schtonk hat folgendes geschrieben: | ||
Was ein Stuss. Das ist einfach das übliche Gerede eines religiösen Funktionärs. Das können andere Religionsvertreter genauso gut. |
schtonk hat folgendes geschrieben: |
Was ein Stuss. Das ist einfach das übliche Gerede eines religiösen Funktionärs. Das können andere Religionsvertreter genauso gut. |
Alchemist hat folgendes geschrieben: |
Dieses Gesülze soll brandgefährlich sein? Wieso denn? Ich stimme dir zu, das liest sich soch nicht anders als das religiöse Gequatsche anderer Religionen. Schwurbelei, ohne Substanz |
Zitat: |
Der Islam betont den einheitlichen Ursprung aller monotheistischen Religionen. Nach seiner Lehre sind dem menschlichen Geist, trotz seiner großen Möglichkeiten, bestimmte Grenzen gesetzt, die er weder mit den exakten, noch mit empirischen Wissenschaften überschreiten kann. So liegt für den Menschen das sichere Wissen um die letzten Wahrheiten jenseits dieser Grenzen, und die einzige Quelle, die dem Menschen für die Erreichung dieses Wissens offen steht, ist die göttliche Offenbarung, die ihm von Anbeginn der Zeit zur Verfügung stand. Die Propheten des Einen Gottes erschienen im Verlauf der Geschichte in jedem Land und bei jeder Gemeinschaft und überbrachten den Menschen die Weisungen Gottes. Die Menschheit wurde so auf die letzte und an die ganze Welt gerichtete Botschaft stufenweise vorbereitet. Diese letzte göttliche Offenbarung, die durch den letzten Propheten Muhammad überbracht wurde, berichtigt und ergänzt alle vorherigen Botschaften Gottes. Diese letzte Botschaft ist wissenschaftlich beweisbar, bis auf den heutigen Tag den Menschen unverändert geblieben. Der Muslim glaubt an alle Propheten, von Adam über Abraham, Moses Jesus bis hin zu Muhammad die ohne Unterschied und verehrt sie alle. Die Muslime glauben an alle göttlichen Offenbarungen, von der Thora über die Psalmen und das Evangelium bis hin zum Koran, der letzten dieser Offenbarungen, die unverfälscht geblieben ist, und die all das enthält, was der Mensch zu einem gottgewollten Leben benötigt. |
Satori hat folgendes geschrieben: | ||
Ja, auch von Atheisten, wie die Geschichte hinlänglich bewiesen hat. Deshalb mag man ja auch die Bücher des Islam-Freundes Adolf Hitler gar nicht mehr so sehr. Es bleibt aber die Tatsache bestehen: 1. Im Koran stehen direkte, von Gott angewiesene Gewaltaufrufe. Darin zitiert nicht irgendein Apostel, sondern es spricht Gott. 2. Der ganze Text gilt als unverfälschtes Wort Gottes. 3. Mohammed, dessen Handeln in der islamischen Welt als Sunna gilt, hat ein Leben wie Abu Bakr al-Baghdadi geführt. Ich sage es gerne noch einmal: Wer auf Kritik am Islam reflexartig mit "ist im Christentum genauso" antwortet, ist für mich ein religiöser Fundamentalist. |
beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Dazu ist zu bemerken, dass der Jesus aus dem neuen Testament nicht unbedingt viel mit dem Jesus zu tun hat, der tatsaechlich mal gelebt hat, falls er das ueberhaupt je tat. Die Evangelien entstanden lange nach seinem Tod und wurden mit Sicherheit im Laufe der Zeit noch zusaetzlich redigiert. |
Alchemist hat folgendes geschrieben: | ||||
Dieses Gesülze soll brandgefährlich sein? Wieso denn? Ich stimme dir zu, das liest sich soch nicht anders als das religiöse Gequatsche anderer Religionen. Schwurbelei, ohne Substanz |
DonMartin hat folgendes geschrieben: | ||||||
Weil Muslime das ernst, bisweilen sogar todernst nehmen, im Ggs zu anderen Religionen. |
DonMartin hat folgendes geschrieben: |
Demzufolge hat Jesus nie zur Gewalt aufgerufen. |
vrolijke hat folgendes geschrieben: | ||
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schtonk hat folgendes geschrieben: |
So? Noch nie davon gehört, wie todernst "Auge um Auge, Zahn um Zahn" bisweilen von Christen genommen wird? |
DonMartin hat folgendes geschrieben: | ||
Bring doch mal ein Beispiel. Aus dem Jahre 2017. Abgesehen davon ist der Spruch nicht aus dem NT sondern aus dem AT, welches für Christen Folklore, aber kein Lehramt ist. |
DonMartin hat folgendes geschrieben: | ||
Und? Alles was wir über Jesus wissen stammt nunmal aus den Evangelien. Plus ein paar Bemerkungen von Flavius Josephus. Demzufolge hat Jesus nie zur Gewalt aufgerufen. |
schtonk hat folgendes geschrieben: |
Beispiele gibts massenweise, kA was die Beschränkung auf 2017 bringen soll. Wo der Spuch herkommt ist bekannt, aber einem fundamentalen Christen ist das völlig wurscht. Ist dir das nicht klar? |
beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Jesus schritt aber auch schon mal selbst zur militanten Aktion, z.B. als er die Haendler aus dem Jerusalemer Tempel vertrieb. Oder glaubst die haben ihre eintraeglichen Geschaefte deshalb verlasen, weil der "Pazifist" Jesus sie dazu ueberredete?
