Heiner hat folgendes geschrieben: |
Ich glaube nämlich nicht, dass die Welt durch Jahwe (oder Allah) geschaffen wurde. |
Skeptiker hat folgendes geschrieben: | ||||||||
Genau zelig, wo wäre der Unterschied? |
zelig hat folgendes geschrieben: | ||||||||||
Es wären verschiedene Antworten möglich. Gott ist nicht so klein, als daß er sich als Lückenfüller eignen würde, wäre die dem Kontext geschuldete. : ) |
Kramer hat folgendes geschrieben: |
Gott ist es immer nur dann, wenn es so anders ist, dass es keiner mehr kritisieren kann. Daher wohnt Gott auch immer eine Etage höher. |
zelig hat folgendes geschrieben: |
Gott ist nicht so klein, als daß er sich als Lückenfüller eignen würde ... |
zelig hat folgendes geschrieben: | ||
Du kennst doch Hiob. Oder Jakob. |
Kramer hat folgendes geschrieben: | ||||
Nicht persönlich. |
Katatonia hat folgendes geschrieben: |
Mir scheint es sehr wohl ein gewaltiges Problem zu sein, das du da beiseiteschiebst. Du führst eine neue Substanz ein (oder was auch immer der Geist sein soll), bei der zudem völlig unklar ist, wie sie mit Materie wechselwirkt. Und es bleibt weiterhin völlig unbegreiflich, was dieser Geist sein soll, wo er ist und wie er Dinge herstellt. Das klingt für mich alles andere als plausibel. Unverständlich und nur noch mehr offene Fragen und kuriose Annahmen. Mit einer Erklärung hat das nicht viel gemein. |
Zitat: |
Bezogen auf die allgemeinsprachlich „geistig“ genannten kognitiven Fähigkeiten des Menschen bezeichnet „Geist“ das Wahrnehmen und Lernen ebenso wie das Erinnern und Vorstellen sowie Phantasieren und sämtliche Formen des Denkens wie Überlegen, Auswählen, Entscheiden, Beabsichtigen und Planen, Strategien verfolgen, Vorher- oder Voraussehen, Einschätzen, Gewichten, Bewerten, Kontrollieren, Beobachten und Überwachen, die dabei nötige Wachsamkeit und Achtsamkeit sowie Konzentration aller Grade bis hin zu hypnotischen und sonstigen tranceartigen Zuständen auf der einen und solchen von Überwachheit und höchster Geistesgegenwärtigkeit auf der anderen Seite. https://de.wikipedia.org/wiki/Geist |
Zitat: |
Kognition ist die von einem verhaltenssteuernden System ausgeführte Umgestaltung von Informationen. Die Bezeichnung ist abgeleitet von lateinisch cognoscere und bedeutet: ,erkennen‘, ‚erfahren‘ oder ‚kennenlernen‘. Kognition ist ein uneinheitlich verwendeter Begriff, mit dem auf die Informationsverarbeitung von Menschen und anderen Systemen Bezug genommen wird. Oft ist mit „Kognition“ das Denken in einem umfassenden Sinne gemeint. https://de.wikipedia.org/wiki/Kognition |
Zitat: |
In der Kommunikationswissenschaft bezeichnet ein Code im weitesten Sinne eine Sprache. Jegliche Kommunikation beruht auf dem Austausch von Informationen, die vom Sender nach einem bestimmten Code erzeugt werden und die der Empfänger gemäß demselben Code interpretiert. https://de.wikipedia.org/wiki/Code |
Zitat: |
Der Informationsfluss vom Gen zum Protein wird oft mit der Sprache verglichen. Die vier Typen von Nukleotiden entsprechen dabei den Buchstaben unserer geschriebenen Sprache. In der Sprache haben bestimmte Buchstaben in einer präzisen Reihenfolge eine festgelegte Bedeutung. Zum Beispiel wird mit dem Wort Nebel das Wetter beschrieben, während das Wort Leben, das aus den gleichen Buchstarben aber in einer anderen Reihenfolge besteht, eine ganz andere Bedeutung hat. Die Nukleotide können also als Alphabet der Vererbung bezeichnet werden. Die spezifische Reihenfolge der vier Buchstaben, mit denen die vier Nukleotide abgekürzt werden, codieren die Informationen eines Gens. http://haegar.fh-swf.de/Seminare/Genome/01_Der_Genetische_Code.pdf |
