Die Bibel - das Buch Kohelet
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Freigeisterhaus -> Weltanschauungen und Religionen

#121:  Autor: ShadaikWohnort: MG BeitragVerfasst am: 21.08.2003, 11:16
    —
Rebecca: Bitte kein Spezialforum, ich amüsiere mich köstlich über non_cogito_ergo_nil.

#122:  Autor: Schmerzlos BeitragVerfasst am: 21.08.2003, 11:17
    —
Heike N. hat folgendes geschrieben:
Schmerzlos hat folgendes geschrieben:
Heike N. hat folgendes geschrieben:
Schmerzlos hat folgendes geschrieben:
Die Frage ist, inwieweit habt ihr sowas auf Dauer nötig.


Sagt jemand, der Postings bringt, deren Inhalte jeglicher Diskussionsmöglichkeit entbehren, gespickt mit zusammenhanglosen Zitaten und Aussagen, die vermutlich buddhistischen Stil imitieren sollen.


- Wenn Du es nicht genau weißt, warum behauptest Du es dann ?
zwinkern

Zitat:
Hast du das auf Dauer nötig? skeptisch


- Wer Streit sucht, wird Streit finden. Auf den Arm nehmen


Zitat:
Ja. Genau das meinte ich.


- Tja, mit Meinigkeit ist das so ne Sache.
Aber ich will jetzt nicht philosophisch werden. Lachen

Zitat:
Nimm bitte zur Kenntnis, dass ich mich zu jedem Heinz äußere, der versucht, mich hier zu bekehren und auch entsprechend reagiere, wenn sich hier jemand wie eine offene Hose verhält.


- Wer ist Heinz ? Hihihi

#123:  Autor: Schmerzlos BeitragVerfasst am: 21.08.2003, 11:20
    —
Rebecca E. hat folgendes geschrieben:
@Schmerzlos.
Schmerzlos hat folgendes geschrieben:

- Wer Streit sucht, wird Streit finden. Auf den Arm nehmen

Ein "Streit" mit Dir hat sich noch nie "gelohnt", weil Du von Deinem "Dogma der Indifferenz" einfach nicht lassen kannst. Cool

Teufel


- Welches Dogma ? Ich glaube nicht, dass man sich daran festhalten kann. Lachen

#124:  Autor: Schmerzlos BeitragVerfasst am: 21.08.2003, 11:23
    —
Woici hat folgendes geschrieben:
Rebecca E. hat folgendes geschrieben:
@Schmerzlos.
Schmerzlos hat folgendes geschrieben:

- Wer Streit sucht, wird Streit finden. Auf den Arm nehmen

Ein "Streit" mit Dir hat sich noch nie "gelohnt", weil Du von Deinem "Dogma der Indifferenz" einfach nicht lassen kannst. Cool

Teufel


ich beantrage hiermit die Stiftung eines Preises für denjenigen, der es schafft, sich mit Scherz(los) zu streiten... irgend so ne olle Blumenvase... Mr. Green


sonett 4

Unthrifty lovliness, why dost thou spend
Upon thyself thy beauty's legacy ?
Nature's bequest gives nothing, but doth lend,
And, being frank, she lends to those are free.
Then, beautious niggard, why dost thou abuse
The bounteaous largess given thee to give ?
Profitless usuerer, why dost thou use
So great a sum of sums, yet canst not live ?
For having traffic with thyself alone,
Thou of thyself thy sweet self dost deceive.
Then how when nature calls thee to be gone,
What acceptable audit canst thou leave ?
Thy unus'd beauty must be tomb'd with thee,
Which, used, lives th'executor to be.

#125:  Autor: Rebecca E. BeitragVerfasst am: 21.08.2003, 11:25
    —
@riptor.
riptor hat folgendes geschrieben:

Rebecca: Bitte kein Spezialforum, ich amüsiere mich köstlich über non_cogito_ergo_nil.

