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Freigeisterhaus -> Weltanschauungen und Religionen

#1891: Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg

Verfasst am: 17.10.2017, 17:21
—

fwo hat folgendes geschrieben:

Alchemist hat folgendes geschrieben:

....
Ich sehe da keinen qualitativen Unterschied. Für mich ist der Islam genauso beknackt wie das Christentum. Ich halte mich von beiden soweit es geht fern, was in einem westlichen Land bei Letzterem erheblich schwerer fällt.

Finde ich schon interessant.

Einmal Menschen 1. und 2. Klasse und das sowohl in der Differenzierung Muslime Nichtmuslime als auch Frauen und Männer und Bestrafungen bis zum Tod bei Apostasie

Und dann bei Katholiken zwar in der Kirchen unterschiedliche Rechte bei Mann und Frau, im Normalleben aber nicht, keine irdische Bestrafung der Apostasie und keine unterschiedlichen Rechte zwischen Gläubigen und Ungläubigen.

Das ist also kein wesentlicher Unterschied. Ich glaube, da werde ich Dich beizeiten dran erinnern. Das eröffnet der christlichen Kirche ja noch ein weites Feld, bei dem sie bei Dir keine Proteste erwarten muss.

Tu was du nicht lassen kannst Schulterzucken

#1892: Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg

Verfasst am: 17.10.2017, 17:35
—

Satori hat folgendes geschrieben:

Alchemist hat folgendes geschrieben:

Und was meinst du mit Zahlenfakten?
Das Männer aus Gambia wegen des abebbendem Sextourismus nach Deutschland fliehen? noc

Ich vermute mal, dass die besonderen gambischen Zahlen hier überhaupt nicht bekannt waren. Die bedürfen ja einer Erklärung. Politische Verhältnisse wie in Gambia gibt es in ganz Afrika reichlich. Und schlimmere. Dennoch fliehen die jungen Männer aus Gambia in einem Ausmaß nach Europa, wie es für das übrige Afrika nicht wahrzunehmen ist.

Auf der Wikipedia-Seite zu Gambia fallen zwei Dinge auf:

Zitat:

Das Land verzeichnete eine positive Einwanderungsrate, die bei 1,29 Einwanderern pro 1000 Einwohner liegt. Die Gründe liegen wohl in den wirtschaftlichen Verhältnissen, die besser sind als in Guinea und Guinea-Bissau; auch aus Ghana gibt es viele Immigranten. Seit 2015 hat sich jedoch auch die Auswanderung beschleunigt; allein unter den in Italien im Jahr 2015 angekommenen Bootsflüchtlingen waren etwa 8500 Gambier.

Zitat:

Der Tourismus in Gambia leistet nach der Landwirtschaft mit etwa 18 % den zweitwichtigsten Beitrag zum Bruttoinlandsprodukt. (...) In den Schlagzeilen erscheint Gambia im Zusammenhang mit Sextourismus. Die so genannten Bumster versuchen, sich auf charmante Weise als Reisebegleiter anzupreisen. Allein reisende Frauen, die sich sicher im Land bewegen wollen, nehmen die Dienste gelegentlich an. Die Bumster hoffen, für sich und ihre Familien Almosen zu erhalten, oder spekulieren auf eine Heirat mit anschließender Emigration nach Europa.

[...]

Gehe ich Recht in der Annahme, dass du dir einfach zwei beliebige Länder aus Afrika genommen hast und Flüchtlingszahlen aus diesen Ländern vergleichst und dann über Ursachen spekulierst?

Warum sollte man dir aber Glauebn schenken und nicht anderen detaillierteren und differenzierteren Berichten?
http://diepresse.com/home/ausland/welt/5087103/Gambia_Ein-Land-das-von-der-Flucht-lebt

#1893: Autor: Satori,

Verfasst am: 17.10.2017, 17:59
—

Alchemist hat folgendes geschrieben:

Nein, ich habe alle Länder der Erde betrachtet.

Und was ist an diesem Artikel detailliert und differenziert? Was würde an diesem Artikel nicht auf Nord-Nigeria oder Guinea-Bissau passen, mit dem Unterschied, dass es von dort keine Massenflucht im gambischen Ausmaß gibt? Wo wird der Sex-Tourismus in Gambia erwähnt? Gibt es den plötzlich nicht mehr?

