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Die Grünen und die Religonen

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Freigeisterhaus -> Politik und Geschichte

#121: Autor: pera,

Verfasst am: 17.05.2012, 17:05
—
Wo ist Thread : Was spricht dagegegen die Grünen zu wählen?
Fehlt mir sehr. Geschockt

#122: Autor: Desperadox, Wohnort: Hamburg

Verfasst am: 17.05.2012, 18:18
—

pera hat folgendes geschrieben:

Wo ist Thread : Was spricht dagegegen die Grünen zu wählen?
Fehlt mir sehr. Geschockt

Die Arschkriecherei der Grünen bei den Kirchen, ist für mich jedenfalls ein zentraler Grund. Schamane in Aktion

#123: Autor: Sermon, Wohnort: Sine Nomine

Verfasst am: 17.05.2012, 23:51
—

Shadaik hat folgendes geschrieben:

fwo hat folgendes geschrieben:

Kramer hat folgendes geschrieben:

Grüne wollen Konfessionslose mit "Kultursteuer" belegen

HiobHolbach hatte hier auch schon auf diesen Unsinn aufmerksam gemacht. Wenn die einen derartigen Schwachsinn tatsächlich versuchen, politisch durchzusetzen, wäre das für mich das absolute KO-Kriterium für diese Partei. Gab es nicht im letzten Jahr schon einen CDU-SChwachkopf aus Niedersachsen? der auch so einen Blödsinn vorschlug?

Ich finde übrigens, man sollte diesen Katholiken und der Partei ruhig mitteilen, dass derartiger Unsinn am Wahlerstamm nagen kann und habe das eben auch getan.

fwo

Rchtgi wäre: Ein paar Vollhonks, die Mitglieder bei den Grünen sind, schlagen das vor. Ich räume dem Vorschlag keinerlei Chancen ein.

Die betreffenden gruenen Kirchenlobbyisten haben ihr Kirchenreformationspapier ja auch gar nicht innerhalb der Partei Bündnis 90/Die Grünen vorgebracht, sondern als Kirchenmitglieder innerhalb der Laienspielschar der katholischen Kirche.

#124: Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel

Verfasst am: 18.05.2012, 02:24
—

Sermon hat folgendes geschrieben:

....
Die betreffenden gruenen Kirchenlobbyisten haben ihr Kirchenreformationspapier ja auch gar nicht innerhalb der Partei Bündnis 90/Die Grünen vorgebracht, sondern als Kirchenmitglieder innerhalb der Laienspielschar der katholischen Kirche.

Jain.
In der Interzeichnung ihres Machwerks treten die Leut mit ihren politischen Ämtern auf:

Zitat:

Gerhard Schick MdB (Mannheim), Josef Winkler MdB (Koblenz, Mitglied im Zentralkomitee der
deutschen Katholiken), Agnieszka Brugger MdB (Ravensburg), Raymond Fojkar (Stadtrat Mannheim),
Ulrike Gote MdL (Bayreuth), Bettina Jarasch (Landesvorsitzende Berlin), Benedikt Lux MdA (Berlin),
Christa Nickels (Mitglied im Zentralkomitee der deutschen Katholiken), Gabriele Thirion-Brenneisen
(Fraktionsvorsitzende Mannheim).

Und wer als MdB unterzeichnet ist dadurch auch als MdB unterwegs. Wenn da einfach "Gerhard Schick, Josef Winkler, ..." gestanden hätte, hätte ich keinen Ton gesagt, weil es mich einen Scheißdreck angeht, was die privat machen.

fwo

#125: Autor: Sermon, Wohnort: Sine Nomine

Verfasst am: 18.05.2012, 02:54
—

fwo hat folgendes geschrieben:

Und wer als MdB unterzeichnet ist dadurch auch als MdB unterwegs.

Es gehoert doch zum Kritikwuerdigen an den betreffenden Kirchenlobbyisten, dasz sie seit Jahren immer wieder unterschiedliche Sphaeren sehr absichtsvoll vermischen und das Verhaeltnis von Staat und Kirchen allein aus der Interessenlage ihrer eigenen innerkirchlichen Kirchenreformbestrebungen behandeln.