Im Evangelium klingt das eher so als ob dieser Jesus einen cholerischen Anfall bekam, alles kurz und klein haute und die Haendler es vorzogen sich mit ihrer Ware vom Acker zu machen um den erlittenen Schaden zu begrenzen. |
Marcellinus hat folgendes geschrieben: |
Sehe ich das richtig, daß da ein ev. Pfarrer eine salafistische Moschee gegen einen Reformversuch des Islam in Schutz nimmt? Wie pervers ist das denn? |
Zitat: |
Dass diese Thesen in den über 2700 Moscheen im Land ankommen, ist aber schwer vorzustellen, deshalb hat Ourghi sie symbolisch an die Tür einer der reaktionärsten Moscheen Berlins geschlagen. Diese Fundamentalisten und auch viele konservative Muslime leben in einer Parallelwelt. Sie beteiligen sich weder am Diskurs, noch sind sie Argumenten zugänglich, deshalb die Aktion. Es ist auch typisch, dass ein Pastor glaubt, die Fundamentalisten schützen zu müssen. Der Islamversteher geht offenbar davon aus, dass Salafisten schützenswerte Opfer sind. |
Zitat: |
Zu lange und zu weit sind die meisten Muslime in diesem Land überhaupt von einer kritischen Haltung über das eigene Tun entfernt, zu wenig wird ihr Tun hinterfragt. Fatalerweise setzt auch die Politik lieber auf die Zusammenarbeit mit den Verbänden, als mit Denkern zusammenzuarbeiten, die kritisch zur Tradition und zum Schariadenken stehen. |
beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Jesus schritt aber auch schon mal selbst zur militanten Aktion, z.B. als er die Haendler aus dem Jerusalemer Tempel vertrieb. Oder glaubst die haben ihre eintraeglichen Geschaefte deshalb verlasen, weil der "Pazifist" Jesus sie dazu ueberredete? |
Zitat: |
Assma', die Tochter Merwan's (…) schmähte den Islam und seine Bekenner in den folgenden Versen: (…)
Als Mohammed dies hörte, sagte er: "Befreit mich niemand von der Tochter Merwans?" Als Omeir I. Adii Alchatmi, der bei ihm war, dies hörte, ging er noch in derselben Nacht zu ihr und tötete sie. Am folgenden Morgen begab er sich zu Mohammed und sagte ihm, er habe sie getötet. Mohammed sagte: "Du bist Gott und seinem Gesandten beigestanden." Da fragte er, ob er um ihretwillen etwas zu befürchten habe? Mohammed antwortete: "Es werden sich ihretwegen nicht zwei Böcke stoßen." Omeir begab sich hierauf zu den Seinigen zurück. |
DonMartin hat folgendes geschrieben: |
Bisschen was neues zu diesem Thema:
http://www.allgemeine-zeitung.de/vermischtes/vermischtes/gastkommentar-von-necla-kelek-wann-endlich-beginnt-politik-die-kraefte-eines-reformislam-zu-unterstuetzen_18247875.htm |
Satori hat folgendes geschrieben: | ||||
Nach dieser überaus militanten Aktion von Jesus zur Abwechslung einer der zahlreichen Auftragsmorde des Propheten:
Ibn Ishaq, Mohammed (1864): Das Leben Mohammed’s nach Mohammed Ibn Ishaq bearbeitet von Abd el-Malik Ibn Hischam. Aus dem Arabischen übersetzt von Dr. Gustav Weil. Zweiter Band. Vom Feldzug von Sawik bis zum Tode Mohammed’s. Stuttgart: Verlag der J. B. Metzler’schen Buchhandlung, (996), S. 337f. Wie gesagt, diese Dichterin wurde wegen eines Gedichts umgebracht, und zwar im Auftrag direkt von Chef. Soll ich weitermachen? Es gibt noch andere Schandtaten. Sorry, aber das ist alles dermaßen lächerlich ... Kann es sein, dass ihr hier über etwas diskutiert, wovon ihr absolut keine Ahnung habt? |
