Alchemist hat folgendes geschrieben: |
Ach..nun geht es also um Moral ![]() |
Myron hat folgendes geschrieben: | ||||
Das sind Ausflüchte! "Definitionsfetischismus"? – Papperlapapp! Es geht schlicht und ergreifend um begriffliche Klarheit. Ich weiß, dass postmoderne Theoretiker daran nicht interessiert sind – ich dagegen schon. |
Myron hat folgendes geschrieben: | ||
Was redest du da für einen Stuss! |
Myron hat folgendes geschrieben: |
Es geht hier doch nicht nur um gefährliche Männer, sondern um die Anwesenheit von Männern überhaupt. Kannst du dir vorstellen, dass eine durch Männergewalt traumatisierte Frau in einem Frauenhaus einfach keine männlichen Personen um sich haben möchte, egal ob sie transsexuell sind oder nicht? (Die meisten "Transfrauen" haben männliche Genitalien.) |
Myron hat folgendes geschrieben: | ||||
Das einzig Armselige ist dieser verleumderische Beitrag von dir! ("Invalidierung", "Markierung" – was zum Teufel soll das bedeuten?!) |
Myron hat folgendes geschrieben: | ||
Dabei geht es aber nicht um die Frage schwerwiegender Eingriffe in die körperliche Entwicklung (z.B. durch Pubertätsblocker) mit lebenslangen Folgen! |
jdf hat folgendes geschrieben: |
Nach deiner verqueren Logik müssten übrigens diese "biologischen Frauen" dann ja wohl auf die Damentoilette gehen:
![]() |
jdf hat folgendes geschrieben: |
Es ist offensichtlich, dass es dir nicht um sexuellen Missbrauch geht, also das, was die von dir angeführten Traumata überhaupt erst auslöst. Dir geht es allein darum, transgeschlechtliche Menschen aus der Gesellschaft auszuschließen und sie in irgendwelche Nischen zu drängen und gesellschaftlich unsichtbar zu machen. |
jdf hat folgendes geschrieben: |
Wie schon einige hier sagten, sind die Personenstandsänderung und die Transition eines Menschen nach dem geplanten Selbstbestimmungsgesetz als zwei voneinander unabhängige Vorgänge zu betrachten. Jeder Vorgang kann ohne den anderen erfolgen und wenn beide erfolgen, ist die Reihenfolge egal.
Aber was du dann daraus machst, ist schon wirklich geil: Auf der einen Seite beklagst du, dass nach dem neuen Gesetz keine Transition mehr zur Personenstandsänderung erforderlich sein wird und auf der anderen Seite beklagst du, dass mit der Personenstandsänderung eine Transition verbunden sein würde. |
Myron hat folgendes geschrieben: |
Derartig maskulin(isiert)e, hochgradig andromorphe transsexuelle Frauen werden in der Öffentlichkeit (auch von Frauen) als Männer wahrgenommen und sind von daher auf der Herrentoilette besser aufgehoben – so wie maskuline, hochgradig andromorphe transsexuelle Männer. |
Myron hat folgendes geschrieben: | ||||||||||
Differenzierung ist nicht so dein Ding, oder?! Es geht doch nicht um die Alternative entweder elterliche Allmacht oder völlige elterliche Ohnmacht. |
Myron hat folgendes geschrieben: |
Es geht schlicht und ergreifend um begriffliche Klarheit. |
Myron hat folgendes geschrieben: |
Ich weiß, dass postmoderne Theoretiker daran nicht interessiert sind |
Myron hat folgendes geschrieben: |
Ja, Wörter können bekanntlich mehrere Bedeutungen haben, und diese können sich bekanntlich im Laufe der Zeit ändern. Es ist aber keineswegs so, dass alle Wortbedeutungen niemals feststehen, ständig "dahinfließen" und stets definitorisch unfassbar bleiben. |
Myron hat folgendes geschrieben: |
Wer behauptet, dass Transfrauen/-männer Frauen/Männer seien, mir aber nicht allgemein sagen kann, was eine Frau/ein Mann ist, der weiß überhaupt nicht, was er da sagt. |
Myron hat folgendes geschrieben: |
Es ist moralisch unangebracht, ein Frauenhaus nur für cis-Frauen auf dieselbe Stufe zu stellen wie ein Frauenhaus nur für weiße Frauen oder nur für nichtlesbische Frauen! Damit unterstellst du ungerechtfertigterweise, dass jeder, der für männer(körper)freie Frauenhäuser plädiert, genauso verdammungswürdig ist wie ein Rassist oder Homohasser. |