Katatonia hat folgendes geschrieben: |
Deine Schreibmaschinen-Analogie lässt übrigens erneut den Faktor der Selektion unberücksichtigt. Beim Auftreten zufälliger Wörter würden über einen langen Zeitraum jeweils bestimmte registriert und festgehalten. Auf dieser Grundlage würden die Wörter dann verschoben und kombiniert, anschließend wiederholte sich der Prozess der Mutation und Selektion, bis irgendwann ein sinnvoller Text entstünde. |
Heiner hat folgendes geschrieben: |
Was „dieser Geist“ sein soll, hatte ich erklärt: Es ist das, was im Spiel ist, wenn wir hier miteinander kommunizieren. Was wird dich wohl bewogen haben, einen kritischen Kommentar zu meinem Beitrag zu verfassen – wenn nicht geistige Prozesse? |
Heiner hat folgendes geschrieben: |
Das Prinzip von Mutation und Selektion erklärt nicht das Entstehen genetischer Codierung. Denn die Implementierung eines Systems der Speicherung und Weitergabe von Erbinformationen bildet ja erst die Voraussetzung dafür, dass genetische Mutation und anschließende Selektion überhaupt stattfinden kann. |
Heiner hat folgendes geschrieben: |
Bezogen auf das Bild mit der Schreibmaschine: Damit die Schreibmaschine tippen kann, muss sie ja erst einmal da sein. Meine Schreibmaschinen-Analogie müsste also noch weiter gehen: Wir würden nicht nur beobachten, wie eine Schreibmaschine von selbst anfängt, Texte zu tippen. Wir würden auch beobachten, wie sich die Schreibmaschine von selbst aus Bauteilen zusammensetzt. |
Heiner hat folgendes geschrieben: |
Noch einmal: Es gibt keine zwingenden Naturgesetze, die zu einer Schreibmaschine führen. Es gibt auch keine zwingenden Naturgesetze, die zu einem genetischen Code führen. |
Heiner hat folgendes geschrieben: |
Wenn sich eine Schreibmaschine von selbst zusammenbauen würde, müsste sie wissen, warum sie das tut. Wenn sich ein System der Speicherung und Weitergabe von Erbinformationen von selbst implementieren würde, müsste es wissen, warum es das tut. Wie kann aber nichtkognitive Materie dies "wissen"? Wie kann nichtkognitive Materie ein kognitives System implementieren? Die vernünftige Antwort ist: Gar nicht! |
Heiner hat folgendes geschrieben: |
Das Prinzip von Mutation und Selektion erklärt nicht das Entstehen genetischer Codierung. Denn die Implementierung eines Systems der Speicherung und Weitergabe von Erbinformationen bildet ja erst die Voraussetzung dafür, dass genetische Mutation und anschließende Selektion überhaupt stattfinden kann. |
Kramer hat folgendes geschrieben: | ||||
Nicht persönlich. |
Heiner hat folgendes geschrieben: |
(...)
Ich glaube nämlich nicht, dass die Welt durch Jahwe (oder Allah) geschaffen wurde. |
Heiner hat folgendes geschrieben: |
Damit kann ich per definitionem kein Kreationist sein.
[...] |
schtonk hat folgendes geschrieben: |
Aber du glaubst, dass irgendein höhergestelltes Wesen dem Menschen Geist/Denkfähigkeit/Bewusstsein gegeben hat. |
Heiner hat folgendes geschrieben: |
Damit kann ich per definitionem kein Kreationist sein. |
schtonk hat folgendes geschrieben: |
Damit schon. |
Heiner hat folgendes geschrieben: |
..., weil die Naturgesetze es erlauben“[/i], überzeugt mich das ganz und gar nicht. |
Heiner hat folgendes geschrieben: |
Nein, denn um Kreationist zu sein, müsste ich mich auf die „Offenbarung der Bibel“ stützen. Das tue ich aber nicht. |
Zitat: |
wäre an euch, mich vom Gegenteil zu überzeugen.
