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Jüdische Talibankämpfer sagen zu GAZA: "Es war kaltblütiger Mord"

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Freigeisterhaus -> Politik und Geschichte

#211: Autor: Der_Guido, Wohnort: Östlich von Holland

Verfasst am: 31.03.2009, 23:23
—

Bremer hat folgendes geschrieben:

@Guido
Da Israelis und die Hamas beide schon Terror verübten, heißt das was?

Dein Vergleich müsste korrekt lauten: "Da Israelis und Palästinenser beide schon ..."

Die Hamas (oder die Hisbollah) ist eine terroristische Organisation, (die) Israelis nicht.

#212: Autor: Angkor,

Verfasst am: 31.03.2009, 23:28
—

Der_Guido hat folgendes geschrieben:

Bremer hat folgendes geschrieben:

@Guido
Da Israelis und die Hamas beide schon Terror verübten, heißt das was?

Dein Vergleich müsste korrekt lauten: "Da Israelis und Palästinenser beide schon ..."

Die Hamas (oder die Hisbollah) ist eine terroristische Organisation, (die) Israelis nicht.

Kann man so nicht sagen, wie ich finde.

#213: Autor: Der_Guido, Wohnort: Östlich von Holland

Verfasst am: 31.03.2009, 23:39
—

Angkor hat folgendes geschrieben:

Der_Guido hat folgendes geschrieben:

Bremer hat folgendes geschrieben:

@Guido
Da Israelis und die Hamas beide schon Terror verübten, heißt das was?

Dein Vergleich müsste korrekt lauten: "Da Israelis und Palästinenser beide schon ..."

Die Hamas (oder die Hisbollah) ist eine terroristische Organisation, (die) Israelis nicht.

Kann man so nicht sagen, wie ich finde.

Steht doch im "die Zeit-Link" von Bremer Das Kleingedruckte

Zitat:

Auf der einen Seite stehen pro-westliche Staaten wie Ägypten, Saudi-Arabien und Irak, die auf Israel zugehen wollen, auf der anderen Seite Länder wie Syrien und Iran, das nur Beobachter-Status hat, die Terrorgruppen wie Hisbollah im Libanon und Hamas im Gaza-Streifen im Kampf gegen Israel unterstützen. Der iranische Staatschef Mahmud Ahmadinedschad wurde als Gast zur Konferenz in Doha eingeladen.
http://www.zeit.de/online/2009/14/arabische-liga-israel?page=2

#214: Autor: Angkor,

Verfasst am: 31.03.2009, 23:56
—

Der_Guido hat folgendes geschrieben:

Angkor hat folgendes geschrieben:

Der_Guido hat folgendes geschrieben:

Bremer hat folgendes geschrieben:

@Guido
Da Israelis und die Hamas beide schon Terror verübten, heißt das was?

Dein Vergleich müsste korrekt lauten: "Da Israelis und Palästinenser beide schon ..."

Die Hamas (oder die Hisbollah) ist eine terroristische Organisation, (die) Israelis nicht.

Kann man so nicht sagen, wie ich finde.

Steht doch im "die Zeit-Link" von Bremer Das Kleingedruckte

Zitat:

Dadurch wird diese Behauptung aber auch nicht richtiger. Eine Terrororganisaton ist sie in den Augen von - wer hätts' gedacht - Israel und den USA.
Die EU stuft sie beispielsweise nicht als solche ein.

Ich halte diese Einstufung für sehr zweifelhaft. In erster Linie ist die Hisbollah, wie der Name schon sagt, eine immer wichtiger werdende politische Partei im Libanon, die bemerkenswert viel auf dem humanitären Sektor geleistet hat.
Nach dem Krieg 2006 wurden große Teile des Südlibanons durch die Hisbollah wieder aufgebaut.
Unter anderem führte dies zu einer breiten Untersützung der Organisaton durch die Libanesische Bevölkerung, gerade auch durch Christen.

Es gibt sicherlich viel zu kritisieren an der Hisbollah, man sollte jedoch vorsichtig sein und nicht zu schnell urteilen.

