kamelpeitsche hat folgendes geschrieben: |
wenn man christen aus meinem bekanntenkreis das alte testament zitiert, (welches ich besser kenne als alle mir bekannten christen meines alters [15 lenze ![]() |
Zitat: |
O-ton meines freundes, auf meine aussage, gott habe den menschen nach seinem ebenbild geschaffen: "naja, das AT ist ja nur eine sammlung von symbolen und so....." ![]() ![]() btw: das mit dem ebenbild stimmt so nich, hab ich mittlerweile rausgefunden ![]() ![]() |
kamelpeitsche hat folgendes geschrieben: |
gott schuf den menschen nach seinem bild
glaub ich........ |
1 Mose 1: 26-27; Elberfelder Übersetzung hat folgendes geschrieben: |
Und Gott sprach: Laßt uns Menschen machen in unserm Bild, uns ähnlich! Sie sollen herrschen über die Fische des Meeres und über die Vögel des Himmels und über das Vieh und über die ganze Erde und über alle kriechenden Tiere, die auf der Erde kriechen!
Und Gott schuf den Menschen nach seinem Bild, nach dem Bild Gottes schuf er ihn; als Mann und Frau schuf er sie. |
Heike N. hat folgendes geschrieben: |
Die Frau des Berggottes? |
kamelpeitsche hat folgendes geschrieben: |
naja, von ebenbild ist nicht die rede ![]() |
Zitat: |
Und GOtt sprach: Laßt uns Menschen machen, ein Bild, das uns gleich sei, die da herrschen über die Fische im Meer und über die Vögel unter dem Himmel und über das Vieh und über die ganze Erde und über alles Gewürm, das auf Erden kreucht.
Und GOtt schuf den Menschen ihm zum Bilde, zum Bilde GOttes schuf er ihn; und schuf sie ein Männlein und Fräulein. |
Zitat: |
Dann sagte Gott: "Jetzt wollen wir den Menschen machen, unser Ebenbild, das uns ähnlich ist. Er soll über die ganze Erde verfügen: über die Tiere im Meer, am Himmel und auf der Erde."
So schuf Gott den Menschen als sein Ebenbild, als Mann und Frau schuf er sie. |
Zitat: | ||
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() und rumpelstilzchenina traf gott und sprach: "lass uns eins werden und menschen schaffen" ![]() |
Heike N. hat folgendes geschrieben: |
Nun ja. Jahwe hat als semitischer Lokal-/Berggott angefangen, der für Regen (und eben auch für Fruchtbarkeit; "seid fruchtbar und mehret euch") sorgte. Ihm zur Seite stand seine Frau, eine Göttin, die nackt dargestellt wurde |
kamelpeitsche hat folgendes geschrieben: | ||
![]() ![]() |
Heike N. hat folgendes geschrieben: | ||||
Ach was. So etwas lernt man halt nicht im RU. Die polytheistischen Hinweise im AT werden doch gerne verschwiegen. Warum nur? ![]() |
Heike N hat folgendes geschrieben: |
Gott hat also das Himmelsgewölbe geschaffen und Sonne, Mond und Sterne vermutlich mit dem Binford-Supertacker dran aufgehängt (stimmt ja alles haarklein, was in der Bibel steht ![]() Und jetzt stell dir mal vor: es gibt eine Mega-Atheistenverschwörung, bestehend aus Astronomen, Astronauten, Astrophysikern, vermutlich den Illuminaten (die haben ja eh überall ihre Finger drin) und anderen Ketzern. In Wirklichkeit ist die Erde nämlich Mittelpunkt des Universums und eine Scheibe. |
Zitat: |
gott schuf den menschen nach seinem bild
glaub ich........ ces wir warten! |
christin hat folgendes geschrieben: | ||
das ist eine sache der deutung. religionskritiker bevorzugen, na welche wohl, diese, daß die mosaische religion elemente von den babylonischen übernommen hätte. |
Zitat: |
übrigens ist gott kein zwitterwesen. er schuf mann und frau nach seinem bild, das bezieht sich auf die personellen eigenschaften, auf geist und seele und nicht auf die physis. ...und auf die fähigkeit zur beziehung und gemeinschaft, die übrigens gott in sich selbst erfahren kann, weil er (nach meinem glauben) multipersonal ist. |
1 Mose 1 hat folgendes geschrieben: |
Und Gott segnete sie, und Gott sprach zu ihnen: Seid fruchtbar und vermehrt euch, und füllt die Erde, und macht sie [euch] untertan; |
christin hat folgendes geschrieben: |
die sache ist nun die, die sprache der bibel ist die religiöse sprache die die menschen der alten zeiten verstanden haben und der schöpfungsakt wird aus der sicht eines menschen beschrieben, so als ob er von der erde aus das ganze beobachten würde. "er hängt die erde auf über dem nichts", das ist eine metapher. wir wissen, dass die erde sich um die sonne dreht, aber von unserer sicht aus "geht die sonne unter oder auf". und aus unserer sicht sind sterne und mond "lichter" am himmelsgewölbe, und anders konnten die menschen des altertums es auch nicht beobachten. ihr fixpunkt war eben die erde, von da aus haben sie die gestirne beobachtet . |