Ich muss aber ehrlich sagen, dass ich noch keine überzeugenden Gegenargumente gelesen habe |
Heiner hat folgendes geschrieben: |
Ich gehe einfach davon aus, dass die Existenz von Geist/Bewusstsein das Vorgeordnete ist – und die Existenz von Materie das Nachgeordnete. |
Heiner hat folgendes geschrieben: |
Ich muss aber ehrlich sagen, dass ich noch keine überzeugenden Gegenargumente gelesen habe. |
Heiner hat folgendes geschrieben: |
..meiner Meinung nach.. |
Heiner hat folgendes geschrieben: |
Es wäre an euch, mich vom Gegenteil zu überzeugen. |
Heiner hat folgendes geschrieben: |
Es wäre an euch, mich vom Gegenteil zu überzeugen. |
michaxl hat folgendes geschrieben: | ||
Um Kreationist zu sein, benötigt man die Offenbarung nicht. Wer glaubt der Geist hat das Primat (ob Gott, Manitu, Quetzalcoatl, Voodoo-Geist oder das Heinersche Geistwesen) und dieser hat das Universum erschaffen - ist Kreationist. |
Heiner hat folgendes geschrieben: | ||
Ich gehe einfach davon aus, dass die Existenz von Geist/Bewusstsein das Vorgeordnete ist – und die Existenz von Materie das Nachgeordnete. Statt umgekehrt anzunehmen, dass Materie das Vorgeordnete ist und sich Geist aus Materie entwickelt hat. |
Grey hat folgendes geschrieben: | ||
Das ist falsch. ... |
narr hat folgendes geschrieben: | ||||
Nicht so ganz falsch. "Kreationismus... bezeichnet die Auffassung, dass das Universum, das Leben und der Mensch durch einen unmittelbaren Eingriff eines Schöpfergottes anstatt durch natürliche Vorgänge entstanden sind.... ... Kreationisten lehnen oft die Sichtweise der Naturwissenschaft im Allgemeinen und bestimmte wissenschaftliche Theorien im Besonderen ab. Dies bezieht sich vor allem auf die darwinsche Evolutionstheorie und ihre Bedeutung für die moderne Evolutionsbiologie. Die meisten Kreationisten bestreiten auch die naturwissenschaftlichen Theorien über den Ursprung des Lebens und der menschlichen Spezies, die geologische Erdgeschichte, die Evolutionsgeschichte, die Entwicklung des Sonnensystems und den Ursprung des Universums. " Und genau das tut Heiner. Ob er das jetzt 'Gott' oder 'Geist' oder sonstwie nennt ist wurscht. |
wolle hat folgendes geschrieben: | ||||
Warum gehst du einfach von irgend etwas aus, von dem es kein einziges Beispiel gibt? |
Grey hat folgendes geschrieben: | ||||||
Quellenangabe hast du keine? Soll ich raten? Und wieso kürzt du meinen eh´ schon kurzen Beitrag? Um ihn zu verfälschen? Bist du vielleicht der Meinung die evangelischen Landeskirchen sind Vertreter des Kreationismus? Mit solchen Methoden unterstützt du weder atheistische noch naturalistische Positionen. |
Grey hat folgendes geschrieben: | ||||
Das ist falsch. Wer an die Schaffung des Universums durch ein Geistwesen glaubt, ist deshalb noch lange kein Kreationist. Dann wären z.B. auch sämtliche evangelischen Landeskirchen-Gläubigen Kreationisten, sind sie aber nicht. |
michaxl hat folgendes geschrieben: | ||||||
"Kreationismus... bezeichnet die Auffassung, dass das Universum, das Leben und der Mensch durch einen unmittelbaren Eingriff eines Schöpfergottes oder Heinerschen Geistwesens anstatt durch natürliche Vorgänge entstanden sind.... " Das ist doch wohl eindeutig und für Heiner allemal zutreffend. Ich hätte vielleicht noch hinzufügen müssen ...und dieser hat das Universum erschaffen, wie wir es derzeit vorfinden, ausschließlich minimaler Veränderungen - ist Kreationist. |
Grey hat folgendes geschrieben: | ||||||||
Sag mal, ist es wirklich sooo schwierig? Liegt es an einer natürlichen Leseschwäche oder liegt es an zuviel Bier? Meine Antwort an dich ist wortwörtlich die gleiche Antwort wie die Antwort an narr, nur ein Beitrag vor deinem. Siehe -----> http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=2127901&highlight=#2127901 |
Zitat: |
Das ist doch wohl eindeutig und für Heiner allemal zutreffend.
Ich hätte vielleicht noch hinzufügen müssen ...und dieser hat das Universum erschaffen, wie wir es derzeit vorfinden, ausschließlich minimaler Veränderungen - ist Kreationist. |
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