Dazu versucht diese innerhalb der konservativen katholischen Laienschar marginale Reformergruppe mit ihrem politischen Aemtern zu prunken. Es sei daran erinnert, dasz Christa Nickels mehrfach bei der Wahl zum Zentralrat der Katholiken jahrelang immer wieder krass durchgefallen war, aber sofort Ende der Neunziger hineingewaehlt wurde, als sie pol. Staatssekretaerin bei Gesundheitsministerin Fischer geworden war.

#126: Autor: Naastika, Wohnort: an der Fütterungsstelle der Eichhörnchen

Verfasst am: 18.05.2012, 14:45
—
Na, die Grünen werden vll. auch inhaltlich antworten. Jedenfalls bekam ich heute eine Mail:
"Sehr geehrte Frau xxxx,
ich habe Ihre E-Mail an unseren Vorstand weitergeleitet.

Mit freundlichen Grüßen

Andreas Benens, Geschäftsstelle Mitte"

I.ü. ist erst jetzt mir ein Rechtsschreibenfehler in meiner Mail vom Mittwoch aufgefallen. Verlegen

#127: Grüne wollen Kirchenaustritt bremsen! Autor: achim01,

Verfasst am: 18.05.2012, 19:51
—
Wieder ein Grund, warum ich Grün nicht mehr wählen kann:

http://www.welt.de/politik/deutschland/article106337641/Gruene-wollen-Kirchen-Austritte-per-Steuer-bremsen.html

"Es ist ja auch beschämend, wenn man für eine Kirche bezahlen soll, während man doch schon länger den Glauben verloren hat.
Na Gott sei dank, jetzt fällt es mir leichter, da nun auch die Konfessionslosen zur "Ersatz-Kirchen-Steuer" verdammt werden sollen. Da brauche ich ja nicht mehr austreten." Sehr glücklich

Ich nenne es einfach die "Ungläubigen-Steuer".
Gab es so etwas nicht auch im Islam?

#128: Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders

Verfasst am: 18.05.2012, 20:02
—
Ich könnte mich da so dermaßen drüber aufregen. Erst kam der völlig bescheuerte Vorschlag aus Unionskreisen, eine Strafsteuer für Kinderlose einzuführen, jetzt so ein Dreck. Sind Politiker alles Arschlöcher und hirnamputiert? ... I'll let you decide.

... But the answer is "Yes".

#129: Autor: Kival,

Verfasst am: 18.05.2012, 20:10
—
Das ist NICHT Meinung DER Grünen.

EDIT: Da war ein g zu viel...

Zuletzt bearbeitet von Kival am 18.05.2012, 20:56, insgesamt einmal bearbeitet

#130: Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders

Verfasst am: 18.05.2012, 20:11
—

Kival hat folgendes geschrieben:

Das ist NICHT Meingung DER Grünen.

Natürlich nicht. Smilie

Aber ich bin einfach nur stinksauer. Wieviel Scheiße kann man im Hirn haben, um sich sowas einfallen zu lassen? Sowas käme mir nie in den Sinn. Nein

#131: Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel

Verfasst am: 18.05.2012, 20:29
—
das ist hier bereits Thema. Hat jemand etwas dagegen, wenn wir das zusammenlegen?

fwo

#132: Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders

Verfasst am: 18.05.2012, 20:32
—

fwo hat folgendes geschrieben:

das ist hier bereits Thema. Hat jemand etwas dagegen, wenn wir das zusammenlegen?

fwo

Nö.

#133: Autor: alae,

Verfasst am: 18.05.2012, 20:46
—

Bravopunk hat folgendes geschrieben:

Ich könnte mich da so dermaßen drüber aufregen. Erst kam der völlig bescheuerte Vorschlag aus Unionskreisen, eine Strafsteuer für Kinderlose einzuführen, jetzt so ein Dreck. Sind Politiker alles Arschlöcher und hirnamputiert? ... I'll let you decide.

... But the answer is "Yes".

I think it’s hard to be disappointed anymore when your expectations are so low they’re right next to fucking dinosaur bones.

#134: Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders

Verfasst am: 18.05.2012, 20:48
—

alae hat folgendes geschrieben:

Bravopunk hat folgendes geschrieben:

I think it’s hard to be disappointed anymore when your expectations are so low they’re right next to fucking dinosaur bones.

#135: Autor: Shadaik, Wohnort: MG

Verfasst am: 19.05.2012, 14:21
—

alae hat folgendes geschrieben:

Bravopunk hat folgendes geschrieben:

I think it’s hard to be disappointed anymore when your expectations are so low they’re right next to fucking dinosaur bones.

