L.E.N. hat folgendes geschrieben: | ||||||
welche konsequenzen ergeben sich aus dem bau dieser angeblichen herrschaftssymbole? |
Chilisalsa hat folgendes geschrieben: | ||||||||
Du hast weiter oben für Verständnis für Vorbehalte der relativ uninformieren Mehrheitsgesellschaft geworben und erwartest von allen Beteiligten, offener und kompromissbereiter aufeinander zuzugehen. |
Zitat: |
Die Mehrheitsgesellschaft ist inzwischen sehr gut über den Islam informiert, die Zustände sowohl in den Ländern, in denen die Scharia herrscht, als auch in unseren westllichen moslemischen Parallegesellschaften sind bestens bekannt. Vor 30-40 Jahren war die Gesellschaft tatsächlich naiv und völlig uninformiert. |
Zitat: |
Das klare Bekenntnis zu Demokratie und Menschenrechten sowie eine klare konzeptionelle wie personelle Distanzierung zu fundamentalistischen Strömungen der relevantesten Islamverbände fehlt immer noch, es kommen lediglich halbherzige Lippenbekenntnisse zu unserem GG, die meistens noch mit verschwurbelten Vorwürfen an die Gesellschaft und neuen Forderungen vermischt werden.
Ich bin nicht der Ansicht, daß die Islamverbände noch mehr Kompromißbereitschaft von der Gesellschaft verlangen können. Sie vertreten überdies sowieso nur eine Minderheit der 3 Millionen Menschen aus islamischen Ländern. Als erste Konsequenz könnte ich mir vorstellen, daß der IM statt einer neuen Islamkonferenz den Islamverbänden ein klares Bekenntnis zu Demokratie und Menschenrechten ohne Ausnahme zur Vorraussetzung für jeglichen Moscheebau und RU macht. |
Chilisalsa hat folgendes geschrieben: |
Das klare Bekenntnis zu Demokratie und Menschenrechten sowie eine klare konzeptionelle wie personelle Distanzierung zu fundamentalistischen Strömungen der relevantesten Islamverbände fehlt immer noch, es kommen lediglich halbherzige Lippenbekenntnisse zu unserem GG, die meistens noch mit verschwurbelten Vorwürfen an die Gesellschaft und neuen Forderungen vermischt werden. |
L.E.N. hat folgendes geschrieben: |
ich halte es für ein gerücht, dass die mehrheit der schweizer wie auch der deutschen gesellschaft "sehr gut über den islam informiert ist" (was immer du damit genau meinst) |
L.E.N. hat folgendes geschrieben: | ||||
ganz ehrlich: ich halte es für ein gerücht, dass die mehrheit der schweizer wie auch der deutschen gesellschaft "sehr gut über den islam informiert ist" (was immer du damit genau meinst) und ich wäre sehr dankbar für hinweise, die dafür sprechen (vorweg: das minarett-verbot oder seiten wie pi sehe ich natürlich nicht als solchen an!)