#215: Autor: Bremer,

Verfasst am: 01.04.2009, 00:10
—

Der_Guido hat folgendes geschrieben:

Bremer hat folgendes geschrieben:

@Guido
Da Israelis und die Hamas beide schon Terror verübten, heißt das was?

Dein Vergleich müsste korrekt lauten: "Da Israelis und Palästinenser beide schon ..."

Die Hamas (oder die Hisbollah) ist eine terroristische Organisation, (die) Israelis nicht.

Was waren die Hagana, die Irgun und die Sterngruppe? Keine Terrorgruppen? Da sie Terrorgruppen waren, was waren dann ihre Anführer, die später die wichtigsten politischen Ämter in Israel und der israelischen Armee, inne hatten? Begin, Sharon, Ben Gurion......... Israel hat bis heute nie mit ihrem Terrorismus gebrochen.

#216: Autor: Der_Guido, Wohnort: Östlich von Holland

Verfasst am: 01.04.2009, 00:22
—

Angkor hat folgendes geschrieben:

Der_Guido hat folgendes geschrieben:

Angkor hat folgendes geschrieben:

Der_Guido hat folgendes geschrieben:

Bremer hat folgendes geschrieben:

@Guido
Da Israelis und die Hamas beide schon Terror verübten, heißt das was?

Dein Vergleich müsste korrekt lauten: "Da Israelis und Palästinenser beide schon ..."

Die Hamas (oder die Hisbollah) ist eine terroristische Organisation, (die) Israelis nicht.

Kann man so nicht sagen, wie ich finde.

Steht doch im "die Zeit-Link" von Bremer Das Kleingedruckte

Zitat:

Das europäische Parlament spricht im Zusammenhang mit Hisbollah auch von terroristischen Aktivitäten. Das Hisbollah auch einen politischen Arm hat, vielleicht sogar selektiv eine humane Ader hat, widerspricht m.E. nicht einer Einschätzung, dass sie eine Terrororganisation ist. Solche "tollen" Beispiele kennen wir doch schon aus unserer eigenen Geschichte.

Die libanesische Bevölkerung wird sich meiner Einschätzung nach derzeit immer vor die Hisbollah stellen, wenn es denn gegen Israel geht. Dafür hat Israel in den Libanonfeldzügen zu viele Fehler begangen.
Aber unabhängig von der politischen Instrumentalisierung gegen Israel faßt niemand die Palis an, nicht mal mit der Kneifzange.

#217: Autor: Der_Guido, Wohnort: Östlich von Holland

Verfasst am: 01.04.2009, 00:28
—

Bremer hat folgendes geschrieben:

Der_Guido hat folgendes geschrieben:

Bremer hat folgendes geschrieben:

@Guido
Da Israelis und die Hamas beide schon Terror verübten, heißt das was?

Dein Vergleich müsste korrekt lauten: "Da Israelis und Palästinenser beide schon ..."

Die Hamas (oder die Hisbollah) ist eine terroristische Organisation, (die) Israelis nicht.

Irgun und Sternengruppe kann man meiner Meinung nach als Terrorgruppen bezeichnen, aber das ist > 60 Jahre her, und es gab analoge radikale Gruppierungen bei den Arabern, deren Chef und Nazi-Freund wurde ja schon mehrfach benannt. Wer nun auf wen reagiert hat, darüber kann man endlos streiten, oder einfach mal in der Gegenwart ankommen.

#218: Autor: Bremer,

Verfasst am: 01.04.2009, 00:39
—

Zitat:

Erst wer die Geschichte kennt, begreift die Gegenwart. Es gibt nichts darüber zu streiten, wer in Palästina von Anfang an Menschen gewaltsam vertreiben wollte und dies bis heute, auch immer noch tut.

#219: Autor: Chilisalsa,

Verfasst am: 01.04.2009, 00:48
—

Angkor hat folgendes geschrieben:

Chilisalsa hat folgendes geschrieben:

Angkor hat folgendes geschrieben:

Chilisalsa hat folgendes geschrieben:

Umgekehrt erwartest du aber, daß derjenige, der eine von Islamisten veranstaltete Demo auch islamistisch nennt, einen Gesinnungstest aller Demonstranten vorlegt oder wie ?