Sollte es CSD soweit treiben, wird es ein entsprechendes Forum geben!

Aber Du kannst gerne Leseberechtigung für das Trollforum bekommen.

#126:  Autor: ShadaikWohnort: MG BeitragVerfasst am: 21.08.2003, 11:26
    —
Woici hat folgendes geschrieben:
Rebecca E. hat folgendes geschrieben:
@Schmerzlos.
Schmerzlos hat folgendes geschrieben:

- Wer Streit sucht, wird Streit finden. Auf den Arm nehmen

Ein "Streit" mit Dir hat sich noch nie "gelohnt", weil Du von Deinem "Dogma der Indifferenz" einfach nicht lassen kannst. Cool

Teufel


ich beantrage hiermit die Stiftung eines Preises für denjenigen, der es schafft, sich mit Scherz(los) zu streiten... irgend so ne olle Blumenvase... Mr. Green

Darf auch was größeres sein, immehrin handelt es sich um eine echte Herausforderung. Wie soll man sich mit jemandem streiten, der jede an ihn gerichtete Äußerung mehr oder weniger ignoriert (ich nenne es pseudoantworten)?

#127:  Autor: Rebecca E. BeitragVerfasst am: 21.08.2003, 11:29
    —
@Schmerlos.
Schmerzlos hat folgendes geschrieben:

Rebecca E. hat folgendes geschrieben:

... weil Du von Deinem "Dogma der Indifferenz" einfach nicht lassen kannst. Cool

- Welches Dogma ? Ich glaube nicht, dass man sich daran festhalten kann. Lachen

Doch kann man. Sehr glücklich

Aber Du begreifst nicht, was ich damit meine. Teufel

Lachen

#128:  Autor: WoiciWohnort: Em Schwobaländle BeitragVerfasst am: 21.08.2003, 11:29
    —
riptor hat folgendes geschrieben:
Woici hat folgendes geschrieben:
Rebecca E. hat folgendes geschrieben:
@Schmerzlos.
Schmerzlos hat folgendes geschrieben:

- Wer Streit sucht, wird Streit finden. Auf den Arm nehmen

Ein "Streit" mit Dir hat sich noch nie "gelohnt", weil Du von Deinem "Dogma der Indifferenz" einfach nicht lassen kannst. Cool

Teufel


ich beantrage hiermit die Stiftung eines Preises für denjenigen, der es schafft, sich mit Scherz(los) zu streiten... irgend so ne olle Blumenvase... Mr. Green

Darf auch was größeres sein, immehrin handelt es sich um eine echte Herausforderung. Wie soll man sich mit jemandem streiten, der jede an ihn gerichtete Äußerung mehr oder weniger ignoriert (ich nenne es pseudoantworten)?


von mir aus auch ne grosse olle Blumenvase... ich dachte an so etwas:


#129:  Autor: ShadaikWohnort: MG BeitragVerfasst am: 21.08.2003, 11:31
    —
Super, da kann ich mir ne neue Antenne für mein kaputtes Radio draus ziehen.

#130:  Autor: WoiciWohnort: Em Schwobaländle BeitragVerfasst am: 21.08.2003, 11:32
    —
riptor hat folgendes geschrieben:
Super, da kann ich mir ne neue Antenne für mein kaputtes Radio draus ziehen.


mooooment... erst musst Du Dich mit Schmerz(los) streiten... Mr. Green

#131:  Autor: ShadaikWohnort: MG BeitragVerfasst am: 21.08.2003, 11:33
    —
Woici hat folgendes geschrieben:
riptor hat folgendes geschrieben:
Super, da kann ich mir ne neue Antenne für mein kaputtes Radio draus ziehen.


mooooment... erst musst Du Dich mit Schmerz(los) streiten... Mr. Green

Ziemlich teuer für 'ne Radioantenne...

Aber das wird schon.

