sehr gut hat folgendes geschrieben: | ||
Wie kommst du darauf? |
fwo hat folgendes geschrieben: | ||||
Dass Du mich nicht kennst, stört mich nicht besonders. Tarvoc sollte mich inzwischen kennen. |
Tarvoc hat folgendes geschrieben: | ||||||
Kennen oder nicht, es vereinfacht meine Diskussionen mit dir genausowenig. Übrigens habe ich mehr und mehr den Eindruck, dass du inzwischen selbst nicht mehr weißt, wann du "ironisch" bist und wann nicht. |
sehr gut hat folgendes geschrieben: | ||||
Wenn jemand bestimmte Menschen für höher/minderwertiger erklären will, meinst du der findet keinen anderen Mechanismus wie "Rasse"? |
sehr gut hat folgendes geschrieben: |
(quasi Rassismus der aber nicht als Rassismus bezeichnet wird). |
smallie hat folgendes geschrieben: | ||||||
Wenn man jemanden nicht mögen will, findet sich immer was. |
step hat folgendes geschrieben: | ||||
Bis hierher ist es ja kein Widerspruch. Man sucht halt gerade die Genmarker raus, die es erlauben, auf eine bestimmte Eigenschaft zu schließen. Das kann eine Herkunft der Vorfahren, eine Allergie, eine Hautfarbe oder eine sportliche Veranlagung sein.
Bzw. die Unterscheidung nach Populationen greift einen bestimmten Fokus einfach heraus - was bei bestimmten Fragestellungen (z.B. prähistorische Wanderungen u.ä.) Sinn machen kann. |
step hat folgendes geschrieben: |
Nach meinem Verständnis geht es darum, diese Einordnungen besser nicht als primäre Klassifizierungen lebender Menschen zu verwenden, da sie nur einen Aspekt unter vielen beleuchten. |
Marcellinus hat folgendes geschrieben: |
Jede Klassifizierung in sich entwickelnden Prozessen ist in gewisser Weise „beliebig“. Ein passenderer Ausdruck wäre allerdings „relativ“, abhängig von beobachtbaren Kriterien. Am Ende ist es eine Frage der Zweckmäßigkeit. |
step hat folgendes geschrieben: |
btw, es ist schon komisch, daß sich allerlei Rassisten plötzlich als unverstandene Taxonomen aufführen. |
smallie hat folgendes geschrieben: | ||
Mehr noch: ich stelle Klassifizierungen überhaupt in Frage, zumindest soweit, daß man ihnen nicht blind vertrauen sollte. Klassifizierungen sind Rundungen einer kontinuierlichen Welt, ein Versuch der Welt einen formalistischen Stempel aufzudrücken. Geht nicht, die Welt ist immer für Überraschungen gut. Wie auch ihre Bewohner ... Marcellinus hat es gut formuliert:
Marcellinus hat hier - vermutlich unwissentlich - ein Argument von Darwin hervorgebracht. Erstaunlich, daß Marcellinus etwas zu Wege bringt, was so manche Fachleute nicht gelingt. Noch erstaunlicher, daß es sich in Teilen der Fachwelt nicht herum spricht, hey, das Verhältnis zwischen Taxonomie und Wirklichkeit ist seit Darwin zufriedenstellend beantwortet. |
smallie hat folgendes geschrieben: | ||
Wie viele willst du haben? Wenn du zwei haben willst, aus der Perspektive von vor 30 000 Jahren:
|
smallie hat folgendes geschrieben: | ||
|
step hat folgendes geschrieben: |
...
Nein, ich denke, Rassisten könnten meinen, sie fänden in der Taxonomie vernünftige Gründe für Rassismus. .... |
fwo hat folgendes geschrieben: |
Meinst Du, man dürfte keine Aussagen treffen, die vielleicht irgend ein Depp falsch verstehen könnte, um damit seine Blödheit zu begründen? |
step hat folgendes geschrieben: |
...
