willst du uns damit sagen?
dass der spiegel leider auf der seite der palästinenser steht?
weil israel nun mal die macht hat, den palästinensern zu sagen, was sie tun dürfen und was NICHT?
weil israel versucht den weg des friedens mit den palästinensern zu gehen, in dem diese regierung immer mehr israelische siedlungen auf dem gebiet der palästinenser zu genehmigen?

#1087: Autor: unquest,

Verfasst am: 04.10.2015, 22:16
—

Misterfritz hat folgendes geschrieben:

Mich interessiert nur eine Erklärung für einen derartigen Bias in der Berichterstattung. Schulterzucken

#1088: Autor: Misterfritz, Wohnort: badisch sibirien

Verfasst am: 04.10.2015, 22:18
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unquest hat folgendes geschrieben:

Misterfritz hat folgendes geschrieben:

Mich interessiert nur eine Erklärung für einen derartigen Bias in der Berichterstattung. Schulterzucken

diese frage solltest du an den spiegel direkt stellen und nicht hier. wir werden dir das nur mit vermutungen beantworten können.

#1089: Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii

Verfasst am: 04.10.2015, 22:30
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unquest hat folgendes geschrieben:

Misterfritz hat folgendes geschrieben:

Mich interessiert nur eine Erklärung für einen derartigen Bias in der Berichterstattung. Schulterzucken

Ich glaube die Erklaerung fuer diesen vermeintlichen "Bias" ist nicht in der Berichterstattung zu suchen, sondern vielmehr in Deinem eigenen Bias in Deinem Kopf.

#1090: Autor: Skeptiker, Wohnort: 129 Goosebumpsville

Verfasst am: 05.10.2015, 09:12
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unquest hat folgendes geschrieben:

Misterfritz hat folgendes geschrieben:

Mich interessiert nur eine Erklärung für einen derartigen Bias in der Berichterstattung. Schulterzucken

Ist denn wenigstens die Berichterstattung in der von dir verlinkten nationalen Seite ausgewogen?

Vergleiche dazu auch die Berichterstattung der Ukraine-News oder auf der Seite der deutschen Pundesrekierung ...-

#1091: Autor: AdvocatusDiaboli, Wohnort: München

Verfasst am: 05.10.2015, 09:42
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unquest hat folgendes geschrieben:

Misterfritz hat folgendes geschrieben:

Mich interessiert nur eine Erklärung für einen derartigen Bias in der Berichterstattung. Schulterzucken

Jüdischer Terrorismus ist medial aufsehenerregender als der übliche Pali-Terror. Letzterer hat kaum Neuigkeitswert. Ich denke nicht, dass der Spiegel hier absichtlich solche Ereignisse verschweigt. Das bildest du dir ein.

#1092: Autor: unquest,

Verfasst am: 05.10.2015, 17:43
—

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:

Dieser journalistischen Logik kann ich nicht folgen. Demnach wäre es nicht erwähnenswert wenn Neo-Nazis in Deutschland "Ausländer klatschen". Nur weil dies wesentlich häufiger als der umgekehrte Fall vorkommt, braucht es keine Information durch die Presse?

#1093: Autor: Jesus Christus, Wohnort: Tartaros

Verfasst am: 05.10.2015, 17:50
—

unquest hat folgendes geschrieben:

Misterfritz hat folgendes geschrieben:

Mich interessiert nur eine Erklärung für einen derartigen Bias in der Berichterstattung. Schulterzucken

Ist doch logisch. Weil eben prinzipiell alle lieber auf Juden herumhacken. Besonders in Deutschland. Das wolltest du doch gerne hören, oder?