#132:  Autor: AlziWohnort: Oberfranken BeitragVerfasst am: 21.08.2003, 13:38
    —
Peter hat folgendes geschrieben:
Alzi hat folgendes geschrieben:
Noch heute beschließen die Christen ihre Gebete mit "Amen", dem Namen des ägyptischen Sonnengottes (Amun/Amen-Re).


Ist das gesichert? Ich war immer der Ansicht, Amen ist hebräisch "es sei".



Das ist so sicher, wie das "Amen" in der Kirche ... Lachen


Natürlich kommt diese Formel aus dem hebräischen.
Die Habiru haben sich auch lange genug in Ägypten aufgehalten, um die Sitte zu übernehmen, den Namen Amuns/Amens zu gebrauchen.



Apropos, im alten Ägypten fielen die Habiru unangenehm auf, da sie sich ungezügelt vermehrten - Überbevölkerung - naja, man kennt die Taktik inzwischen ...
Dann haben sich einige Habiru von ihren ägyptischen Nachbarn wertvolle Gegenstände "ausgeliehen" und sich anschließend aus dem Staub gemacht.

Kein Wunder wurden sie verfolgt - als Diebe.

Den dreisten Raubzug kann man auch in der biblischen Sprüchesammlung nachlesen, da heißt er dann "Auszug".

#133:  Autor: AlziWohnort: Oberfranken BeitragVerfasst am: 21.08.2003, 14:13
    —
Schmerzlos hat folgendes geschrieben:
Das Nebenprodukt von dem Du sprichst ist doch im Grunde genau das,
was sich Missionare, Bibelkenner und Fantatiker, etc. wünschen.
Was wären diese Leute ohne ihre Gegner ?



Noch genau so mächtig und brutal wie im Mittelalter?
Schließlich hat die Katholika keinen Deut ihrer Macht freiwillig hergegeben.


Zitat:
Der Punkt ist einfach, ob
Du nicht das "Ego" von den "Überzeugten"/Anhängern
"fütterst". Also genau der Gegenteilige Effekt eintritt.



Also besser zusehen und passiv bleiben, wenn ein Kind oder ein Erwachsener ein anderes Lebewesen ohne Not quält?



Zitat:
Verallgemeinerungen helfen nicht weiter.


zwinkern Lachen

#134:  Autor: diogenes BeitragVerfasst am: 21.08.2003, 14:19
    —
Alzi hat folgendes geschrieben:
Schmerzlos hat folgendes geschrieben:
Das Nebenprodukt von dem Du sprichst ist doch im Grunde genau das,
was sich Missionare, Bibelkenner und Fantatiker, etc. wünschen.
Was wären diese Leute ohne ihre Gegner ?


Noch genau so mächtig und brutal wie im Mittelalter?
Schließlich hat die Katholika keinen Deut ihrer Macht freiwillig hergegeben.


Meiner Meinung nach ist die Methode entscheidend. Man darf nicht Menschen nur nach ihren Zielen beurteilen, sondern gerade nach ihren Methoden.

#135:  Autor: ShadaikWohnort: MG BeitragVerfasst am: 21.08.2003, 14:44
    —
Der ägyptische Sonnengott war übrigens Ra/Re, erst später verschmolz er in einigen Lehren der ägyptischen Religion mit Amun/Ammon, dessen Funktion sich meinem Gedächtnis aber gerade entzieht.
Ich glaube, es war der Gott der Viehhirten oder so.

#136:  Autor: Schmerzlos BeitragVerfasst am: 21.08.2003, 16:10
    —
Rebecca E. hat folgendes geschrieben:
@Schmerlos.
Schmerzlos hat folgendes geschrieben:

Rebecca E. hat folgendes geschrieben:

... weil Du von Deinem "Dogma der Indifferenz" einfach nicht lassen kannst. Cool

- Welches Dogma ? Ich glaube nicht, dass man sich daran festhalten kann. Lachen

Doch kann man. Sehr glücklich


- Aber auch nicht das Gegenteil. Lachen


Irgendwann einmal kam ein Schüler zu mir und erklärte, er sei deprimiert, weil er erkannt habe, daß es nichts gebe, woran man sich halten könne.

