AlexJ hat folgendes geschrieben: |
Siehst du war doch nicht so schwer zuzugeben, das es dir gar nicht um die Abwehr der Türkischen Angriffe geht, sondern darum die aus deiner Sicht illegale Migration abzuwehren. Jetzt musst du nur noch anfangen auf Grundlage nach gesetztes Änderungen zu verlagen, anstatt das Recht vergewaltigen zu wollen. |
AlexJ hat folgendes geschrieben: |
Weil Deutschland ja immer auf seriöse Wissenschaftler hört!!! Mein Gott liest du dir überhaupt noch einmal durch was du schreibst befor du es Postest. Notfalls Gesetze folgen häufig dem Muster "die Regierung kann X unter der Bedingung Z tun". Im Gegensatz zu deinem rechtsunverständnis, ist die Entscheidung X zu tun eben nicht frei. Es muss erst Z eintreten. Für die Beurteilung ob Z eingetreten ist, kann die Wissenschaft massgeblich sein. Die Wissenschaft kann aber in der Regel nur helfen feststellen das Z eingetreten ist oder nicht. Denn wie wir an dem Muster erkennen können, folgt aus Z nicht zwingend X. |
Zitat: |
„In #Deutschland haben wir so viele Fälle, dass es zum jetzigen Zeitpunkt nicht mehr sinnvoll ist, die Grenzen zu schließen, weil vermutlich schon sehr viele Infizierte die #Grenze überschritten haben“, so #Virologe Martin Stürmer im Gespräch mit Claus Kleber. #Coronavirus https://twitter.com/heutejournal?ref_src=twsrc%5Egoogle%7Ctwcamp%5Eserp%7Ctwgr%5Eauthor |
AlexJ hat folgendes geschrieben: |
Es sei den die Auffasung ist rechtlich relevant. Er klagt vor Gericht, das Gericht gibt ihm Recht, das Gericht ordnet die Wiedereröffnung der Grenzen an. Die Grenzen werden wieder geöfnet. Eventuell gibt es Entschädigungen für betroffene und unter umständen sogar noch Strafen für die Regierung oder Einzelne wenn ganz offensichtlich widerrechtlich Gehandelt worden ist. |
AlexJ hat folgendes geschrieben: |
Politsch ist Sie aber relevant, weil die Griesche Regierung Nationale sowie EU und International Gerichte fürchten muss, da kommt womöglich ein Echo auf Grieche Regierung zurück welche Griechenland finanziel nicht vertragen kann. Womöglih sogar einen Bürger Aufstand auslösen wird. Die werden es sicherlich nicht toll finden wenn Sie die Rechnung für die Illegalen Aktionen Ihrer Regierung präsentiert bekommen und die Schieße auch bezahlen sollen. Für einige der Griechen wird es auch individuell ein böses erwachen geben. Insbesondere für Schiffs Kapitäne. Die köönnen dann auf Kanalarbeiter umschulen. |
Heiner hat folgendes geschrieben: |
Der im ZDF interviewte Virologe ist doch tatsächlich der Auffassung, dass es aus seiner Sicht nicht sinnvoll ist, die deutsche Grenze zu schließen, da das eh nichts mehr bringen würde.
Es ist natürlich keine große Überraschung, dass im ZDF ausgerechnet ein Wissenschaftler zu Wort kommt, der die Linie der Kanzlerin stützt (Grenze bleibt auf). Das von Merkel geführte Deutschland möchte die Grenzen trotz Corona nicht schließen. Der deutsche Staat beruft sich nun einfach auf Wissenschaftler, die der Auffassung sind, dass Grenzschließungen nicht sinnvoll sind. Es bleibt also dabei: Die Frage „Grenze auf oder zu?“ ist eine politische Entscheidung (keine wissenschaftliche Entscheidung), die vom Staat getroffen wird. Ein Staat, der diese Entscheidung souverän trifft, wird immer Wissenschaftler finden, welche die Regierungsposition stützen. Daher lenkt die Berufung auf „die Wissenschaft“ nur ab. Im politischen Kontext, in dem wir uns bewegen, zählt der Volkswillen. Solange die Bürger nicht rebellieren, ist davon auszugehen, dass die Entscheidung eines demokratischen Staates, die Grenzen zu schließen – oder auch offen zu lassen –, vom Volkswillen getragen wird. |
Skeptiker hat folgendes geschrieben: | ||