#1094: Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii

Verfasst am: 05.10.2015, 23:09
—
Ich finde ja auch, dass dieser Bias gegen Juden endlich aufhoeren muss und schlage vor per Gesetz zu verordnen, dass einem Juden nur dann wegen zu schnellen Fahrens ein Bussgeld aufgebrummt werden darf, wenn gleichzeitig mindestens 2 Araber wegen falschen Parkens zur Kasse gebeten werden. Smilie

#1095: Autor: Casual3rdparty,

Verfasst am: 05.10.2015, 23:14
—

unquest hat folgendes geschrieben:

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:

der nachrichtenwert nimmt nunmal mit zunehmender häufung ab.
bei häufungen von Neonazitaten wird natürlich länger berichtet, weil medien auch einen gewissen bildungsauftrag haben.... zwinkern

#1096: Autor: Casual3rdparty,

Verfasst am: 05.10.2015, 23:16
—

beachbernie hat folgendes geschrieben:

Ich finde ja auch, dass dieser Bias gegen Juden endlich aufhoeren muss und schlage vor per Gesetz zu verordnen, dass einem Juden nur dann wegen zu schnellen Fahrens ein Bussgeld aufgebrummt werden darf, wenn gleichzeitig mindestens 2 Araber wegen falschen Parkens zur Kasse gebeten werden. Smilie

komisch, ich dachte heute das gleiche... aber nicht bei Bußgeldern.

#1097: Autor: tillich (epigonal),

Verfasst am: 06.10.2015, 01:31
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Jesus Christus hat folgendes geschrieben:

Ist doch logisch. Weil eben prinzipiell alle lieber auf Juden herumhacken. Besonders in Deutschland. Das wolltest du doch gerne hören, oder?

Das ist eine nicht unplausible Erklärung. Es passt jedenfalls zu den Doppelstandards, die viele Leute in Deutschland bezüglich Israel und seinen Feinden haben.

Um nicht einseitig zu sein, möchte ich aber noch eine weitere mögliche Erklärung für den offensichtlichen Bias in der Berichterstattung vorschlagen: Viele Leute fühlen sich Israel einfach einerseits kulturell näher und akzeptieren auch das Selbstbild Israels als westlicher, demokratischer Staat mit Menschenrechten usw. - und haben deshalb höhere Erwartungen. Da sind negative Nachrichten einfach eher "Nachrichten" als bei Gruppen, von denen man es eh nicht besser erwartet. Aus genau dem Grund empört de Todesstrafe in den USA ja auch mehr als zB in China.

Welche von beiden Erklärungen für den Berichterstattungsbias zutrifft, wird sich mE durch reines Auszählen nicht belegen lassen. Für sicher halte ich, dass beides vorkommt.

#1098: Autor: Casual3rdparty,

Verfasst am: 06.10.2015, 01:48
—

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:

Um nicht einseitig zu sein, möchte ich aber noch eine weitere mögliche Erklärung für den offensichtlichen Bias in der Berichterstattung vorschlagen: Viele Leute fühlen sich Israel einfach einerseits kulturell näher und akzeptieren auch das Selbstbild Israels als westlicher, demokratischer Staat mit Menschenrechten usw. - und haben deshalb höhere Erwartungen. Da sind negative Nachrichten einfach eher "Nachrichten" als bei Gruppen, von denen man es eh nicht besser erwartet. Aus genau dem Grund empört de Todesstrafe in den USA ja auch mehr als zB in China.

also mir gefällt der vergleich mit china nicht wirklich. china ist im vergleich mit saudi arabien schon recht fortschrittlich.
zu dem äußern manche menschenrechtler für china schon mal den verdacht, dass chinesische richter vor urteilen gerne mal den gewebetyp des angeklagten bestimmen lassen und diese information dann auch neben manchen politischen motiven mit ins urteil einfließen lassen.
für die usa, die immerhin seit über 200 jahren in einer demokratie leben wollen, muss man bei solchen vermutungen befürchten, dass die solche ideen auch recht fortschrittlich finden, wenn es darum geht die kosten der justiz zu reformieren...
also mit gefällt eher, dass man die todesstrafe in saudi arabien nicht so empörend findet wie in Frankreich... (frankreich war doch das letzte (kern)europäische land, das die todesstrafe vollzogen hat, oder?)

#1099: Autor: Defätist,

Verfasst am: 06.10.2015, 11:43
—
Und wieder ein Fall von Sippenhaft und Rachepolitik:
http://www.tagesschau.de/ausland/israel-399.html

Zitat:

Israel setzt im neu eskalierten Konflikt zwischen Palästinensern und Israelis auf Abschreckung und Härte. Nun ließ die Regierung die Häuser von den Familien zweier Attentäter abreißen, die 2014 tödliche Anschläge verübt hatten.
.......