Ich lachte, und er wollte wissen, warum ich lache. Ich sagte: "Warum, glaubst du, haben sich die alten Zen-Leuchten ständig über alles lustig gemacht?" Er lachte.

Der größte Witz im Universum ist, daß es nichts gibt, woran man sich halten könnte. Wenn man diesen Witz verstanden hat, so verfügt man über die Freiheit aufzustehen, sobald der Wecker klingelt.

Aitken Roshi


Zitat:
Aber Du begreifst nicht, was ich damit meine. Teufel

Lachen


Draußen stehen und zugleich drinnen,

ergreifen und umgriffen werden,

schauen und das Geschaute selbst sein, halten und gehalten werden:

das ist das Ziel.

Dort verharrt der Geist in Ruhe

Und ist eins mit der Ewigkeit.

Meister Eckhart

#137:  Autor: Schmerzlos BeitragVerfasst am: 21.08.2003, 16:12
    —
Woici hat folgendes geschrieben:
riptor hat folgendes geschrieben:
Woici hat folgendes geschrieben:
Rebecca E. hat folgendes geschrieben:
@Schmerzlos.
Schmerzlos hat folgendes geschrieben:

- Wer Streit sucht, wird Streit finden. Auf den Arm nehmen

Ein "Streit" mit Dir hat sich noch nie "gelohnt", weil Du von Deinem "Dogma der Indifferenz" einfach nicht lassen kannst. Cool

Teufel


ich beantrage hiermit die Stiftung eines Preises für denjenigen, der es schafft, sich mit Scherz(los) zu streiten... irgend so ne olle Blumenvase... Mr. Green

Darf auch was größeres sein, immehrin handelt es sich um eine echte Herausforderung. Wie soll man sich mit jemandem streiten, der jede an ihn gerichtete Äußerung mehr oder weniger ignoriert (ich nenne es pseudoantworten)?


Franz Kafka: Von den Gleichnissen
Aus: Beschreibung eines Kampfes

Viele beklagen sich, daß die Worte der Weisen immer wieder nur Gleichnisse seien, aber unverwendbar im täglichen Leben, und nur dieses allein haben wir. Wenn der Weise sagt: "Gehe hinüber", so meint er nicht, daß man auf die andere Seite hinübergehen solle, was man immerhin noch leisten könnte, wenn das Ergebnis des Weges wert wäre, sondern er meint irgendein sagenhaftes Drüben, etwas, das wir nicht kennen, das auch von ihm nicht näher zu bezeichnen ist und das uns also hier gar nichts helfen kann. Alle diese Gleichnisse wollen eigentlich nur sagen, daß das Unfaßbare unfaßbar ist, und das haben wir gewußt. Aber das, womit wir uns jeden Tag abmühen, sind andere Dinge.

Darauf sagte einer: "Warum wehrt ihr euch? Würdet ihr den Gleichnissen folgen, dann wäret ihr selbst Gleichnisse geworden und damit schon der täglichen Mühe frei."
Ein anderer sagte: "Ich wette, daß auch das ein Gleichnis ist."
Der erste sagte: "Du hast gewonnen."
Der zweite sagte: "Aber leider nur im Gleichnis."
Der erste sagte: "Nein, in Wirklichkeit, im Gleichnis hast Du verloren."

#138:  Autor: diogenes BeitragVerfasst am: 21.08.2003, 16:15
    —
@ Schmerzlos

Warum schreibst Du nicht einfach, was Du meinst, anstatt fast ausschließlich Zitate zu posten, die halt irgendwie passen (oder auch nicht)?