Es gibt nur eine Wissenschaft. Und das, was der interviewte Virologe im ZDF sagt, trifft zu. A )Es gibt auch nur ein Menschenrecht und es gibt für die EU ein Asylrecht, welches zwar alles andere als perfekt ist, aber an das Griechenland sich zu halten hat. Fazit: Nicht dein als "Volkswillen" verbrämtes "gesundes Volksempfinden" ist wichtig, sondern a) wissenschaftlich fundierte Schlussfolgerungen und b) die Menschenrechte. Die Politik hat die Aufgabe, diesen Punkten a) und b) zu dienen. Daraus folgt auch, dass internationale Aufgaben auch durch internationale Zusammenarbeit gelöst werden müssen anstatt national. Auch ein Heini wie du sollte bedenken, dass Wissenschaft und Menschenrechte keine nationalen sondern universelle Angelegenheiten sind. B ) Es gibt nur eine Welt, eine Menschhheit und eine Gesellschaft auf dieser Erde. |
Heiner hat folgendes geschrieben: |
Das von Merkel geführte Deutschland möchte die Grenzen trotz Corona nicht schließen. Der deutsche Staat beruft sich nun einfach auf Wissenschaftler, die der Auffassung sind, dass Grenzschließungen nicht sinnvoll sind. |
Heiner hat folgendes geschrieben: | ||
+++ Update +++ Deutschland schließt ab Montag seine Grenzen https://www.welt.de/politik/deutschland/article206570369/Coronavirus-Deutschland-schliesst-ab-Montag-seine-Grenzen.html ![]() ![]() ![]() |
Heiner hat folgendes geschrieben: |
Der im ZDF interviewte Virologe ist doch tatsächlich der Auffassung, dass es aus seiner Sicht nicht sinnvoll ist, die deutsche Grenze zu schließen, da das eh nichts mehr bringen würde. |
Heiner hat folgendes geschrieben: |
Es bleibt also dabei: Die Frage „Grenze auf oder zu?“ ist eine politische Entscheidung (keine wissenschaftliche Entscheidung), die vom Staat getroffen wird. Ein Staat, der diese Entscheidung souverän trifft, wird immer Wissenschaftler finden, welche die Regierungsposition stützen.
Daher lenkt die Berufung auf „die Wissenschaft“ nur ab. Im politischen Kontext, in dem wir uns bewegen, zählt der Volkswillen. |
Heiner hat folgendes geschrieben: | ||
+++ Update +++ Deutschland schließt ab Montag seine Grenzen https://www.welt.de/politik/deutschland/article206570369/Coronavirus-Deutschland-schliesst-ab-Montag-seine-Grenzen.html ![]() ![]() ![]() |
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: |
Anscheinend hast sich die Regierung jetzt ja übrigens anders entschieden und doch einige Grenzen geschlossen. Ich erwarte nicht, dass du von deinen verschwörungstheoretischen Positionen, im ÖRR würden gezielt bevorzugt Regierungspositionen verbreitet, ablässt - du wirst schon irgendeine Wendung finden, um auch einen ganz anderen Verlauf wieder in deine Theorie einbauen zu können. |
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | ||||
Ja, schon lustig, wie du Scheiße gelabert hast. |
Zitat: |
Deutschland hatte nie eine Asylpolitik, die diesen Namen verdient. Es gab nie eine Vorstellung, wie man die Flüchtlingsströme aktiv steuert, statt sie passiv zu erdulden. Der vielbeschworene «Kontrollverlust» existierte allerdings auch nie. Denn dieser würde den Willen und die Fähigkeit voraussetzen, Kontrolle auszuüben |
goedelchen hat folgendes geschrieben: |
Sollte jeden Tag neu so auf Seite 1 der Gazetten in D abgedruckt werden. |
Zitat: |
Deutschland setzt humanitäre Flüchtlingsaufnahme aus In der Coronavirus-Krise setzt Deutschland nach einem Medienbericht die humanitäre Aufnahme von Flüchtlingen aus dem Ausland aus. Laut Innenministerium sind an den Grenzen innerhalb von zwei Tagen 20.000 Ausländer zurückgewiesen worden. ... Asylbewerber werden an den EU-Außengrenzen indes bislang nicht abgewiesen. Der Sprecher des Bundesinnenministeriums, Steve Alter, sagte, aktuell werde die Beantragung von Asyl als Ausnahmetatbestand im Sinne der am Mittwoch beschlossenen Regelungen gewertet. Ob dies dauerhaft so bleiben wird, ist allerdings nach dpa-Informationen offen. Denn aufgrund der Verbreitung des Coronavirus ist beispielsweise in Deutschland die Arbeit des für die Asylbewerber zuständigen Bundesamtes für Migration und Flüchtlinge nur noch sehr eingeschränkt möglich. https://www.welt.de/vermischtes/article206632627/Coronavirus-Deutschland-setzt-humanitaere-Fluechtlingsaufnahme-aus.html |
Heiner hat folgendes geschrieben: | ||