Eines der Häuser gehörte Familienangehörigen eines Mannes, der in einer Synagoge vier Rabbis und einen Polizisten getötet hatte. Das zweite Gebäude war im Besitz der Familie eines Palästinensers, der 2014 einen Bus mit einem Bagger gerammt hatte. Ein Israeli kam durch den Anschlag ums Leben, weitere wurden verletzt.

Ja, damit bekommt man diese Todesspirale sicherlich richtig in Griff. Argh

#1100: Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg

Verfasst am: 07.10.2015, 14:23
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unquest hat folgendes geschrieben:

Artikel der letzten Tage mit Erwähnung von Anschlägen durch Palästinenser:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/jerusalem-altstadt-nach-angriffen-fuer-palaestinenser-gesperrt-a-1056122.html
http://www.spiegel.de/politik/ausland/nahost-konflikt-zwei-tote-bei-unruhen-im-westjordanland-a-1056274.html
http://www.spiegel.de/politik/ausland/israel-schickt-neue-truppen-ins-westjordanland-a-1056524.html

#1101: Autor: unquest,

Verfasst am: 07.10.2015, 18:09
—

Alchemist hat folgendes geschrieben:

Nach drei Messerattacken mit mehreren Toten innerhalb einer Woche muss selbst SPON berichten. Immerhin.
Und die Messerattacken fallen auch nicht vom Himmel. Vor ca. 2 Wochen hat sich der pal. Häuptling im Fernsehen geäußert und das scheinen einige jetzt in die Tat umzusetzen:

Zitat:

„Wir segnen euch; wir segnen die Mourabitoun-Miliz und die Mourabitat-Miliz.
Wir begrüßen jeden Tropfen Blut, der in Jerusalem vergossen wird. Denn es ist reines Blut, sauberes Blut, Blut auf dem Wege zu Allah. Mit der Hilfe Allahs wird jeder Märtyrer im Himmel sein, und jeder Verwundeter wird seine Belohnung erhalten.
Alle ihre Schritte werden wir nicht gestatten. Alle diese Trennungen – Al-Aqsa ist unser und die Kreuzigungskirche ist unser, alles ist unser. Sie haben kein Recht diese mit ihren dreckigen Füßen zu entweihen, und wir werden es ihnen nicht gestatten.“

http://www.hagalil.com/archiv/2015/09/24/abbas-15/

#1102: Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg

Verfasst am: 07.10.2015, 20:12
—
Deine Implikation war aber, der Spiegel würde nicht über pal. Terror berichten.

Siehst das nun als widerlegt an?

#1103: Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii

Verfasst am: 07.10.2015, 22:22
—

unquest hat folgendes geschrieben:

Alchemist hat folgendes geschrieben:

Zitat:

http://www.hagalil.com/archiv/2015/09/24/abbas-15/

Ich habe mich auf der website Deiner Quelle ein bisschen umgeschaut. Da gibt es zwar jede Menge ueber palaestinenschen Terror zu lesen, ich habe allerdings keine Silbe ueber israelischen Terror gefunden.

Verglichen damit ist Berichterstattung des Spiegels doch bedeutend ausgewogener.

#1104: Autor: unquest,

Verfasst am: 07.10.2015, 22:33
—

beachbernie hat folgendes geschrieben:

unquest hat folgendes geschrieben:

Alchemist hat folgendes geschrieben:

Zitat:

http://www.hagalil.com/archiv/2015/09/24/abbas-15/

Lerne lesen. Zum letzten Anschlag der auch so genannt wird was er war:
Terror ist Terror ist Terror

#1105: Autor: unquest,

Verfasst am: 07.10.2015, 22:44
—

Alchemist hat folgendes geschrieben:

Deine Implikation war aber, der Spiegel würde nicht über pal. Terror berichten.

Siehst das nun als widerlegt an?

Ich unterstelle Einseitigkeit. Und dies war mir aufgefallen.