Es geht ja hier um Rassismus, also um die Verwendung (falscher, falschverstandener oder korrekter) Fakten für Wertungen, zur Diskriminierung oder zur Legitimation von identitärem Chauvinismus. |
step hat folgendes geschrieben: |
btw, es ist schon komisch, daß sich allerlei Rassisten plötzlich als unverstandene Taxonomen aufführen. |
fwo hat folgendes geschrieben: |
Dann benutze doch bitte die Formulierung Diskriminierung und / oder Legitimation von identitärem Chauvinismus. |
fwo hat folgendes geschrieben: |
Das Wort Rassist ist heute inhaltsleer geworden, weil es zu oft einfach nur zur Qualifizierung Andersdenkender benutzt wird, wobei man da wohl meint, die würden es dann schon lassen, so zu denken. |
wikipedia hat folgendes geschrieben: |
Rassismus ist eine Gesinnung ..., nach der Menschen aufgrund weniger äußerlicher Merkmale – die eine bestimmte Abstammung vermuten lassen – als „Rasse“ kategorisiert und beurteilt werden. Die zur Abgrenzung herangezogenen Merkmale ... werden als grundsätzlicher und bestimmender Faktor menschlicher Fähigkeiten und Eigenschaften gedeutet und nach Wertigkeit eingeteilt. |
fwo hat folgendes geschrieben: | ||
|
wikipedia hat folgendes geschrieben: |
... am 21. November 2015 ... behauptete [Höcke], die Evolution habe bei Afrikanern genetisch eine andere Fortpflanzungsstrategie erzeugt als bei Europäern. Die „r-Strategie“ der Afrikaner ziele auf möglichst hohe Geburtenraten, die „K-Strategie“ der Europäer dagegen darauf, den vorhandenen Lebensraum optimal auszunutzen. Aktuell treffe der „lebensbejahende afrikanische Ausbreitungstyp auf den selbstverneinenden europäischen Platzhalter-Typ“ ... |
Tarvoc hat folgendes geschrieben: | ||
Aha. Also ausgerechnet der User, der offen zugibt, regelmäßig völlig anderes oder sogar das Gegenteil dessen zu sagen, was er sagen will, bildet sich ein, anderen Leuten Vorschriften dazu zu machen, welche Formulierungen sie benutzen dürfen und welche nicht. Hochinteressant, fwo. Hochinteressant... |
Tarvoc hat folgendes geschrieben: | ||
Jo, wenn die Bauern einen Teil ihres Landes für den Anbau von was völlig anderem verwenden müssen, dann wird das ganz sicher dazu führen, dass die Lebensmittelpreise wieder fallen! Das ist ganz einfach Marktwirtschaft! |
step hat folgendes geschrieben: | ||||
Das von mir geschriebene entspricht im wesentlichen der wikipedia-Definition von Rassismus:
... |
Zitat: |
Die in der Rassismusforschung aktuell am breitesten akzeptierte Definition stammt von dem französischen Soziologen Albert Memmi: .... |
fwo hat folgendes geschrieben: | ||||||||
Das ist der Anfang des Artikels, in dem man versucht, sich der Bedeutung vom klassischen Begriff Rasse aus zu nähern. weiter unten steht dann folgendes:
Darüber habe ich mich allerdings schon zu oft ausgelassen, als das ich es hier wiederholen möchte. Bei welchen Gelegenheiten es mir ganz persönlich schon an den Kopf geworfen wurde, habe ich geschrieben. |
Zitat: |
Die in der Rassismusforschung aktuell am breitesten akzeptierte Definition stammt von dem französischen Soziologen Albert Memmi:
„Der Rassismus ist die verallgemeinerte und verabsolutierte Wertung tatsächlicher oder fiktiver Unterschiede zum Nutzen des Anklägers und zum Schaden seines Opfers, mit der seine Privilegien oder seine Aggressionen gerechtfertigt werden sollen“ |
Tarvoc hat folgendes geschrieben: | ||
Aha. Also ausgerechnet der User, der offen zugibt, regelmäßig völlig anderes oder sogar das Gegenteil dessen zu sagen, was er sagen will, bildet sich ein, anderen Leuten Vorschriften dazu zu machen, welche Formulierungen sie benutzen dürfen und welche nicht. Hochinteressant, fwo. Hochinteressant... |