Und übrigens: In dem Artikel taucht die kleine Bemerkung auf:

Zitat:

so mancher Nutzer geht nach Schnappschüssen mit Luxus-Autos zurück in das Flüchtlingsheim, andere haben dank eines europäischen Lebenspartners Aufenthaltsrecht.

Ich glaube nicht, dass diese Zeile nur versehentlich geschrieben wurde.

Apropos Armut: Armut ist ein Mangel an Ressourcen. Für Männer können das - evolutionstheoretisch betrachtet - auch Frauen sein.

#1894: Autor: Skeptiker, Wohnort: 129 Goosebumpsville

Verfasst am: 17.10.2017, 19:13
—

Effô Tisetti hat folgendes geschrieben:

fwo hat folgendes geschrieben:

Und dann bei Katholiken zwar in der Kirchen unterschiedliche Rechte bei Mann und Frau, im Normalleben aber nicht, keine irdische Bestrafung der Apostasie und keine unterschiedlichen Rechte zwischen Gläubigen und Ungläubigen.

Das ist also kein wesentlicher Unterschied. Ich glaube, da werde ich Dich beizeiten dran erinnern. Das eröffnet der christlichen Kirche ja noch ein weites Feld, bei dem sie bei Dir keine Proteste erwarten muss.

Die Behauptung, der Islam als Glaubenssystem sei irgendwie "schlimmer" oder "böser" als das Christentum, ist m.E. Unsinn. Der einzig relevante Unterschied ist, dass das Christentum nach mehr als einem Jahrtausend, in dem es verheerender als jede andere Religion gewütet hat, allmählich durch die beginnende Aufklärung in einem harten Kampf domestiziert wurde. Von außen, nicht "aus sich heraus". Auch der Islam war zu seiner Blütezeit mal deutlich weiter als heute. Da beide Religionen enorm starke Abwehrmechanismen gegen die Relativierung ihrer jeweiligen Absolutheitsansprüche eingebaut haben, wäre ja die spannende Frage, wie man die im Falle des Christentums (weitgehend) überwunden hat bzw. warum es beim Islam bislang noch nicht geklappt hat. Das hat viele Aspekte, die gewiss nicht nur mit Theologie zu tun haben. Das Vorbild für den Umgang mit dem Islam muss der Kampf gegen den Absolutheitsanspruch des Christentums sein. Völlig falsch wäre es, das Christenum selbst dem Islam als leuchtendes Vorbild gegenüberzustellen. Das ist es nämlich nicht.

Vor allem hat man gesehen, was mit der christlichen Bibel alles geht.

Es gilt, Religion an sich abzulegen und nicht nur eine bestimmte Religion.

Und deshalb braucht man einen allgemeinen Religionsbegriff.

Theismus ist es jedenfalls nicht, was Religion allgemein kennzeichnet. Umgekehrt ist Atheismus nicht ausreichend für eine umfassende und analytische Religionskritik.

#1895: Autor: astarte,

Verfasst am: 17.10.2017, 19:56
—

Satori hat folgendes geschrieben:

Apropos Armut: Armut ist ein Mangel an Ressourcen. Für Männer können das - evolutionstheoretisch betrachtet - auch Frauen sein.

Man fragt sich ja schon, wieso du so auf dieses einzelne Randthema fixiert bist... Am Kopf kratzen

#1896: Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg

Verfasst am: 17.10.2017, 20:57
—

Satori hat folgendes geschrieben:

Alchemist hat folgendes geschrieben:

1. keine Ahnung. Ich spekuliere aber auch nicht über die anderen Länder
2. vielleicht weil der Sextourismus keine Ursache der Fluchtbewegung aus dem Land ist und der in einem Artikel über Fluchtursachen keine Erwähnung finden muss? Nur so ne Idee...

#1897: Autor: schtonk,

Verfasst am: 17.10.2017, 21:24
—

Satori hat folgendes geschrieben:

astarte hat folgendes geschrieben:

Was für Daten?

In Europa korreliert der "Global Terrorism Index" (https://en.wikipedia.org/wiki/Global_Terrorism_Index) nicht mit der Bedeutung oder den Aktivitäten der Islamkritiker, sondern dem Anteil der Muslime an der Bevölkerung. Das ist vermutlich auch innerhalb Deutschlands so.

Das ist eine Falschaussage.