Ich finde es einfach unangebracht eine Antikriegsdemo als Islamistenaufmarsch zu bezeichnen. Dahinter sehe ich das Ziel, die Kritik an der israelischen Politik als Islamismus zu diffarmieren.

Ich finde es einfach unangebracht, eine antisemitische, islamistische Demo gewaltbereiter Demonstranten euphemistisch als Antikriegsdemo und antisemitische Hetze als Israelkritik zu verharmlosen.

Wir drehen uns hier im Kreis.

Ich behaupte ja nicht einmal, dass da nicht auch Antisemiten mitgelaufen sind, jetzt aber alle Demonstranten die gegen den Krieg demonstrierten als Islamisten zu bezeichnen ist falsch.

Nein bei diesem Thema wird es bei uns kaum Konsens geben.
Für mich ist die Duisburger Demo Schlußpunkt einer bedenklichen Entwicklung, die m.E. jeden zum Nachdenken bringen sollte.
Natürlich wird heute statt "Kauft nicht bei Juden" von "Boykottiert Israel " (mit der stillen Hoffnung man möge dies mit dem Boykottaufruf gegen das ehemalige südafrikanische Apartheitssystem implizieren) gesprochen .
Saalschlachten zwischen Nazi und Kommunisten gibt es heute keine mehr, dafür bricht aber die Polizei in eine Wohnung ein und entfernt vorsorglich die Fahnen der einzigen Demokratie im Nahen Osten, Deeskalation, der Mob könnte ja sonst noch böser werden.
Unverletzlichkeit der Wohnung, freie Meinungsäußerung - uninteressant .
Fahnen und Transparente, für die man Nazis längst einkassiert und wegen Volksverhetzung angezeigt hätte- Fehlanzeige, diesen angeblichen Antikriegsdemonstranten drohen solche eigentlich zwangsläufigen Konsequenzen nicht. Warum ?

Man scheint zwar regelmäßig der toten Juden zu gedenken, die lebenden wehrhaften werden eher dämonisiert und geben im Nahostkonflikt für viele den bequemen Sündenbock ab.

#220: Autor: Der_Guido, Wohnort: Östlich von Holland

Verfasst am: 01.04.2009, 00:50
—

Bremer hat folgendes geschrieben:

Zitat:

Soso, und du kennst die Geschichte, weil du Methusalem bist und persönlich anwesend warst ?
Ach nein, du liest einseitig zweifelhafte Autoren wie Pappen, der sich fragwürdiger historischer Methoden bedient, und wohl falsche Darstellungen in seinen Büchern aufführt. Augenzeugen, die bei konkreter Befragung gar keine Augenzeugen waren, so wie in diesem thread bei Gaza ebenfalls aufgedeckt. Das ist ja fast ein deja vu ....

Ich sage es mal vorsichtig so, einen Scheißdreck weißt du. Du vermutest bestenfalls zu wissen. Auf den Arm nehmen

#221: Autor: Bremer,

Verfasst am: 01.04.2009, 00:55
—
Spar dir am besten deine Peinlichkeiten. Wer nichts weiß, der versucht sich halt immer in persönlichen Angriffen.

#222: Autor: Chilisalsa,

Verfasst am: 01.04.2009, 01:01
—

Bremer hat folgendes geschrieben:

Zitat:

Von Geschichte hast du doch null Ahnung Ausrufezeichen

#223: Autor: Der_Guido, Wohnort: Östlich von Holland

Verfasst am: 01.04.2009, 01:02
—

Bremer hat folgendes geschrieben:

Spar dir am besten deine Peinlichkeiten. Wer nichts weiß, der versucht sich halt immer in persönlichen Angriffen.

Ein persönlicher Angriff sieht anders aus.
Was du als Wissen verkaufst, ist nichts weiter als das Produkt deiner einseitigen Lektüre. Vielleicht stellst du dir einfach mal die philosophischen Grundfragen

1) Was können wir wissen ?
2) Was ist Wissen ?