As a dinosaur, I resent this statement. zwinkern

#136: Autor: Tricky,

Verfasst am: 19.05.2012, 14:25
—
Kirchensteuer komplett abschaffen und dann ne "Kultursteuer" für alle von denen aber auch alle Profitieren könnten...dann könnter man drüber reden aber so...

Übrigens : Ist das Sommerloch vorverlegt worden? Sehr glücklich

#137: Autor: Darwin Upheaval, Wohnort: Tief im Süden

Verfasst am: 19.05.2012, 15:29
—

Bravopunk hat folgendes geschrieben:

Reg' Dich nicht auf. Die Hirnblähungen von ein paar politischen Hinterbänklern nimmt doch keiner Ernst. Wer sind schon Gerhard Schick und Josef Winkler?

#138: Autor: Desperadox, Wohnort: Hamburg

Verfasst am: 19.05.2012, 15:33
—

Darwin Upheaval hat folgendes geschrieben:

Bravopunk hat folgendes geschrieben:

Reg' Dich nicht auf. Die Hirnblähungen von ein paar politischen Hinterbänklern nimmt doch keiner Ernst. Wer sind schon Gerhard Schick und Josef Winkler?

Ich hab mich auch aufgeregt. zornig

#139: Autor: tillich (epigonal),

Verfasst am: 19.05.2012, 15:40
—

Darwin Upheaval hat folgendes geschrieben:

Wer sind schon Gerhard Schick und Josef Winkler?

Sprecher der Bundestagsfraktion für Finanzpolitik der eine, stellvertretender Fraktionsvorsitzender und Sprecher für Kirchenpolitik, interreligiösen Dialog und Flüchtlingspolitik der andere.

#140: Autor: Darwin Upheaval, Wohnort: Tief im Süden

Verfasst am: 19.05.2012, 15:41
—

Tricky hat folgendes geschrieben:

Kirchensteuer komplett abschaffen und dann ne "Kultursteuer" für alle von denen aber auch alle Profitieren könnten...dann könnter man drüber reden aber so...

Noch eine Abgabe, noch eine neue Steuer... Reicht das nicht langsam? Mit den Augen rollen

Ich rege mich regelmäßig über die "kalte Progression" auf und über den Soli, den wir wohl nie wieder loswerden. Mir langt die Steuerbelastung, ehrlich gesagt.

#141: Autor: Desperadox, Wohnort: Hamburg

Verfasst am: 19.05.2012, 15:46
—

Darwin Upheaval hat folgendes geschrieben:

Tricky hat folgendes geschrieben:

Kirchensteuer komplett abschaffen und dann ne "Kultursteuer" für alle von denen aber auch alle Profitieren könnten...dann könnter man drüber reden aber so...

Noch eine Abgabe, noch eine neue Steuer... Reicht das nicht langsam? Mit den Augen rollen

Ich rege mich regelmäßig über die "kalte Progression" auf und über den Soli, den wir wohl nie wieder loswerden. Mir langt die Steuerbelastung, ehrlich gesagt.

Ach, vielleicht wird ja die Sektsteuer bald wieder abgeschafft. Die war ja auch nur zeitlich begrenzt gedacht.(v.Kaiser Wilhelm, oder?) zwinkern

#142: Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii

Verfasst am: 19.05.2012, 17:28
—
Ist denn schon wieder Sommerloch? Erschreckend wie schnell doch so ein Jahr voruebergeht.

#143: Autor: Heike J,

Verfasst am: 19.05.2012, 17:28
—
Ich kann mir nicht vorstellen, dass man deutschen konfessionslosen Steuerzahlern eine zusätzliche Steuer von immerhin 9 % ihrer Einkommenssteuer verkaufen kann. Ich zahle auch keine hohen Sportbeiträge, nur weil mein Nachbar Mitglied im Golfclub ist.

Und die aufgeblähten deutschen Amtskirchen werden wohl kaum mit den 0,8% Prozent auskommen, die die italienische Kultursteuer beträgt.