Zitat: |
sondern insofern er einen vernünftigen Geist hat, mit dem er Gott erkennen und allen unvernünftigen Wesen durch eben diesen Vorzug der Vernunft gebieten soll." (C. Faust. XXIV, 2) |
christin hat folgendes geschrieben: |
... wir wissen, dass die erde sich um die sonne dreht, aber von unserer sicht aus "geht die sonne unter oder auf". und aus unserer sicht sind sterne und mond "lichter" am himmelsgewölbe, und anders konnten die menschen des altertums es auch nicht beobachten. ihr fixpunkt war eben die erde, von da aus haben sie die gestirne beobachtet . |
cogito_ergo_sum hat folgendes geschrieben: |
...Sie entwickelt sich aus der Objektwelt (Natur), Subjektwelt (Gesellschaft) und Transzendenz. Erst aus diesen drei Komponenten kann Offenbarung und Glaube plausibel begründet werden.... |
Heike N hat folgendes geschrieben: |
Ah, na das erklärt natürlich alles. Jetzt musst du mir nur noch erklären, warum die Geschichte mit Adam und Eva und der Abstammung der Menschen nicht als Metapher zu sehen ist. |
heike n. hat folgendes geschrieben: |
Und warum ausgerechnet ein derartig ungebildetes Volk von Ziegenhirten das auserwählte Volk des "einzig wahren" Gottes ist, wo er doch viel mehr hätte erreichen können bei den Völkern, denen man keine Metaphern vorsetzen mussten, weil sie bereits wussten, dass die Erde nicht der Mittelpunkt des Universums ist. ![]() |
cogito_ergo_sum hat folgendes geschrieben: |
Augustinus schrieb dazu: "Weil Äußeres und Inneres zusammen den einen Menschen ausmachen, so hat Gott diesen einen Menschen nach seinem Bilde gemacht, nicht freilich insofern er einen Leib und leibliches Leben hat, sondern insofern er einen vernünftigen Geist hat, mit dem er Gott erkennen und allen unvernünftigen Wesen durch eben diesen Vorzug der Vernunft gebieten soll." (C. Faust. XXIV, 2) |
ric hat folgendes geschrieben: |
Damit beschreibst Du exakt das babylonische Weltbild. sie waren Meister darin, die Erde im zentrum zu halten. Hoppla, an welches Volk haben sie es weitergegeben? Andere Völker waren schon wesentlich weiter. 500 v. Chr. haben schon die Pythagoräer erklärt, daß dei Erde sich um die Sonne dreht, und die Milchstraße eine Anhäufung von Sonnen ist. Die Chinesen wußten es sogar noch wesentlich früher. ![]() |
christin hat folgendes geschrieben: | ||
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christin hat folgendes geschrieben: |
die biblische schöpfungsgeschichte soll ja keine wissenschaftliche abhandlung sein, sondern lediglich gott als den schöpfer der dinge vorstellen. die bibel erzählt uns was von dem heilsplan gottes, von seinem werben um die liebe des menschen, um eine beziehung zu ihm. |
christin hat folgendes geschrieben: |
dem menschen selbst hat er die fähigkeit verliehen, seine umwelt zu erkunden.
statt dass der mensch dabei in der vielfältigen, strukturierten und detaillierten schöpfung erkennt, wie grossartig derjenige ist, der dahinter steckt, zieht er es vor, sich selbst was auf seine erkenntnisse einzubilden und alles einem zufälligen, planlosen geschehen zuzuschreiben. zu wissen, dass nicht die erde mittelpunkt des universums ist, was übrigens in der bibel nie behauptet wird, sollte uns doch eben dazu bewegen, die nase nicht allzu hoch tragen zu lassen. |
cogito_ergo_sum hat folgendes geschrieben: |
@ ric:
Wie würdest du denn "Transzendenz" von deiner Sichtweise her definieren? |
christin hat folgendes geschrieben: | ||
ich sehe es als eine metapher an. aber nicht als märchen. das ist ein unterschied. |
Zitat: |
die schöpfungsgeschichte wurde aus grauer vorzeit überliefert, als es weder hochentwickelte kulturen, noch das "ungebildete ziegenhirtenvolk" gegeben hat. |
Zitat: |
übrigens lesen sich die medizinischen anweisungen aus dem ägyptischen "papyrus ebers" nicht besonders hochentwickelt an (krokodildung in offene wunden), im vergleich zu den reinheits- und hygienevorschriften in der thora. |
christin hat folgendes geschrieben: |
zu wissen, dass nicht die erde mittelpunkt des universums ist, was übrigens in der bibel nie behauptet wird, sollte uns doch eben dazu bewegen, die nase nicht allzu hoch tragen zu lassen. |
ces hat folgendes geschrieben: |
Worauf wartest du, Kamelpeitsche? |
christin hat folgendes geschrieben: | ||
in meiner genesis steht:"im anfang schuf gott himmel und erde". |
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