Satori hat folgendes geschrieben: | ||||
Das verstehst du wirklich nicht? Dann lies noch einmal genauer. Aus exakt diesen Annahmen und Behauptungen, die in diesem kurzen Text stehen, leiten alle Islamisten das Recht ab, andere Menschen zu töten etc. Ich mach es mal etwas einfacher und hebe mal die unglaublichen Dinge, die in dem Text stehen, hervor:
... |
Alchemist hat folgendes geschrieben: | ||||||
Diese „unglaublichen“ Dinge lesen sich für mich wie das Gesülze, was beispielsweise der Papst von sich gibt, wenn man Koran mit Bibel ersetzt und Mohammend mit jesus. Ich würde eher sagen unglaublich dämlich. |
beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Ist doch meine Rede. In der Geschichte von Christentum und Islam gibt es jede Menge Schandtaten beider Religionen. Untereinander, innerhalb des jeweiligen eigenen Vereins und gegenueber anderen.
Nur Du willst uns hier einreden, dass das Christentum niemandem je ein Leid kruemmte und das ist nunmal absoluter Bloedsinn. Was Blutruenstigkeit angeht, da bleiben sich beide Religionen nichts schuldig aber trotzdem waere es ein Fehler diese beiden Religionen nur auf ihre unbestrittenen Verbrechen zu reduzieren. Die haben beide auch ein anderes Gesicht. Die sind beide vielfaeltig und durchaus auch in sich widerspruechlich. Das macht es diversen Fanatikern auch so leicht fuer ihre einseitige Sicht genuegend Munition in den jeweiligen "heiligen Schriften" und der jeweilgen Geschichte zu finden. Sowohl den fanatisch Glaeubigen als auch den genauso fanatischen Hassern, die sich uebrigens aehnlicher sind als ihnen lieb sein kann. |
Alchemist hat folgendes geschrieben: |
Diese „unglaublichen“ Dinge lesen sich für mich wie das Gesülze, was beispielsweise der Papst von sich gibt, wenn man Koran mit Bibel ersetzt und Mohammend mit jesus.
Ich würde eher sagen unglaublich dämlich. |
Satori hat folgendes geschrieben: | ||
Das ist eine erbärmliche Meinung von unterstem intellektuellen Niveau und eine Schande für jeden frei denkenden Menschen. |
fwo hat folgendes geschrieben: |
Das "unglaublich dämlich" von Alchemist galt wahrscheinlich dem "Gesülze" und nicht Dir, falls DU eine Retourkutsche fahren wolltest. |
Satori hat folgendes geschrieben: | ||
Das ist eine erbärmliche Meinung von unterstem intellektuellen Niveau und eine Schande für jeden frei denkenden Menschen. |
fwo hat folgendes geschrieben: | ||||||||
Na ja, rein formal ist die Bibel nicht das Wort Gottes, sondern nur von ihm inspiriert. Dieser Text hier ist der religiöse Hintergrund nicht nur des IS. Von dem können wir, wenn Du es möchstest, absehen. Es ist auch der religiöse Hintergrund der Scharia, die ein religiöses Recht ist. und - ich habe es schon erwähnt, der Kairoer Erklärung der Menschenrecht im Islam, die sich weder im Widerspruch zu saudischer noch zur iranischer Praxis befindet. Das ist damit dann auch der Hintergrund zu rechtmäßigen Tötungen von Apostaten, zur Unterdrückung der Frau usw.. Der IS ist nur ein i-Tüpfelchen. Das ist also nichts historisches, sondern Gegenwart. @ Alchemist: Bist Du Dir auch in diesem gegenwärtigen Zusammenhang sicher, dass Du das mit dem päpstlichen Gesulze in einen Topf werfen kannst? |
Alchemist hat folgendes geschrieben: |
....