+++ Update +++ Deutschland schließt ab Montag seine Grenzen https://www.welt.de/politik/deutschland/article206570369/Coronavirus-Deutschland-schliesst-ab-Montag-seine-Grenzen.html ![]() ![]() ![]() |
Heiner hat folgendes geschrieben: | ||
+++ Eilmeldung +++
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zelig hat folgendes geschrieben: | ||||||||
Ist deine Freude wieder grenzenlos? |
zelig hat folgendes geschrieben: |
Ist deine Freude wieder grenzenlos? |
Heiner hat folgendes geschrieben: | ||
Nein, meine Freude ist nicht grenzenlos. Ich habe gerade erfahren, dass ich zwei Coronafälle in der Familie habe. Dritter Coronafall ist höchstwahrscheinlich. Nun hoffe ich inständig, dass sich meine Mutter nicht auch mit Corona infiziert hat. Durch mindestens zwei meiner Familienmitglieder dürften sich unzählige weitere Personen infiziert haben. Das ist alles so grässlich. ![]() |
Heiner hat folgendes geschrieben: |
Dritter Coronafall ist höchstwahrscheinlich. |
Heiner hat folgendes geschrieben: |
Deutschland setzt humanitäre Flüchtlingsaufnahme aus |
Fokus hat folgendes geschrieben: |
Bundesinnenminister Horst Seehofer (CSU) hat die Einreisebeschränkungen an den Landesgrenzen wegen der Coronakrise auch auf Asylbewerber ausgedehnt. Wie das Nachrichtenmagazin FOCUS unter Berufung auf Regierungs- und Koalitionskreise meldet, müssen Asylbewerber damit rechnen, ab sofort an der Bundesgrenze abgewiesen zu werden … Der stellvertretende Vorsitzende der CDU/CSU-Fraktion, Thorsten Frei (CDU), sagte dem FOCUS, zur Eindämmung der Pandemie gehöre auch, „die illegale EU-Binnenmigration von Asylbewerbern durch Zurückweisungen zu unterbinden“. Man könne nicht EU-Bürgern die Einreise nach Deutschland verweigern und zugleich nichteuropäischen Ausländern den „illegalen Grenzübertritt erlauben“. Der innenpolitische Sprecher der Union, Armin Schuster, hob im FOCUS hervor, die Bundesbürger würden dramatische Einschnitte in ihre Freiheitsrechte geduldig hinnehmen. „Deshalb haben wir auch die Pflicht, gesundheitliche Risiken von außen konsequent zu reduzieren.“ https://www.focus.de/magazin/kurzfassungen/focus-14-2020-deutschland-weist-asylbewerber-an-der-grenze-zurueck-seehofer-weitet-einreisebeschraenkungen-wegen-coronakrise-aus_id_11819021.html |
dtoday.de/ hat folgendes geschrieben: |
Regierung dementiert Bericht über Zurückweisung von Asylbewerbern Berlin (AFP) - Die Bundesregierung hat einen Medienbericht zurückgewiesen, wonach wegen der Corona-Krise derzeit Asylbewerber an den deutschen Grenzen zurückgewiesen werden. "Es gibt keine Anweisung an die Bundespolizei, Asylbewerber an der Grenze generell zurückzuweisen", sagte ein Sprecher des Bundesinnenministeriums am Freitag in Berlin. Es werde lediglich eine "individuelle Prüfung" vorgenommen, "inwieweit Gesundheitsmaßnahmen erforderlich sind". http://www.dtoday.de/startseite/politik_artikel,-Regierung-dementiert-Bericht-ueber-Zurueckweisung-von-Asylbewerbern-_arid,717975.html |
Zitat: |
Pneumokokken-Impfung
Die Pneumokokken-Impfung wird umgangssprachlich auch als Impfung gegen Lungenentzündung bezeichnet. Denn Pneumokokken sind die Erreger, die unter den Bakterien am häufigsten eine Lungenentzündung auslösen. Die Bakterien können durch Tröpfchen in der Luft von Mensch zu Mensch übertragen werden. Oft sind sie jedoch bereits in der Schleimhaut von Mund- und Rachenraum vorhanden ohne, dass sie eine Krankheit verursachen bzw. Symptome hervorrufen. Man spricht dann von Kolonisation. |
Heiner hat folgendes geschrieben: |
Sollte es tatsächlich so sein, dass Asylbewerber weiter illegal nach Deutschland einreisen dürfen, während EU-Bürger nicht ins Land gelassen werden, wäre das jedenfalls ein Skandal erster Güte. |
goedelchen hat folgendes geschrieben: | ||
Lt. Meiner Apothekerin ergibt sich eine andere brisante Frage. Es ist kein Impstoff gegen Tuberkulose zur Zeit lieferbar. Ausverkauft, weil ältere Menschen als Vorsichtsmaßnahme gegen Corona mit dem Impfstoff versorgt wurden/werden.