denk an gleichbehandlung und religionsfreiheit. die kirchen haben was menschenrechte angeht auch noch einiges dazuzulernen, man sollte also nicht nur von muslimen fordern. |
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | ||
Du bringst es fertig, im selben Absatz Bekenntnisse zu Demokratie und Menschenrechte zu fordern und gleichzeitig festzustellen, dass es diese schon gibt - nur sind das dann angeblich "Lippenbekenntnisse". Klarer kann man ja gar nicht zeigen, dass man nicht gewillt ist, auch die Erfüllung von Forderungen, denen andere gar nicht ausgesetzt sind, als ausreichend zu akzeptieren. Nach dem Muster kann man Leute natürlich auf ewig ausgrenzen, und genau das ist offenbar der Zweck einer solchen Vorgehensweise. |
Chilisalsa hat folgendes geschrieben: | ||||
Du bringst es fertig, ein verschwurbeltes ja aber und ... Lippenbekenntnis mit Kritikabwehr und Forderung als klares Bekenntnis umzudeuten. Und wie die Knaben von den Islamverbänden darf dann die Jammerei über die angebliche Ausgrenzung mit Schuldzuweisung nicht fehlen, menno ..... die Platte ist derart uralt und hat einen Sprung, leg doch mal was anderes auf |
Noseman hat folgendes geschrieben: | ||||||
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tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | ||
"sehr gut über den islam informiert" heißt in solchen Zusammenhängen in der Regel einfach "teilt die Ressentiments des Sprechers". |
Chilisalsa hat folgendes geschrieben: | ||||
Jo klar, nur diejenigen, die sich den Islam immer noch als friedliche Religion, die die Menschenrechte achtet, zurechtlügen haben keine Ressentiments ..... |
beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Was wenn der Islam sowohl "Religion des Friedens" als auch "Terrorreligion" sein kann, je nachdem wie man seine heilige Schrift auslegt? |
beachbernie hat folgendes geschrieben: | ||||||
Vielleicht luegen sich ja beide "ihren Islam" zurecht, die Pierre Vogels dieser Welt genauso wie die Stefan Herres des Planeten? |
Chilisalsa hat folgendes geschrieben: |
Das sind nämlich diejenigen, die sofort hysterisch Islamfeindlichkeit plärren, wenn jemand schlicht und einfach das kritisiert, was zu kritisieren ist. |
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | ||
Auch bei der tausendsten Wiederholung wird nicht klarer, von wem du sprichst. Wenn kritisiert wird, was zu kritisieren ist, Menschenrechtsverletzungen zum Beispiel, und das auch in Bezug auf die Leute, die dafür verantwortlich sind, spreche zumindest ich für meinen Teil garantiert nicht von Islamfeindlichkeit. |
Chilisalsa hat folgendes geschrieben: |
Die legale Kinderschändung in streng islamischen Ländern, per Koran gerechtfertigt und von mir angeprangert, führte nicht etwa zur Verurteilung dieser perversen Menschenrechtsverletzung, sondern zum hysterischen "Islamophobie" - Vorwurf.
Soviel zur Achtung der Menschenrechte bei Islamverteidigern |
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | ||
Die Kritik an Kinderehen war nicht der Grund für den Islamophobievorwurf, und das wurde dir auch schon ungefähr drölfzigmal erklärt, nämlich jedesmal, wenn du diese Geschichte wieder rausgekramt hast. |
Chilisalsa hat folgendes geschrieben: | ||||
Erklärt ist da überhaupt nichts, Null, eine längst erfolgte OT -Abtrennung für einen "Islamophobie"-Vorwurf heranzuziehen ist doch lächerlich, es ging den "Islamophobie" -Plärrern von vorneherein nur um die Verteidigung des Islam. Und derjenige hat damit prioritäten gesetzt: Gegen die Menschenrechte und für den Islam auch in seinen strengsten/unmenschlichsten Ausprägungen. |
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | ||||||
Bullshit. Aber verlink den Thread und gut ist, statt diese Albernheiten immer wieder neu rauszukramen. |
Chilisalsa hat folgendes geschrieben: |
... welches Kraut ... |
Zitat: |
Alles andere überragende also dominierende Sakralbauten sind m.E. sicherlich als Herrschaftssymbole zu bezeichnen. |
Angkor hat folgendes geschrieben: | ||