Global Terrorism Index 2016 hat folgendes geschrieben:

In Europe, ISIL’s transnational tactics combined with lone actor attacks inspired by the group, drove an increase in terrorism.

http://visionofhumanity.org/indexes/terrorism-index/

Die hier als Grund für ansteigenden Terrorismus in Europa genannte einzeltäterische transnationale Taktik des ISIL (Islamischer Staat im Irak und der Levante, seit Mitte 06/14 IS genannt) mit Anteil der Muslime an der Bevölkerung zu übersetzen ist schlicht eine Lüge von dir. Sie wird dann auch noch hetzerisch gesteigert durch deine sog. 'Vermutung', die sich auf Deutschland (und damit auf die hier lebenden Muslime) bezieht.

#1898: Autor: Satori,

Verfasst am: 17.10.2017, 23:42
—

schtonk hat folgendes geschrieben:

Ist keine Lüge, sondern eine ganz einfache Beziehung: Der Terrorismus-Index der EU-Länder korreliert hochgradig mit dem Muslimenanteil. Das gilt übrigens weltweit genauso.

Hieß es nicht ohnehin ständig im Rahmen der Flüchtlingskrise, dass viele Terroranschläge in Europa nicht von Flüchtlingen, sondern von Muslimen vollbracht wurden, die zum Teil in Europa geboren waren? Nun, die gibt es in Ländern mit einem hohen Muslimenanteil häufiger.

Wie auch immer: Der Terrorismusindex korreliert jedenfalls nicht mit islamkritischen Einstellungen in der Bevölkerung. Diese hetzerische Vermutung kannst du vergessen.

#1899: Autor: schtonk,

Verfasst am: 17.10.2017, 23:47
—

Satori hat folgendes geschrieben:

schtonk hat folgendes geschrieben:

Ist keine Lüge, sondern eine ganz einfache Beziehung: Der Terrorismus-Index der EU-Länder korreliert hochgradig mit dem Muslimenanteil. Das gilt übrigens weltweit genauso.

Deine Posts korrelieren auch hochgradig mit dem Muslimanteil. Aber deshalb mache ich die Muslime nicht dafür verantwortlich.

Satori hat folgendes geschrieben:

Wie auch immer: Der Terrorismusindex korreliert jedenfalls nicht mit islamkritischen Einstellungen in der Bevölkerung. Diese hetzerische Vermutung kannst du vergessen.

Wo steht das?

#1900: Autor: Satori,

Verfasst am: 17.10.2017, 23:53
—

Effô Tisetti hat folgendes geschrieben:

Auch der Islam war zu seiner Blütezeit mal deutlich weiter als heute.

Was heißt weiter? Mehr Sklaven und Sklavinnen?

Effô Tisetti hat folgendes geschrieben:

Da beide Religionen enorm starke Abwehrmechanismen gegen die Relativierung ihrer jeweiligen Absolutheitsansprüche eingebaut haben, wäre ja die spannende Frage, wie man die im Falle des Christentums (weitgehend) überwunden hat bzw. warum es beim Islam bislang noch nicht geklappt hat.

Das wurde hier m. E. hinreichend erörtert. Nach meiner Einschätzung funktioniert das beim Islam nicht.

Effô Tisetti hat folgendes geschrieben:

Das Vorbild für den Umgang mit dem Islam muss der Kampf gegen den Absolutheitsanspruch des Christentums sein. Völlig falsch wäre es, das Christenum selbst dem Islam als leuchtendes Vorbild gegenüberzustellen. Das ist es nämlich nicht.

Sollte dies gelingen, hätte dies zur Folge, dass Mohammed als Lügner dastünde. Der Islam wäre dann kein Islam mehr. Meiner Meinung nach funktioniert das alles nicht. Und wenn es einen solchen Weg geben würde, dann dürfte er längst irgendwo praktikabel erfunden worden sein. Auffällig ist jedoch, dass der Islam selbst dort nicht liberaler wird, wo man eigentlich im Geld schwimmt.

#1901: Autor: Satori,

Verfasst am: 17.10.2017, 23:54
—

schtonk hat folgendes geschrieben:

Wo steht das?

Hatte ich bereits geschrieben.

#1902: Autor: schtonk,

Verfasst am: 17.10.2017, 23:56
—

Satori hat folgendes geschrieben:

schtonk hat folgendes geschrieben:

Wo steht das?

Hatte ich bereits geschrieben.

Bestreite ich.