#139:  Autor: WoiciWohnort: Em Schwobaländle BeitragVerfasst am: 21.08.2003, 16:16
    —
Ah ja, Diogenes greift ein in den Kampf um die olle Vase... Mr. Green

#140:  Autor: Schmerzlos BeitragVerfasst am: 21.08.2003, 16:19
    —
Alzi hat folgendes geschrieben:
Schmerzlos hat folgendes geschrieben:
Das Nebenprodukt von dem Du sprichst ist doch im Grunde genau das,
was sich Missionare, Bibelkenner und Fantatiker, etc. wünschen.
Was wären diese Leute ohne ihre Gegner ?



Noch genau so mächtig und brutal wie im Mittelalter?


- Nein, überflüssig. Ohne "Feinde" lässt sichs schwerlich kämpfen.

Zitat:
Schließlich hat die Katholika keinen Deut ihrer Macht freiwillig hergegeben.


Die Macht ist bösartig und unersättlich - erst stumpft sie uns ab gegen das Leid anderer Menschen und dann macht sie uns süchtig danach, denn nur das Leiden anderer verleiht uns die Gewißheit, das unsere Macht über Sie ungebrochen ist. Im Gegensatz dazu will wahre Autorität nur das Beste für die Mitmenschen; ihr Wirken ist geprägt von Mitgefühl und Gerechtigkeit…

Sun Tzu (etwa um 500 v. Chr.), altchinesischer Experte für militärische Strategie, sh. auch »Die Kunst des Krieges«


Zitat:
Zitat:
Der Punkt ist einfach, ob
Du nicht das "Ego" von den "Überzeugten"/Anhängern
"fütterst". Also genau der Gegenteilige Effekt eintritt.


Also besser zusehen und passiv bleiben, wenn ein Kind oder ein Erwachsener ein anderes Lebewesen ohne Not quält?


- Werden hier im Forum aktiv Kinder oder
Erwachsene oder andere Lebewesen gequält ?

Wird ein Christ, wenn Du ihn fragst antworten,
dass er das Quälen von Lebewesen befürwortet ?

Darum ging es mir nicht. Es ging mir darum nicht einfach
verbal draufzuschlagen, sondern gezielter zu argumentieren.
Religionen auseinanderzunehmen ist wie gesagt super einfach.

Zitat:
Zitat:
Verallgemeinerungen helfen nicht weiter.


zwinkern Lachen


Duell

#141:  Autor: SermonWohnort: Sine Nomine BeitragVerfasst am: 21.08.2003, 16:22
    —
Woici hat folgendes geschrieben:
Ah ja, Diogenes greift ein in den Kampf um die olle Vase... Mr. Green


"Das Gift ist in dem Pokal mit dem Portal, der Becher mit dem Faecher hat den Wein gut und rein." (Danny Kaye in 'Der Hofnarr')

#142:  Autor: Schmerzlos BeitragVerfasst am: 21.08.2003, 16:23
    —
diogenes hat folgendes geschrieben:
@ Schmerzlos

Warum schreibst Du nicht einfach, was Du meinst, anstatt fast ausschließlich Zitate zu posten, die halt irgendwie passen (oder auch nicht)?


- Es hat durchaus Methode. zwinkern

Es geht mir nicht so sehr um Personen,
als um Aussagen. Sich mit denen ernsthaft
zu beschäftigen sind die wenigsten bereit.
(Weil sie lieber streiten oder es zu persönlich nehmen,
oder nicht selbst nachdenken wollen, etc.)
Interpretationen sind tückisch. Manche nehmen
alles wörtlich manche nicht. Manchmal muß man es
wörtlich nehmen manchmal nicht...


Draußen stehen und zugleich drinnen,

ergreifen und umgriffen werden,

schauen und das Geschaute selbst sein, halten und gehalten werden:

das ist das Ziel.

Dort verharrt der Geist in Ruhe

Und ist eins mit der Ewigkeit.