Ich sehe da keinen qualitativen Unterschied. Für mich ist der Islam genauso beknackt wie das Christentum. Ich halte mich von beiden soweit es geht fern, was in einem westlichen Land bei Letzterem erheblich schwerer fällt. |
fwo hat folgendes geschrieben: |
Und dann bei Katholiken zwar in der Kirchen unterschiedliche Rechte bei Mann und Frau, im Normalleben aber nicht, keine irdische Bestrafung der Apostasie und keine unterschiedlichen Rechte zwischen Gläubigen und Ungläubigen.
Das ist also kein wesentlicher Unterschied. Ich glaube, da werde ich Dich beizeiten dran erinnern. Das eröffnet der christlichen Kirche ja noch ein weites Feld, bei dem sie bei Dir keine Proteste erwarten muss. |
Alchemist hat folgendes geschrieben: |
Und was meinst du mit Zahlenfakten?
Das Männer aus Gambia wegen des abebbendem Sextourismus nach Deutschland fliehen? |
Zitat: |
Das Land verzeichnete eine positive Einwanderungsrate, die bei 1,29 Einwanderern pro 1000 Einwohner liegt. Die Gründe liegen wohl in den wirtschaftlichen Verhältnissen, die besser sind als in Guinea und Guinea-Bissau; auch aus Ghana gibt es viele Immigranten. Seit 2015 hat sich jedoch auch die Auswanderung beschleunigt; allein unter den in Italien im Jahr 2015 angekommenen Bootsflüchtlingen waren etwa 8500 Gambier. |
Zitat: |
Der Tourismus in Gambia leistet nach der Landwirtschaft mit etwa 18 % den zweitwichtigsten Beitrag zum Bruttoinlandsprodukt. (...) In den Schlagzeilen erscheint Gambia im Zusammenhang mit Sextourismus. Die so genannten Bumster versuchen, sich auf charmante Weise als Reisebegleiter anzupreisen. Allein reisende Frauen, die sich sicher im Land bewegen wollen, nehmen die Dienste gelegentlich an. Die Bumster hoffen, für sich und ihre Familien Almosen zu erhalten, oder spekulieren auf eine Heirat mit anschließender Emigration nach Europa. |
fwo hat folgendes geschrieben: |
Das ist also kein wesentlicher Unterschied. Ich glaube, da werde ich Dich beizeiten dran erinnern. Das eröffnet der christlichen Kirche ja noch ein weites Feld, bei dem sie bei Dir keine Proteste erwarten muss. |
Effô Tisetti hat folgendes geschrieben: | ||
Die Behauptung, der Islam als Glaubenssystem sei irgendwie "schlimmer" oder "böser" als das Christentum, ist m.E. Unsinn. Der einzig relevante Unterschied ist, dass das Christentum nach mehr als einem Jahrtausend, in dem es verheerender als jede andere Religion gewütet hat, allmählich durch die beginnende Aufklärung in einem harten Kampf domestiziert wurde. Von außen, nicht "aus sich heraus". Auch der Islam war zu seiner Blütezeit mal deutlich weiter als heute. Da beide Religionen enorm starke Abwehrmechanismen gegen die Relativierung ihrer jeweiligen Absolutheitsansprüche eingebaut haben, wäre ja die spannende Frage, wie man die im Falle des Christentums (weitgehend) überwunden hat bzw. warum es beim Islam bislang noch nicht geklappt hat. Das hat viele Aspekte, die gewiss nicht nur mit Theologie zu tun haben. Das Vorbild für den Umgang mit dem Islam muss der Kampf gegen den Absolutheitsanspruch des Christentums sein. Völlig falsch wäre es, das Christenum selbst dem Islam als leuchtendes Vorbild gegenüberzustellen. Das ist es nämlich nicht. |
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