#1903: Autor: Satori,

Verfasst am: 17.10.2017, 23:59
—

astarte hat folgendes geschrieben:

Man fragt sich ja schon, wieso du so auf dieses einzelne Randthema fixiert bist... Am Kopf kratzen

Randthema? Schon mal was von Evolutionstheorie gehört?

Hinzu kommt, dass in den meisten Herkunftsländern, aus denen die Flüchtlinge kommen, die Familiengründung einen sehr hohen Stellenwert hat. Da wird man üblicherweise nicht Atomphysiker, trifft sich ständig mit anderen Physikern auf Kongressen und ist froh darüber, ein so heller Kopf zu sein, sondern da ist man nichts, wenn man keine Familie hat. Man ist dann sozial ausgegrenzt.

Dies als Randthema zu bezeichnen ist vielleicht die moderne Gender-Queer-Sicht, sie hat aber nichts mit der Lebenswirklichkeit der Flüchtenden zu tun.

#1904: Autor: Satori,

Verfasst am: 18.10.2017, 00:00
—

Alchemist hat folgendes geschrieben:

2. vielleicht weil der Sextourismus keine Ursache der Fluchtbewegung aus dem Land ist und der in einem Artikel über Fluchtursachen keine Erwähnung finden muss? Nur so ne Idee...

Hast du dich denn schon mal mit Flüchtlingen aus diesen Ländern unterhalten? Würde vielleicht weiterhelfen ...

#1905: Autor: Satori,

Verfasst am: 18.10.2017, 00:14
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astarte hat folgendes geschrieben:

Man fragt sich ja schon, wieso du so auf dieses einzelne Randthema fixiert bist... Am Kopf kratzen

Man fragt sich übrigens auch, warum der Islam so sehr auf dieses einzelne "Randthema" fixiert ist. Also wenn man sich so anschaut, was im Koran dem Dschihadisten nach dessen Tod so alles versprochen wird (z. B. in 37:38-49):

Zitat:

Die aufrichtigen Diener Allahs aber sollen im Paradiese diese vorbestimmte Versorgung erhalten: herrliche Früchte und hoch geehrt werden, in Edens Gärten auf erhöhten Ruhekissen einander gegenüber (sitzen). Ein Becher gefüllt aus sprudelndem Quell, wird unter ihnen kreisen, ein klarer Trunk, eine Erquickung der Nippenden. Nichts, was den Geist verwirrt oder berauscht, wird er erhalten. Und keusche Frauen werden neben ihnen sein, mit großen dunklen Augen, schön wie das versteckte Ei (des Straußes) .

Nix Porsche, TV, Smartphone oder Brillanten, keine Literatur oder Musikkonzerte, sondern keusche schöne Frauen mit großen dunklen Augen sind der Top-Gewinn. Es geht beim Islam ständig um Frauen. Koran, Hadithe und Sira lesen sich stellenweise wie Porno-Romane.

Zuletzt bearbeitet von Satori am 18.10.2017, 00:15, insgesamt einmal bearbeitet

#1906: Autor: Kramer,

Verfasst am: 18.10.2017, 00:14
—

Satori hat folgendes geschrieben:

Hinzu kommt, dass in den meisten Herkunftsländern, aus denen die Flüchtlinge kommen, die Familiengründung einen sehr hohen Stellenwert hat. Da wird man üblicherweise nicht Atomphysiker, trifft sich ständig mit anderen Physikern auf Kongressen und ist froh darüber, ein so heller Kopf zu sein, sondern da ist man nichts, wenn man keine Familie hat. Man ist dann sozial ausgegrenzt.

Das sollte die AfD doch freuen. Die propagiert doch die klassische Familie als Grundwert.

#1907: Autor: Satori,

Verfasst am: 18.10.2017, 00:17
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Kramer hat folgendes geschrieben:

Das sollte die AfD doch freuen. Die propagiert doch die klassische Familie als Grundwert.

Kann sein, keine Ahnung. Ich halte die klassische Familie für ein Auslaufmodell. Sie funktioniert nur im Patriarchat. Hat die Politik aber noch nicht begriffen.

#1908: Autor: Zoff,

Verfasst am: 18.10.2017, 00:37
—

Satori hat folgendes geschrieben:

(..)
Nix Porsche, TV, Smartphone oder Brillanten, keine Literatur oder Musikkonzerte, sondern keusche schöne Frauen mit großen dunklen Augen sind der Top-Gewinn. Es geht beim Islam ständig um Frauen. Koran, Hadithe und Sira lesen sich stellenweise wie Porno-Romane.