Lebensnebel hat folgendes geschrieben: | ||||||||||||
Wenn man sagt: "Schwarze können schneller laufen als Weiße": Wäre das rassistisch? |
Lebensnebel hat folgendes geschrieben: |
Wenn man sagt: "Schwarze können schneller laufen als Weiße": Wäre das rassistisch? |
step hat folgendes geschrieben: |
Hier mal nationalistischer und religiöser Rassismus ganz ohne Deutsche, Christen oder Moslems:
Stoßtrupp der radikalen Hindus |
Lebensnebel hat folgendes geschrieben: | ||||||||||||
Wenn man sagt: "Schwarze können schneller laufen als Weiße": Wäre das rassistisch? |
fwo hat folgendes geschrieben: |
Das Wort Rassist ist heute inhaltsleer geworden, weil es zu oft einfach nur zur Qualifizierung Andersdenkender benutzt wird, wobei man da wohl meint, die würden es dann schon lassen, so zu denken. |
Marcellinus hat folgendes geschrieben: |
... aber warum muß man das Rassismus nennen? |
step hat folgendes geschrieben: | ||||||
Hab jetzt keine Lust, lang rumzusuchen, deshalb muß wieder mal die AfD in Form von "Bernd" Höcke herhalten:
|
smallie hat folgendes geschrieben: | ||
Trappe meint, R- und K-Strategien seien nur fürs Tierreich relevant, für Bakterien und brünftige Hirsche. Anstatt Höckes Aussage inhaltlich anzugehen, sagt er: "Reproduktionsstrategien" gelten nicht für den Menschen, weil Menschen keine Tiere sind. Früher kam Evolutionskritik vorwiegend aus der religiösen Ecke. Mittlerweile sind es "Neolinke" wie Trappe, die ein Problem mit der Evolution haben. Übrigens halte ich Höckes Aussage für falsch. Es ist andersherum: die "Eingeborenen" der Welt sind die "Platzhaltertypen" und die Europäer die "Ausbreitungstypen". |
smallie hat folgendes geschrieben: |
Da stecken drei Behauptungen drin:
2) Dabei hängen Afrikaner der r-Strategie an und Europäer der K-Strategie. 3) Afrikaner sind lebensbejahend und Europäer lebensverneinend. |
step hat folgendes geschrieben: | ||
Plus die Behauptung 1) sei evolutionär bedingt! |
fwo hat folgendes geschrieben: | ||||
Wer lesen kann und will [...] |
beachbernie hat folgendes geschrieben: | ||||
Das ist absoluter Schwachsinn, ... |
beachbernie hat folgendes geschrieben: |
... weil sich die Europaeer vor ganz wenigen Generation noch genauso stark vermehrt haben wie die Afrikaner und es keine "kollektive Spontanmutation" war, die ihrer Vermehrung mittlerweile einen spürbaren Riegel vorschob, sondern solche Dinge wie wachsender Wohlstand, staatliche kollektive Daseinsvorsorge sowie Aufklärung und Verfügbarkeit von Verhütungsmitteln. |
Wikipedia hat folgendes geschrieben: |
Lacks Prinzip
Lacks Prinzip besagt, die Gelegegröße von Vögeln wird bestimmt durch die größte Zahl von Nachkommen, die die Eltern im Schnitt mit ausreichend Nahrung versorgen können. Das Prinzip kann formalisiert und verallgemeinert werden. Lack's principle, proposed by the British ornithologist David Lack in 1954, states that "the clutch size of each species of bird has been adapted by natural selection to correspond with the largest number of young for which the parents can, on average, provide enough food". As a biological rule, the principle can be formalised and generalised to apply to reproducing organisms in general, including animals and plants. Work based on Lack's principle by George C. Williams and others has led to an improved mathematical understanding of population biology. https://en.wikipedia.org/wiki/Lack's_principle |
beachbernie hat folgendes geschrieben: |
....aber wer unbedingt an widerlegten Rassenmodellen festhalten will, der muss schon kreativ sein bei der Auswahl seiner "Fakten". |
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