Meister Eckhart

#143:  Autor: diogenes BeitragVerfasst am: 21.08.2003, 16:25
    —
Trauenswerte Worte sind nicht schön;
Schöne Worte sind nicht trauenswert.
Wer gut ist, disputiert nicht;
Wer disputiert, ist nicht gut.
Ein Wissender ist nicht gelehrt;
Ein Gelehrter ist nicht wissend.

Der Heilige Mensch häuft nicht an.
Je mehr er für die Menschen tut,
Desto mehr hat er selbst.
Je mehr er den Menschen gibt,
Desto mehr wird ihm zuteil.

Des Himmels Weg:
Er nützt, ohne zu schaden.
Des Heiligen Menschen Weg:
Er tut, ohne streiten.

Laotse

#144:  Autor: WoiciWohnort: Em Schwobaländle BeitragVerfasst am: 21.08.2003, 16:26
    —
Es blitzt und blinkt dass sich die Hausfrau drin spiegeln kann

Meister Proper

#145:  Autor: Schmerzlos BeitragVerfasst am: 21.08.2003, 16:28
    —
Woici hat folgendes geschrieben:
Es blitzt und blinkt dass sich die Hausfrau drin spiegeln kann

Meister Proper


Lachen

#146:  Autor: diogenes BeitragVerfasst am: 21.08.2003, 16:33
    —
Angenommen, ich disputierte mit dir; du besiegst mich, und ich besiege dich nicht. Hast du nun wirklich recht? Hab' ich nun wirklich unrecht? Oder aber ich besiege dich, und du besiegst mich nicht. Habe ich nun wirklich recht und du wirklich unrecht? Hat einer von uns recht und einer unrecht, oder haben wir beide recht oder beide unrecht? Ich und du, wir können das nicht wissen. Wenn die Menschen aber in einer solchen Unklarheit sind, wen sollen sie rufen, um zu entscheiden? Sollen wir einen holen, der mit dir übereinstimmt, um zu entscheiden? Da er doch mit dir übereinstimmt, wie kann er entscheiden? Oder sollen wir einen holen, der mit mir übereinstimmt? Da er doch mit mir übereinstimmt, wie kann er entscheiden? Sollen wir einen holen, der von uns beiden abweicht, um zu entscheiden? Da er doch von uns beiden abweicht, wie kann er entscheiden? Oder sollen wir einen holen, der mit uns beiden übereinstimmt, um zu entscheiden? Da er doch mit uns beiden übereinstimmt, wie kann er entscheiden? So können also ich und du und die andern einander nicht verstehen, und da sollten wir uns von etwas, das außer uns ist, abhängig machen? Vergiß die Zeit! Vergiß die Meinungen! Erhebe dich ins Grenzenlose! Und wohne im Grenzenlosen!

Zhuangzi

#147:  Autor: Heike N.Wohnort: Bottrop BeitragVerfasst am: 21.08.2003, 16:34
    —
Ach du liebes Bisschen. Ein europäisierter buddhistischer Wettstreit...

Möchte jemand Popcorn?

#148:  Autor: WoiciWohnort: Em Schwobaländle BeitragVerfasst am: 21.08.2003, 16:36
    —
nö danke... bei soviel Buchstaben ohne Bilder dazwischen wird mir immer ganz blümerant zumute...

#149:  Autor: diogenes BeitragVerfasst am: 21.08.2003, 16:38
    —
Heike N. hat folgendes geschrieben:
Ach du liebes Bisschen. Ein europäisierter buddhistischer Wettstreit...


buddhistisch?

Laozi und Zhuangzi sind die zwei bedeutendsten taoistischen Philosophen. Der Zhuangzi ist übrigens wirklich sehr lesenswert und humorvoll.

#150:  Autor: NordseekrabbeWohnort: Dresden BeitragVerfasst am: 21.08.2003, 16:40
    —
Zeichnen wir also jetzt User hier mit der goldenen Blumenvase aus? zwinkern

Da müssten wir uns ja nur noch um die Preismodalitäten ein wenig Gedanken machen (Wer, wann, wie oft...)... zwinkern



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