Was ist eigentlich mit den zigtausend Muslimen, die das nicht so sehen und mit einer Trennung von Religion und Staat einverstanden sind? Sind das keine Muslime? |
Chilisalsa hat folgendes geschrieben: |
Vor 30-40 Jahren hatte doch kein Durchschnittsbürger eine Ahnung, was Islam bedeutet, |
Haiduk hat folgendes geschrieben: | ||||
Wenn sie sich selbst als Muslime verstehen, sind es freilich welche. Das Problem ist nur, daß diese kein Gewicht in die Waagschale werfen können, wenn es darum geht, die Trennung von Staat und Religion zu verteidigen. Die Türkei beweist das ebenso wie der Iran und die arabischen Länder. In allen diesen Ländern gibt es schließlich genug säkulare Muslime. Ihr Wort hat aber kein Gewicht, weil sie den Klerikern argumentativ nicht gewachsen sind. Das können sie auch nicht sein, weil es keine Schule der Auslegung des Korans gibt, die die Finger von der Vermengung von Staat und Religion lassen würde. |
Chilisalsa hat folgendes geschrieben: | ||||||||
Albernheit ? Nö - Fakten. Ich krame nichts mehr raus und wärme auch nicht hier nochmal alte Threads auf, ich habe meine Vorwürfe alle sauber belegt, und habe die Reaktion zur Kenntnis genommen, wer da mit Islamophobie-Vorwurf antanzte, hat klar jegliche Menschenrechte verneint und eine Drecksideologie in der krassesten Form verteidigt. Nicht ICH muß mich rechtfertigen, wenn ich Verbrechen anprangere und schon gar nicht muß ich mich von fanatischen Schwachköpfen, die die Ideologie, die hinter den Verbrechen steht, verteidigen, als "Phobiker" beschimpfen lassen. ( Und um einer bei Islamverteidigung üblichen vorsätzlichen "Dummstellung" vorzubeugen : Die legale Kinderschändung wird in den streng islamischen Ländern mit Mohammed, dem ersten Kinderschänder im Islam gerechtfertigt, der ein 9-jähriges Kind mißbrauchte. ) Daß allerdings Leute, die eine solche Drecksideologie auch noch verteidigen, sich als Moral und Zensurapostel aufspielen wollen, ist echt krasser Größenwahn, welches Kraut rauchen die eigentlich ? |
AlexJ hat folgendes geschrieben: |
Also das übliche, ich fordere dich hiermit auf Diejenigen klar und namentlich zu benenn, von denen du hier hier Sprichst und deine Behauptungen ihnen gegenüber zu belegen.
Deine allgemeine Beschimpfung von 'Diskussionspartner geht mir langsam ziemlich auf den Geist. |
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | ||
Och nee, bitte nicht den Uraltmist noch mal aufwärmen! Das Chili solche Behauptungen immer und immer wieder aufwärmt, zeugt für mich völlig hinreichend von seiner Argumentationsnot, das brauchen wir nicht auch noch jedesmal neu erschöpfend durchzukauen (und es bringt ja eh nix). Vorschreiben, sich jeweils ans aktuelle Thema zu haten, kann man ihm ja leider schlecht ... |
Chilisalsa hat folgendes geschrieben: | ||||||||
Warum blendest du ausgerechnet die dritte Gruppe, die ich angesprochen habe, aus ? Das sind nämlich diejenigen, die sofort hysterisch Islamfeindlichkeit plärren, wenn jemand schlicht und einfach das kritisiert, was zu kritisieren ist. Diejenigen, die unsere Menschenrechte wegen der "verletzten Gefühle" von selbst gefühllosen Barbaren einschränken möchten und dann noch die Chuzpe besitzen, sich als Hüter von Menschenrechten und Moral aufzuspielen. |
Ahriman hat folgendes geschrieben: | ||
So sind auch die Hochhäuser der Banken und Industriekonzerne Herrschaftssymbole. |
beachbernie hat folgendes geschrieben: | ||||
Und genau aus diesem Grunde sollte man ueberall per Volksabstimmung die Stockwerkzahl von Schweizer Bankfillialen auf 1 begrenzen. Im Bungalow kann man naemlich auch baenkern, da braucht man keine Tuerme fuer. |
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | ||
Och nee, bitte nicht den Uraltmist noch mal aufwärmen! Das Chili solche Behauptungen immer und immer wieder aufwärmt, zeugt für mich völlig hinreichend von seiner Argumentationsnot, das brauchen wir nicht auch noch jedesmal neu erschöpfend durchzukauen (und es bringt ja eh nix). Vorschreiben, sich jeweils ans aktuelle Thema zu haten, kann man ihm ja leider schlecht ... |
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