LOL

Darf ich das als Signatur benutzen, als das ultimative Argument gegen den "Islam"?

Is nämlich cool, ich mein, ich hab ja schon viel scheiß gehört aber so eine scheiße lieber himmel..

#1909: Autor: Satori,

Verfasst am: 18.10.2017, 01:31
—

Zoff hat folgendes geschrieben:

LOL

Darf ich das als Signatur benutzen, als das ultimative Argument gegen den "Islam"?

Is nämlich cool, ich mein, ich hab ja schon viel scheiß gehört aber so eine scheiße lieber himmel..

Weil es dich so freut, anbei ein bekanntes Hadith von einem der eifrigsten Jünger des Propheten:

Zitat:

Abû Huraira (R a) berichtet:
Ich sagte zum Propheten (S): „O Gesandter Gottes, ich bin ein junger Mann und fürchte, ich könnte der Versuchung erliegen! Aber ich verfüge nicht über die Mittel für eine Heirat! Was soll ich tun?“ Der Prophet (S) antwortete nicht. Ich fragte ihn ein zweites und ein drittes Mal, aber er schwieg. Als ich ihm zum vierten Mal diese Frage vorlegte, sagte er: „O Abû Huraira, es steht unabänderlich fest, was mit dir geschehen wird! Laß dich kastrieren oder laß es bleiben!“

Glücklicherweise überfiel man wenig später die Banu Quraiza, siehe:
http://belgien.exmuslim.org/volkermord-an-den-banu-quraiza-islam.html

Ist auch recht gut auf Wikipedia nachzulesen, allerdings nicht so zusammenhängend wie im obigen Link, sondern verteilt über mehrere Artikel.

Da bekam dann schließlich auch Abû Huraira seine Sklavin(nen).

#1910: Autor: tillich (epigonal),

Verfasst am: 18.10.2017, 06:24
—

Satori hat folgendes geschrieben:

Von unserer Gesellschaft aus "dem Islam" eine Überbetonung des Sexuellem bis zur Pornografisierung vorzuwerfen, hat in der Tat humoristischen Wert.

#1911: Autor: Samson83,

Verfasst am: 18.10.2017, 08:02
—

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:

Satori hat folgendes geschrieben:

Von unserer Gesellschaft aus "dem Islam" eine Überbetonung des Sexuellem bis zur Pornografisierung vorzuwerfen, hat in der Tat humoristischen Wert.

Hat Nietzsche nicht eben dies mit seiner Aussage "der Islam hat Männer zur Voraussetzung" - als Kontrast zum damals noch ziemlich puritanischen Pietismus - gemeint?

#1912: Autor: Zumsel,

Verfasst am: 18.10.2017, 09:40
—

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:

Satori hat folgendes geschrieben:

Von unserer Gesellschaft aus "dem Islam" eine Überbetonung des Sexuellem bis zur Pornografisierung vorzuwerfen, hat in der Tat humoristischen Wert.

Der Islam ist in dieser Hinsicht tatsächlich bemerkenswert. Einerseits diese Verteufelung des westlichen "dekadenten" Lebensstils, andererseits eine höchst, nun ja, hedonistische Jenseitsvorstellung, bei der der höchste Preis die Erlaubnis ist, 72 Jungfrauen durchzuorgeln. Wie soll man sowas nennen? "Dialektik der Geilheit"?

#1913: Autor: DonMartin,

Verfasst am: 18.10.2017, 09:43
—

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:

Satori hat folgendes geschrieben:

Von unserer Gesellschaft aus "dem Islam" eine Überbetonung des Sexuellem bis zur Pornografisierung vorzuwerfen, hat in der Tat humoristischen Wert.

http://www.berliner-kurier.de/araber-gucken-im-internet-pornos---obwohl-religion-und-gesetz-das-verbieten-israel--mit-pornos-gegen-islamisten-21794020

Zitat:

Dass das arabische Interesse an der Feind-Pornografie vielleicht auch ein klein wenig friedensstiftend wirken könnte, glauben die israelischen Porno-Betreiber aber nicht. Der Betreiber einer Internetseite: "Das ist ein reines Geschäft. Frieden wird es nicht bringen. Aber zumindest ziehen wir unseren Feinden etwas Geld aus der Tasche."