Mal sehen, für wen es peinlich wird. Lachen

#224: Autor: Bremer,

Verfasst am: 01.04.2009, 01:03
—
@Chilisalsa
Den rassistischen Zionisten, wird keiner in Wohlwollen gedenken. Oh, wie ungerecht. Zeit für ein paar Chilisalsafloskeln. Mit den Augen rollen

#225: Autor: Bremer,

Verfasst am: 01.04.2009, 01:06
—

Der_Guido hat folgendes geschrieben:

Bremer hat folgendes geschrieben:

Spar dir am besten deine Peinlichkeiten. Wer nichts weiß, der versucht sich halt immer in persönlichen Angriffen.

Vielleicht hören hier auch mal manche mit ihren rassistischen Hetzschreiben auf?
Wie kann man von 2 Seiten schreiben, wenn man selbst von einer Seite noch nicht mal einen Bruchteil sieht?

#226: Autor: Zoff,

Verfasst am: 01.04.2009, 01:17
—

Bremer hat folgendes geschrieben:

Vielleicht hören hier auch mal manche mit ihren rassistischen Hetzschreiben auf?
Wie kann man von 2 Seiten schreiben, wenn man selbst von einer Seite noch nicht mal einen Bruchteil sieht?

Diese Fragen solltest Du Dir selber mal ernsthaft stellen. Mit den Augen rollen

#227: Autor: Chilisalsa,

Verfasst am: 01.04.2009, 01:19
—

Bremer hat folgendes geschrieben:

@Chilisalsa
Den rassistischen Zionisten, wird keiner in Wohlwollen gedenken. Oh, wie ungerecht. Zeit für ein paar Chilisalsafloskeln. Mit den Augen rollen

Du verwechselst das Nachplappern dummer Hamas-Propaganda und dem Geschwätz von ein paar jüdischstämmiger Antisemiten wie Finkelstein (der zunächst auf der Holocaustleugner -Konferenz in Teheran eine Rede halten sollte, als Zeuge der Verteidigung im Prozess gegen 2 Hamasterroristen in Chicago aber unabkömmlich war ) mit Wissen.
Statt weitere gefühlte 10 000 Hamas-Spams hier zu posten, solltest du dich wirklich mal mit Geschichte beschäftigen.

#228: Autor: Bremer,

Verfasst am: 01.04.2009, 01:22
—

Zoff hat folgendes geschrieben:

Bremer hat folgendes geschrieben:

Wie kann man von 2 Seiten schreiben, wenn man selbst von einer Seite noch nicht mal einen Bruchteil sieht?

Diese Frage solltest Du Dir selber mal ernsthaft stellen. Mit den Augen rollen

Mal gut, daß du dir selten Fragen stellst. Katholische Kindheit?

#229: Autor: Bremer,

Verfasst am: 01.04.2009, 01:26
—

Chilisalsa hat folgendes geschrieben:

Bremer hat folgendes geschrieben:

@Chilisalsa
Den rassistischen Zionisten, wird keiner in Wohlwollen gedenken. Oh, wie ungerecht. Zeit für ein paar Chilisalsafloskeln. Mit den Augen rollen

Solche rassistischen Dummis wie du, wollen Juden als Antisemiten verleumden?

#230: Autor: Zoff,

Verfasst am: 01.04.2009, 01:27
—

Bremer hat folgendes geschrieben:

(..)

Dein gesamtes Geschreibsel zeigt doch, dass Du Dich mit der Geschichte kein Stück weit auseinender gesetzt hast, insbesondere nicht mit dem arabischen Teil daran.

Werde mal erwachsen, Du machst Dich hier doch einfach nur noch lächerlich.

#231: Autor: Bremer,

Verfasst am: 01.04.2009, 01:44
—

Zoff hat folgendes geschrieben:

Bremer hat folgendes geschrieben:

(..)

So erwachsen wie Du? So jung und unwissend kann ich nicht mehr werden. So katholisch auch nicht mehr.