Myron hat folgendes geschrieben: |
![]() |
Myron hat folgendes geschrieben: |
Das löst selbst bei der Transfrau Blaire White Kopfschütteln aus: |
Tarvoc hat folgendes geschrieben: | ||
Hat auch keiner behauptet. Nochmal zur Erinnerung: Was du verlangt hattest, war eine allgemeine (!!!) Definition. Also eine, die alle möglichen Gebrauchsfälle a priori abdeckt. Eine solche gibt es für "Mann" und "Frau" weder, noch braucht es sie. |
Tarvoc hat folgendes geschrieben: | ||
Richtig, genau das "unterstelle" ich damit: Dass Transphobie auf der selben moralischen Stufe steht wie Rassismus, Sexismus und Homophobie. Und dazu stehe ich auch. Dass das unangebracht oder ungerechtfertigt wäre, kannst du ja gerne behaupten - aber es ist halt auch nicht mehr als eine Behauptung. Deine Empörung darüber ist jedenfalls zwar höchst amüsant, aber leider kein Argument. ![]() (Einfügung in Orange von mir.) |
Myron hat folgendes geschrieben: |
…(alle Arten von) Transfrauen/Transmännern Frauen/Männern… |
Tarvoc hat folgendes geschrieben: | ||
LMAO, "selbst"! ![]() ![]() |
Myron hat folgendes geschrieben: |
Ich bin lediglich dagegen, transsexuellen Männern ein (einklagbares) Zugangs- und Nutzungsrecht zu gewähren. |
Myron hat folgendes geschrieben: |
Welcher "Gebrauchsfall" der Wörter "Frau" und "Mann" liegt denn in der Behauptung vor, dass Transfrauen/Transmänner Frauen/Männer seien – [...] |
Myron hat folgendes geschrieben: | ||||
Welcher "Gebrauchsfall" der Wörter "Frau" und "Mann" liegt denn in der Behauptung vor, dass Transfrauen/Transmänner Frauen/Männer seien – wenn nicht "erwachsene Person weiblichen/männlichen Geschlechts"? |
Myron hat folgendes geschrieben: |
(Von solchen Einfügungen in meine Aussagen bitte ich zukünftig abzusehen!) |
Myron hat folgendes geschrieben: |
Ich halte es für vollkommen ungerechtfertigt, jeden der "Transphobie" zu bezichtigen, der dagegen ist, dass (alle Arten von) Transfrauen/Transmännern Frauen/Männern in jeder Hinsicht und in jedem Bereich (zugangs- oder teilnahme-)rechtlich gleichgestellt werden |
Myron hat folgendes geschrieben: |
- mit der Folge, dass es keine gesellschaftlichen Räume mehr gibt, die cis-Frauen/Männer (Mädchen/Jungen) exklusiv für sich beanspruchen dürfen. |
Myron hat folgendes geschrieben: |
Man beachte, dass die Verweigerung eines (einklagbaren) allgemeinen, grundsätzlichen Zugangs-, Teilnahme- oder Nutzungsrechts in allen geschlechtsexklusiven Gesellschaftsbereichen nicht mit der Forderung nach einem absoluten, ausnahmslosen Zugangs-, Teilnahme- oder Nutzungsverbot gleichzusetzen ist! |
Myron hat folgendes geschrieben: |
Wenn z.B. die Leitung eines Frauenhauses mit Einverständnis der Bewohnerinnen beschließt, ausnahmsweise [...] |
Myron hat folgendes geschrieben: | ||||
...und? |
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | ||
Ein solches gibt es sowieso nicht, auch nicht für cis-Frauen, und daher kann und soll es das natürlich auch nicht für trans-Frauen geben. Du fantasierst hier also völlig frei rum. Da du darauf schon hingewiesen wurdest, sogar mit Belegen, kann man das wohl als bewusste Lüge bezeichnen. |
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | ||
Ein solches gibt es sowieso nicht, auch nicht für cis-Frauen, und daher kann und soll es das natürlich auch nicht für trans-Frauen geben. Du fantasierst hier also völlig frei rum. Da du darauf schon hingewiesen wurdest, sogar mit Belegen, kann man das wohl als bewusste Lüge bezeichnen. |
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: |
…Sprich, es geht um die psychosozialen Aspekte von Geschlecht. Was jeder, der sich nicht aus ideologischen Gründen willentlich dumm macht, auch problemlos versteht, denn das ist nun mal die Bedeutung von "trans". |
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