Gerechterweise müsste der Staat in der Liste der Geldempfänger neben Kirchen dann auch all die anderen Weltanschauungsgemeinschaften aufnehmen. Einschließlich Zeugen Jehovas, Neuapostolen, Evangelikale, muslimische Vereine jeglicher Richtung, Fiat Lux....
Es kann ja nicht sein, dass die Anhänger anderer Weltanschauungen nun neben ihrem Club nun auch noch andere Organsationen unterstützen soll, nur damit die Kirche keine Mitglieder mehr verliert.

#144: Autor: Heike J,

Verfasst am: 19.05.2012, 17:29
—

beachbernie hat folgendes geschrieben:

Ist denn schon wieder Sommerloch?

Nein, katholischer Kirchentag.

#145: Autor: Vobro, Wohnort: Wuppertal

Verfasst am: 19.05.2012, 17:46
—
"Der Geist Gottes wohnt in uns"

Also in mir nicht.

Heißt das, ich brauche weder eine Kirchen- noch eine Kulturabgabe zu bezahlen? Wie denn sollte ich aus der Kultur austreten können, wenn so eine Abgabe wirklich käme?

*grübel*

#146: Autor: Sermon, Wohnort: Sine Nomine

Verfasst am: 19.05.2012, 18:17
—

Heike J hat folgendes geschrieben:

Und die aufgeblähten deutschen Amtskirchen werden wohl kaum mit den 0,8% Prozent auskommen, die die italienische Kultursteuer beträgt.

Auch deshalb liegt es im schnoeden Eigeninteresse beider Groszkirchen, auch diesen Kultursteuervorschlag wieder abzulehnen - wie man trefflich bei IDEA http://www.idea.de/index.php?id=891&tx_ttnews[tt_news]=105050&cHash=be0131347b477c37b352c0d5e72c9f35 nachlesen kann. Und das dies so kommt, wussten jene famosen gruenen Kirchenreformer natuerlich vorher bereits.

Wie gesagt: es geht bei den Kultursteuervorschlaegen seit 15 Jahren nicht darum, so etwas tatsaechlich in D einfuehren zu wollen.

Sondern es geht rein propagandistisch darum, die Kirchenmitgliedschaft zu stabilisieren, indem das Maerchen, die Kirchen taeten so viel Gutes, erzaehlt wird und darob der Kirchenaustritt als antisozial verunglimpft werden soll.

Resultat ist jedesmal die antireformerische Apologie des bestehenden staatlichen Kirchensteuereinzugssystems. Entsprechend hat sich Winfried Kretschmann inzwischen bereits geaeuszert.

#147: Autor: Sermon, Wohnort: Sine Nomine

Verfasst am: 19.05.2012, 18:30
—

fwo hat folgendes geschrieben:

das ist hier bereits Thema. Hat jemand etwas dagegen, wenn wir das zusammenlegen?

fwo

Leg es doch bitte zusammen.

#148: Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel

Verfasst am: 19.05.2012, 20:05
—

Sermon hat folgendes geschrieben:

fwo hat folgendes geschrieben:

das ist hier bereits Thema. Hat jemand etwas dagegen, wenn wir das zusammenlegen?

fwo

Leg es doch bitte zusammen.

done.

fwo

#149: Autor: moecks,

Verfasst am: 20.05.2012, 11:57
—

Sermon hat folgendes geschrieben:

Weil es gar nicht um die eh irreale Einfuehrung einer Kultursteuer geht, sondern darum, 1. das Maerchen "Die Kirchen tun ja so viel Gutes" zu verbreiten! (Solch Erfordernis ist in Zeiten des Imageverlustes aufgrund der Aufdeckung systematischer Vertuschung schwerster Straftaten durch Kirchenfunktionaere durchaus aus Lobbyistensicht erklaerbar.) und 2. Kirchenaustritt so vermeintlich folgerichtig als antisozialen Akt zu diffamieren.

Kultursteuerdebatten in D sind eine reine diskurspolitische Propagandaveranstaltungen. Es geht darum, die Kirchenmitgliedschaft zu stabilisieren.

Hervorragend analysiert. Genau darum geht es dem Kirchenpakt.
Genau an den Punkten sollte unsere Kritik angreifen.

#150: Autor: Shadaik, Wohnort: MG

Verfasst am: 20.05.2012, 12:12
—

beachbernie hat folgendes geschrieben:

Ist denn schon wieder Sommerloch?

Die größte Schlagzeile in der Paläontologie sind momentan furzende Dinosaurier, insofern: Wahrscheinlich ja.

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