#232: Autor: atheist666,

Verfasst am: 01.04.2009, 03:17
—

Bremer hat folgendes geschrieben:

Zoff hat folgendes geschrieben:

Bremer hat folgendes geschrieben:

(..)

So erwachsen wie Du? So jung und unwissend kann ich nicht mehr werden. So katholisch auch nicht mehr.

Erzähl doch mal, wie alt Du so bist, daß Du hier so rumblöken darfst.
Du spielst Dich hier auf, daß es die wahre Pracht ist.

Und dieser Spruch von Dir :

Zitat:

Spar dir am besten deine Peinlichkeiten. Wer nichts weiß, der versucht sich halt immer in persönlichen Angriffen.

Tja, das sagt gerade der Richtige zynisches Grinsen

#233: Autor: L.E.N., Wohnort: Hamburg

Verfasst am: 01.04.2009, 07:42
—

Chilisalsa hat folgendes geschrieben:

Bremer hat folgendes geschrieben:

Zitat:

Von Geschichte hast du doch null Ahnung Ausrufezeichen

du offensichtlich genausowenig, bloß von der "anderen" seite...

#234: Autor: Angkor,

Verfasst am: 01.04.2009, 09:41
—

Der_Guido hat folgendes geschrieben:

Angkor hat folgendes geschrieben:

Der_Guido hat folgendes geschrieben:

Angkor hat folgendes geschrieben:

Der_Guido hat folgendes geschrieben:

Bremer hat folgendes geschrieben:

@Guido
Da Israelis und die Hamas beide schon Terror verübten, heißt das was?

Dein Vergleich müsste korrekt lauten: "Da Israelis und Palästinenser beide schon ..."

Die Hamas (oder die Hisbollah) ist eine terroristische Organisation, (die) Israelis nicht.

Kann man so nicht sagen, wie ich finde.

Steht doch im "die Zeit-Link" von Bremer Das Kleingedruckte

Zitat:

Das europäische Parlament spricht im Zusammenhang mit Hisbollah auch von terroristischen Aktivitäten. Das Hisbollah auch einen politischen Arm hat, vielleicht sogar selektiv eine humane Ader hat,

Och Gott, wie vorsichtig er mit seiner Aussage ist. Smilie

"Vielleicht", "sogar", "selektiv".... Nach dem Krieg zahlte sie die Mieten der obdachlos gewordenen, baute deren Häuser wieder auf, möbelierte diese, ganz zu schweigen von den Krankenhäusern und anderen Einrichtungen die auf das Konto der Organisation gehen.
Das steht in keinem Vergleich zu den Raketen die von libanesischem Gebiet aus abgeschossen wurden.

Die Hisbollah tut da unten mehr als die eigene Regierung, kein Wunder dass sie jetzt fast das ganze Land hinter sich haben ob Christen oder Muslime.
Den Libanon in einen weiteren Bürgerkrieg zu stürzen hat ja nicht geklappt. Obwohl auch fleissig Christenviertel bombardiert wurden um den Zorn auf die Hisbollah zu schüren, die ja aaaangeblich vollkommen und ganz allein für den Krieg verantwortlich war.

Der_Guido hat folgendes geschrieben:

Solche "tollen" Beispiele kennen wir doch schon aus unserer eigenen Geschichte.

Dein Nazivergleich ist mal dermaßen platt. Deutschland war zb. nicht besetzt von feindlichen Mächten.
Nur weil die Hisbollah die Besatzungsmächte aus dem Land gejagt hat, ist sie noch lang keine Terrororganisation.

Der_Guido hat folgendes geschrieben:

Die libanesische Bevölkerung wird sich meiner Einschätzung nach derzeit immer vor die Hisbollah stellen, wenn es denn gegen Israel geht.

Dir ist schon klar, dass die Israelis immer wieder libanesische Verbündete hatten?
Dass die Bevölkerung jetzt hinter der Hisbollah steht haben sich die Israelis mir ihren absolut dämlichen Aktionen im Libanon selbst zuzuschreiben.

