Marcellinus hat folgendes geschrieben: | ||
Ich denke, das wird sie noch bereuen. Solche Gelegenheiten bietet das Leben in der Regel nur ein Mal. |
beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Die meisten Städte auf unserem Planeten sind immer noch vor allem automobilgerecht konzipiert und dies macht sie faktisch fuer Menschen unbewohnbar. |
TheStone hat folgendes geschrieben: | ||
Deswegen sind Städte faktisch von Menschen auch so unbewohnt... Hast du dir den Satz eigentlich wenigstens mal einen kleinen Moment auf der Zunge zergehen lassen, bevor du ihn geschrieben hast? |
sehr gut hat folgendes geschrieben: | ||||
Für die allermeisten Schweine, die wir essen, wurde ein krasses nicht-artgerechtes Umfeld geschaffen. Du bist dir sicher, dass Menschen die so etwas erschaffen und so lange aufrechterhalten, bei Städten sowas nicht machen? Anders gesagt: wie würde denn eine artgerechte Stadt aussehen? So wie die, die wir jetzt vorfinden? |
sehr gut hat folgendes geschrieben: | ||||
Für die allermeisten Schweine, die wir essen, wurde ein krasses nicht-artgerechtes Umfeld geschaffen. Du bist dir sicher, dass Menschen die so etwas erschaffen und so lange aufrechterhalten, bei Städten sowas nicht machen? Anders gesagt: wie würde denn eine artgerechte Stadt aussehen? So wie die, die wir jetzt vorfinden? |
jdf hat folgendes geschrieben: |
https://en.wikipedia.org/wiki/Public_housing_in_Hong_Kong |
uwebus hat folgendes geschrieben: | ||
Ich war vor Jahren mal in Hongkong, da sind mir die vergitterten Fenster der Obergeschosse in Hochhäusern aufgefallen. Ein Chinese hatte mir auf meine Frage nach dem Warum dann erklärt, das sei Schutz gegen Einbrecher, die sich von oben nach unten abseilen. Ähnliches geschieht auch in Buenos Aires in Hochhäusern. Wer meint, in Hochhäusern sicher leben zu können, der wir da widerlegt. In einem 4geschossigen Haus mit Satteldach lebt man sicherer als in einem Hochhaus mit Dachterassen. Und dann sollte man mal miterleben, wie das ist, wenn der Strom ausfällt, Aufzüge und Wasserversorgung nicht mehr funktionieren und man 20 und mehr Geschosse laufen darf, um sich ein paar Flaschen Wasser zu holen. Hochhaus ist vergleichbar mit Massentierhaltung, Vorteil geringerer Bauplatzbedarf/Person, sonst nur Nachteile, ganz besonders im Brandfall. Feuer im EG und von oben kommt keiner mehr raus, weil die Feuerwehrleitern nicht lang genug sind. Und mit einem Hubschrauber kann man halt immer nur 1-2 Personen vom Dach retten. |
Zumsel hat folgendes geschrieben: | ||||||
Welche Städte meinst du denn? Da gibt es doch gravierende Unterschiede. Fulda ist nicht London und Paris nicht Shanghai. Und innerhalb von Paris ist das Quartier Latin was anders als die Banlieue. Und was soll beim Menschen überhaupt "artgerecht" bedeuten? Auf Wildjagd geht in der Stadt niemand mehr, das stimmt natürlich. |
sehr gut hat folgendes geschrieben: | ||||||||
Anstoss der kleinen Diskussion war beachbernies Satz: "Die meisten Städte auf unserem Planeten sind immer noch vor allem automobilgerecht konzipiert und dies macht sie faktisch fuer Menschen unbewohnbar." "Unbewohnbar" würde ich nicht sagen, ein Schwein kann sein ganzes kurzes Leben in Scheisse stehen und liegen(evtl mit Antibiotika), vor der Schlachtung das erste mal die Sonne sehen und ein Grasbüschel knabbern. Das geht. Aber (ich hoffe doch) viele werden sagen das ist kein 'Schweineleben'. Frage ist wie sieht Leben für einen Menschen aus, was gehört dazu, was nicht. Wenn in einer Stadt große Teile der öffentlichen Fläche für das Auto reserviert sind(und damit nur bedingt für Menschen) muß man sich schon fragen wieso dem (im wahrsten Sinne) so ein Raum gegeben wurde. Menschen haben trotz Auto nicht mehr Zeit, ich bezweifel sie sind zufriedener, aber das Auto beherrscht schon den Alltag mit in der Stadt, in Fulda wie in London, nur unterschiedlich gewichtet. Lärm, Gestank, Hektik durch Autos in Paris und Shanghai. |
vrolijke hat folgendes geschrieben: |
Die Ansprüche was "Mensch" für ein glückliches Leben braucht, dürfte unterschiedlicher nicht ausfallen. |
sehr gut hat folgendes geschrieben: |