Lt. DIE WELT sind dreiviertel aller Fälle von Tuberkulose im Rahmen der Migrationsbewegung in D registriert worden. Tuberkulose ist nach Veröffentlichungen medizinischer Studien weltweit auf dem Vormarsch. Die WHO wollte die TBC eigentlich schon ausgerottet haben. |
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | ||||
Es scheint für deine Erzählung gut zu passen, Pneumokokken und Tuberkulose zu vermengen, aber ... dir ist schon klar, dass das zwei verschiedene Sachen sind, ja? |
goedelchen hat folgendes geschrieben: | ||||||
Auch wenn es nicht in dein Weltbild passt, Ärzte empfehlen älteren Mensvhen nach den Empfehlungen der StIKO die Pneumokokkenimpfung zur Zeit. Nur fehlt der Impfstoff in ausreicgendem Maß und die Steigerungsraten der TBC in D kannst dir selber ergooglen, die Gründe auch. Alles wird gut aber nix besser, passt da schon ![]() |
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | ||||||||
Ähhä, jaja, schon recht. Aber du hast auf meine Nachfrage nicht reagiert: Was haben Pneumokokken und TBC jetzt miteinander zu tun? |
goedelchen hat folgendes geschrieben: | ||||||||||
Der Streit hier um und die Folgen : https://hpd.de/artikel/immunschub-gegen-coronavirus-17868 |
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: |
ohne jedes Verständnis (oder mit bewusster Trollerei) |
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | ||||||||||||
Da ist von Pneumokokken keine Rede, also auch nicht vom gerade knappen Impfstoff dagegen, sondern von einem gegen Tuberkulose entwickelten Impfstoff, der möglicherweise auch gegen das neue Coronavirus wirkt und daraufhin untersucht wird. Tuberkulose, Pneumokokken und Covid-19 sind aber nun mal drei verschiedene Dinge. Du wirfst hier also ohne jedes Verständnis (oder mit bewusster Trollerei) Dinge zusammen, die nicht zusammengehören, um die derzeitige Epidemie als Futter für deine rassistische Agenda auszunutzen. |
goedelchen hat folgendes geschrieben: |
Alle Impfstoffe , die eine Lungenentzündung unterbinden ( ob bei TBC oder anderen Erkrankungen der Atemwege ) sind z.Zt nicht oder schwer verfügbar. |
goedelchen hat folgendes geschrieben: |
Die Zunahme der TBC Erkrankungen auf Grund der Migrationsbewegungen ist signifikant. |
goedelchen hat folgendes geschrieben: |
Die Behandlungen haben zur Impfstoffverknappung ( die jetzt gebraucht werden KÖNN(T)EN ) geführt. |
goedelchen hat folgendes geschrieben: |
Rassistisch ist da nichts dran. |
goedelchen hat folgendes geschrieben: |
Also, Danke für deine Ausführungen, haben mir wenigstens noch mal ein paar Unterschied in der Krankheitsentstehung aufgefrischt. |
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | ||||||||||
Der Pneumokokken-Impfstoff ist gerade knapp. Eine Lungenentzündung bei TBC wird aber, wenn ich das richtig verstehe, eben durch den TBC-Erreger ausgelöst und nicht durch Pneumokokken. Deswegen haben TBC und Pneumokokken-Impfstoff mW nichts miteinander zu tun. Für Gegenbehauptungen bitte endlich mal Belege.
Die mögen signifikant sein, aber nicht dramatisch und auf niedrigem Niveau: 2014 gab es unter 4500 Fälle in Deutschland, 2015/16 je zwischen 5800 und 6000. Seitdem sinken die Zahlen wieder und sind für 2019 schon wieder unter 4800 (Quelle: Wikipedia zu Tuberkulose). Das geht also schon wieder zurück, stellt unser Gesundheitssystem vor keine erheblichen Probleme und hat vor allem mit der derzeitigen Problemlage bezüglich Covid-19 nichts zu tun. Für Gegenbehauptungen bitte endlich mal Belege.
Da es um unterschiedliche Erreger geht und bei der Tuberkulose sowieso keine Impfung empfohlen wird (da es in Deutschland wenige Fälle gibt, trotz der zwischenzeitlichen Zunahme, s.o.) (Quelle: RKI), ist das unplausibel. Für Gegenbehauptungen bitte endlich mal Belege.
Natürlich ist es rassistisch, DInge zusammenzuschmeißen, die überhaupt nichts miteinander zu tun haben, und dann beleglos zu behaupten, Migranten seien schuld. Was denn sonst?
Offenbar nicht hinreichend. |
Tarvoc hat folgendes geschrieben: | ||
Bei goedelchen waren das noch nie Gegensätze. ![]() |
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