#235: Autor: Heizölrückstoßabdämpfung, Wohnort: Stralsund

Verfasst am: 01.04.2009, 09:59
—

Bremer hat folgendes geschrieben:

Chilisalsa hat folgendes geschrieben:

Bremer hat folgendes geschrieben:

@Chilisalsa
Den rassistischen Zionisten, wird keiner in Wohlwollen gedenken. Oh, wie ungerecht. Zeit für ein paar Chilisalsafloskeln. Mit den Augen rollen

Solche rassistischen Dummis wie du, wollen Juden als Antisemiten verleumden?

Diese Aussage verstößt gegen die Netiquette. Du wirst daher verwarnt und aufgefordert, Dich an die Regeln zu halten!

#236: Autor: Bremer,

Verfasst am: 01.04.2009, 15:26
—
Ich hoffe mal, daß hier der verwarnt wurde, der hier von "ein paar jüdischstämmiger Antisemiten wie Finkelstein" schrieb, nur weil diese sich gegen Rassismus einsetzen, also für Menschenrechte.
Norman G. Finkelstein ist ein amerikanischer Jude, dessen Eltern im 3. Reich von den Nazis verfolgt wurden. Es hat es bestimmt nicht nötig von Rassisten, als Antisemit beschimpft zu werden.

http://de.wikipedia.org/wiki/Norman_Finkelstein

Zitat:

Finkelsteins Eltern, Maryla Husyt und Zacharias Finkelstein, stammten ursprünglich aus Polen und wurden als Juden im Dritten Reich verfolgt und interniert. Sie überlebten das Warschauer Ghetto, das Konzentrationslager Majdanek (Mutter) und das Konzentrationslager Auschwitz (Vater) und wanderten nach dem Zweiten Weltkrieg in die USA aus.

Zitat:

Norman G. Finkelstein (* 8. Dezember 1953 in Brooklyn, New York City) ist ein US-amerikanischer Politikwissenschaftler. Er verfasste bisher fünf Bücher zum Themenkomplex des Zionismus, des Nahostkonflikts und des Gedenkens an den Holocaust. In Deutschland wurde er 2000 vor allem mit seinem Buch Die Holocaust-Industrie bekannt, das eine Debatte über die Erinnerungskultur zu diesem Ereignis, über seine Singularität und Entschädigungen für NS-Zwangsarbeiter auslöste.

http://de.wikipedia.org/wiki/Norman_Finkelstein

#237: Autor: zelig,

Verfasst am: 01.04.2009, 16:19
—

Bremer hat folgendes geschrieben:

Ich hoffe mal, daß hier der verwarnt wurde, der[...]

Du wurdest für folgende Aussage verwarnt:

Bremer hat folgendes geschrieben:

Solche rassistischen Dummis wie du, wollen Juden als Antisemiten verleumden?

Nur damit Klarheit herrscht. Glaub nicht, daß Du Dir hier alles rausnehmen kannst, Du Unschuldslamm.

#238: Autor: Bremer,

Verfasst am: 01.04.2009, 16:29
—
Gehe ich Recht in der Annahme, daß hier Juden wie Finkelstein und ich straflos als Antisemiten beschimpft werden können, währenddessen man hier User, die daneben alle Araber in die Islamistenecke und Antisemitenecke stellen möchten, dies ganz ungeniert hier tun dürfen?

#239: Autor: jdf, Wohnort: Nekropole E|B

Verfasst am: 01.04.2009, 16:34
—

Bremer hat folgendes geschrieben:

Gehe ich Recht in der Annahme, daß hier Juden wie Finkelstein und ich straflos als Antisemiten beschimpft werden können, währenddessen man hier User, die daneben alle Araber in die Islamistenecke und Antisemitenecke stellen möchten, dies ganz ungeniert hier tun dürfen?

Falscher Thread.

#240: Autor: zelig,

Verfasst am: 01.04.2009, 16:35
—

Bremer hat folgendes geschrieben:

Eier nicht rum. Du wurdest dafür verwarnt, daß Du einen anderen User als "rassistischen Dummie" bezeichnet hast.

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