(...)aber das Auto beherrscht schon den Alltag mit in der Stadt, in Fulda wie in London(...) |
TheStone hat folgendes geschrieben: | ||
Deswegen sind Städte faktisch von Menschen auch so unbewohnt... Hast du dir den Satz eigentlich wenigstens mal einen kleinen Moment auf der Zunge zergehen lassen, bevor du ihn geschrieben hast? |
sehr gut hat folgendes geschrieben: |
[...] Sind Menschen in ihren Bedürfnissen so unterschiedlich? |
Marcellinus hat folgendes geschrieben: | ||||||
Menschenintensivhaltung! |
sehr gut hat folgendes geschrieben: |
Menschen haben trotz Auto nicht mehr Zeit,... |
beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Wozu sich unsere Grossstädte wirklich eignen, das ist viel Geld zu machen. Das geht dort erheblich besser als auf dem flachen Land. |
uwebus hat folgendes geschrieben: | ||
Zeit wofür? Daß man das Leben mit einem Auto nicht verlängern kann ist offensichtlich, aber man kann seine Freizeit damit wesentlich besser gestalten. Ich fahre an den Badesee in 30 Minuten (40 km), mit dem Fahrrad brauche ich hin (bergauf) 2,5 Stunden, zurück 2 Stunden, mit dem ÖPNV brauche ich 2 Tage, sonntags fährt er überhaupt nicht. Mit dem Auto nehme ich 'ne Kühlbox mit, Decke und Handtücher, mit dem Fahrrad nur 2 Getränkeflaschen und einen Nußriegel. Beim Baden kann ich Wertsachen im Auto einschließen, mit dem Fahrrad brauche ich eine wasserdichte Gürteltasche für Dokumente und Geld. Und mit dem ÖPNV brauche ich einen kleinen Koffer, um vor Ort zu übernachten. Wer kein Auto hat ist arm dran, es sei denn, er fühlt sich in Häuserschluchten wohl. |
vrolijke hat folgendes geschrieben: |
Wo gibt es dann ich Deutschland solche Hochhäuser mit Wohnungen? Die meisten Hochhäuser in Deutschland sind doch Banken, Versicherungen oder Hotels. |
vrolijke hat folgendes geschrieben: |
Ein auto kostet ca 2- 400 Euro monatlich. Wenn man die nicht erst aufbringen muß, lebt es sich wesentlich entspannter. |
uwebus hat folgendes geschrieben: | ||
Ob es solche Monster wie in Hongkong gibt weiß ich nicht, aber es gibt in Deutschland schon Wohnhochhäuser mit 20 Geschossen und die haben in der Regel Flachdächer mit Dachterrassen. Nimm eine Geschoßhöhe von ca. 3m, dann reicht keine Feuerwehrleiter mehr aus, um im Brandfall Leute vom Dach zu retten. |
vrolijke hat folgendes geschrieben: |
Ich werde es nicht wagen, für andere zu sprechen. |
vrolijke hat folgendes geschrieben: |
Ein auto kostet ca 2- 400 Euro monatlich. Wenn man die nicht erst aufbringen muß, lebt es sich wesentlich entspannter. Da kann man auch mal ein Taxi nehmen, wenn nichts öffentliches hinfährt. Was soll ich am Badesee? |
sehr gut hat folgendes geschrieben: | ||||||||
Anstoss der kleinen Diskussion war beachbernies Satz: "Die meisten Städte auf unserem Planeten sind immer noch vor allem automobilgerecht konzipiert und dies macht sie faktisch fuer Menschen unbewohnbar." |
vrolijke hat folgendes geschrieben: | ||
Wo gibt es dann ich Deutschland solche Hochhäuser mit Wohnungen? Die meisten Hochhäuser in Deutschland sind doch Banken, Versicherungen oder Hotels. |
Ahriman hat folgendes geschrieben: |
Auto darfste auch nicht haben, je höher das Haus umso rarer die Stellplätze. |
vrolijke hat folgendes geschrieben: | ||||
Ich werde es nicht wagen, für andere zu sprechen. [...] |
sehr gut hat folgendes geschrieben: | ||
Statt 2- 400€ (wohl nur laufende Kosten ? ) würde ich eher ~ 1/4 des Netto-Lohnes sagen. Also jeder 4. Arbeitstag für das Auto. |
jdf hat folgendes geschrieben: | ||||
Meine Fresse... Lies einfach mal die Bauordnung deines Bundeslandes und dann die Hochhausverordnung deines Bundeslandes. Und dann schreib bitte nicht mehr so einen Schwachsinn. |
uwebus hat folgendes geschrieben: | ||||
Dann mußt du aber entweder ein sehr teures Auto fahren oder ein sehr geringes Monatseinkommen haben. Mein Autochen, Neupreis 14.000 €, kostet mich, 10 Jahre Nutzung gerechnet, bei 6000 km/a, 170 €/Monat, Nebenkosten inklusive. |
sehr gut hat folgendes geschrieben: |
Weisst du was der ADAC für monatliche Kosten vorrechnet? Nix 170€ https://www.adac.de/infotestrat/autodatenbank/autokosten/autokosten-rechner/default.aspx |
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