Ein Beispiel vom letzten Montag:
Ich hau dir auf die Mütze. Du schlägst zurück. Wie titelt der Spiegel?
"Alchemist schlägt unquest" Heisst, Du wirst erstmal als Angreifer dargestellt. Fändest du OK? Schulterzucken

Israel fliegt Angriffe auf Gazastreifen

#1106: Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii

Verfasst am: 08.10.2015, 00:58
—

unquest hat folgendes geschrieben:

beachbernie hat folgendes geschrieben:

unquest hat folgendes geschrieben:

Alchemist hat folgendes geschrieben:

Zitat:

http://www.hagalil.com/archiv/2015/09/24/abbas-15/

Lerne lesen. Zum letzten Anschlag der auch so genannt wird was er war:
Terror ist Terror ist Terror

Warum soll ich dieses Halligalli intensiver lesen als Du den Spiegel? Schulterzucken

#1107: Autor: AdvocatusDiaboli, Wohnort: München

Verfasst am: 08.10.2015, 01:26
—

beachbernie hat folgendes geschrieben:

unquest hat folgendes geschrieben:

beachbernie hat folgendes geschrieben:

unquest hat folgendes geschrieben:

Alchemist hat folgendes geschrieben:

Zitat:

http://www.hagalil.com/archiv/2015/09/24/abbas-15/

Lerne lesen. Zum letzten Anschlag der auch so genannt wird was er war:
Terror ist Terror ist Terror

Warum soll ich dieses Halligalli intensiver lesen als Du den Spiegel? Schulterzucken

Haha, mal wieder nen Juden gefrühstückt heute Morgen?
http://de.wikipedia.org/wiki/HaGalil - deine herabsetzende Art über Dinge herzufallen, von denen du nicht mal eine Ahnung hast, gereicht dir weiterhin nicht zur Ehre... aber wir sind von dir nichts anderes gewohnt.

#1108: Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg

Verfasst am: 08.10.2015, 10:38
—

unquest hat folgendes geschrieben:

Alchemist hat folgendes geschrieben:

Deine Implikation war aber, der Spiegel würde nicht über pal. Terror berichten.

Siehst das nun als widerlegt an?

Israel fliegt Angriffe auf Gazastreifen

ich finde es vor allem nicht ok, dass du jetzt die Ebene wechselst.

#1109: Autor: unquest,

Verfasst am: 08.10.2015, 14:40
—

Alchemist hat folgendes geschrieben:

unquest hat folgendes geschrieben:

Alchemist hat folgendes geschrieben:

Deine Implikation war aber, der Spiegel würde nicht über pal. Terror berichten.

Siehst das nun als widerlegt an?

Israel fliegt Angriffe auf Gazastreifen

ich finde es vor allem nicht ok, dass du jetzt die Ebene wechselst.

Muss man sich hier eigentlich ständig mit Unterstellungen herum plagen. Ich habe an keiner Stelle die These, "SPON berichtet grundsätzlich nicht über pal. Terror" aufgestellt.
In einem konkreten Fall zweier Terroranschläge ist mir die unterschiedliche Präsenz und Darstellung auf SPON aufgefallen. Was war daran falsch?
Und nein. Ich habe keine Ebene gewechselt. Die Kunst, Israel oder jüdische Israelis als Aggressor darzustellen wird auf SPON häufig praktiziert.

#1110: Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg

Verfasst am: 08.10.2015, 15:41
—

unquest hat folgendes geschrieben:

Alchemist hat folgendes geschrieben:

unquest hat folgendes geschrieben:

Alchemist hat folgendes geschrieben:

Deine Implikation war aber, der Spiegel würde nicht über pal. Terror berichten.

Siehst das nun als widerlegt an?

Israel fliegt Angriffe auf Gazastreifen

ich finde es vor allem nicht ok, dass du jetzt die Ebene wechselst.

Gerade auf SPON erschienen:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/israel-soldatin-in-tel-aviv-mit-schraubenzieher-angegriffen-a-1056856.html

Auch in dem Artikel kann ich nicht sehen, dass Israel als Aggressor dargestellt wird

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