Cool.

http://www.stern.de/politik/ausland/online-ueberwachung-nsa-sieht-islamisten-beim-pornogucken-zu-3651144.html

Zitat:

Schon seit Jahren zählen muslimische Staaten wie Pakistan, Ägypten und Saudi-Arabien zu den Ländern, aus denen laut Suchmaschinenbetreiber Google die weltweit meisten Anfragen zu den Themen Sex und Porno kommen.

#1914: Autor: Satori,

Verfasst am: 18.10.2017, 11:03
—

DonMartin hat folgendes geschrieben:

Zitat:

Die wetteifern alle heimlich dem Propheten nach. Anbei eine weitere authentische Prophetenüberlieferung aus al-Bukhari:

Zitat:

Anas (R a) berichtet:
Gewöhnlich wohnte der Prophet (S) in einer Nacht allen seinen Frauen bei. Und er hatte neun Frauen.

#1915: Autor: DonMartin,

Verfasst am: 18.10.2017, 11:13
—

Satori hat folgendes geschrieben:

DonMartin hat folgendes geschrieben:

Zitat:

Die wetteifern alle heimlich dem Propheten nach. Anbei eine weitere authentische Prophetenüberlieferung aus al-Bukhari:

Zitat:

Anas (R a) berichtet:
Gewöhnlich wohnte der Prophet (S) in einer Nacht allen seinen Frauen bei. Und er hatte neun Frauen.

Stolze Leistung. Und ganz ohne Viagra. Da sieht Jesus aber ziemlich alt dagegen aus.

#1916: Autor: tillich (epigonal),

Verfasst am: 18.10.2017, 19:27
—
Dass es eine Dialektik gibt zwischen "Sexualität steht unter strenger religiöser Beobachtung" und "Viele Leute gucken Pornos", würde ich nicht bestreiten. Das lässt sich mW genauso auch an den verschiedenen Bundesstaaten der USA beobachten, die ja auch unterschiedlich stark religiös geprägt sind. Nichtsdestotrotz ist doch a) klar, dass das gegen die jeweilige konservative religiöse Lehre stattfindet, und b) deutlich, dass öffentliche Zurschaustellung von Sexualität in westlichen Ländern viel massiver verbreitet ist. Zu b) muss man sich doch nur mal vor Augen führen, dass sehr viel, was hier ohne weiteres im Fernsehen läuft, was woanders (oder hier vor nicht sehr langer Zeit) als Porno gälte.

#1917: Autor: DonMartin,

Verfasst am: 18.10.2017, 22:23
—

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:

Zu b) muss man sich doch nur mal vor Augen führen, dass sehr viel, was hier ohne weiteres im Fernsehen läuft, was woanders (oder hier vor nicht sehr langer Zeit) als Porno gälte.

Das deutsche TV war auch schon mal pornöser als heutzutage.

#1918: Autor: Satori,

Verfasst am: 18.10.2017, 23:56
—

DonMartin hat folgendes geschrieben:

Das deutsche TV war auch schon mal pornöser als heutzutage.

Ja, die Kehrtwende ist deutlich zu spüren.

#1919: Autor: Satori,

Verfasst am: 19.10.2017, 00:03
—

DonMartin hat folgendes geschrieben:

Stolze Leistung. Und ganz ohne Viagra. Da sieht Jesus aber ziemlich alt dagegen aus.

Dennoch scheint er sich übernommen zu haben. Denn bei 9 Ehefrauen plus Sklavinnen und Konkubinen hätte es doch eigentlich viele Nachkommen (inklusive Söhnen) geben müssen. Die gab es aber nicht.

Schade. Hätten ihm seine Frauen schon sehr bald 30 Kinder oder mehr geschenkt, wäre er möglicherweise schnell friedlicher geworden.

#1920: Autor: unquest,

Verfasst am: 19.10.2017, 00:21
—

Satori hat folgendes geschrieben:

DonMartin hat folgendes geschrieben:

Das deutsche TV war auch schon mal pornöser als heutzutage.

Ja, die Kehrtwende ist deutlich zu spüren.

Im Gegensatz zu Opern die schon mal abgesetzt wurden, ist dies die Folge eines körperfeindlichen deutschen Feminismus und nicht des Islam.

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