Freigeisterhaus :: Thema anzeigen

bis

[^/[Drucken]\]
Gehe zu Seite Zurück 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 Weiter :| |:
Freigeisterhaus -> Kultur und Gesellschaft

#31: Autor: AdvocatusDiaboli, Wohnort: München

Verfasst am: 17.02.2008, 17:48
—
Der Kosovo hat sich wie erwartet für unabhängig erklärt.

#32: Autor: AXO, Wohnort: Thüringen

Verfasst am: 17.02.2008, 17:48
—

Torsten hat folgendes geschrieben:

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:

Das wertvollste Kapital des Kosovos sind billige Arbeitskräfte. Allerdings ist die Infrastruktur noch unterentwickelt. In ein paar Jahren wird Nokia dann aber aus Rumänien in den Kosovo umziehen...

Gandhi hat übrigens - wenn ich dem gleichnamigen Film mal glauben darf - den Faden für seine Kleidung eigenhändig gesponnen und gewebt und mit dieser Einstellung etwas geschaffen, was Menschen global anspricht.

naja - eine Massenbewegung konnte daraus aber auch nur werden, weil es in seiner Umgebung ne
Menge Menschen gab, die nichts hatten außer ihr Leben und das was sie auf dem Leib trugen.
Die globale Bewunderung hingegen ergeht sich eher in Respekt für seine "Herablassung",
als das diese attraktive (für nachahmenswert befundene) Vorbildwirkung hätte.

#33: Autor: Konrad,

Verfasst am: 17.02.2008, 18:24
—
Wenn all die Arschlöcher, die bei uns laut hupend und gröhlend mit diesen Fahnen auf dem Auto durchs Quartier und die Stadt brettern unverzüglich dorthin zurückkehren würden, wäre vermutlich Allen geholfen. Böse

#34: Autor: AXO, Wohnort: Thüringen

Verfasst am: 17.02.2008, 18:44
—

Konrad hat folgendes geschrieben:

Wenn all die Arschlöcher, die bei uns laut hupend und gröhlend mit diesen Fahnen auf dem Auto durchs Quartier und die Stadt brettern unverzüglich dorthin zurückkehren würden, wäre vermutlich Allen geholfen. Böse

och - vielleicht sollten auch die Nichtarschlöcher hier das Feld räumen und dieses Fleckchen Erde
als Reservat der Arschlöcher zurück lassen? Immerhin scheinen die Bedingungen hier dafür
prädestiniert, das sie irgendwarum Arschlöcher "magisch" anziehen und irgendwo müssen sie ja schließlich hin Schulterzucken

#35: Autor: Nergal,

Verfasst am: 17.02.2008, 18:54
—
Ich finde es ist nicht rechtens dass sich die Albaner ein durch Terrorismus erkämpftes Landstück auf welchem sich auch noch wichtige Stätten der serbischen Geschichte befinden einfach so abspalten können.
Wenn man das durchgehen lässt dann hat man einen sehr gefährlichen Präzedenzfall geschaffen, schließlich war es damals auch falsch als sich die Südstaaten von der Union abtrennen wollten.
Mehr autonomie JA, abtrennung NEIN!

#36: Autor: Greasel,

Verfasst am: 17.02.2008, 19:05
—

Nergal hat folgendes geschrieben:

.........schließlich war es damals auch falsch als sich die Südstaaten von der Union abtrennen wollten.......

Wat? Wie kommst du denn darauf? Es waren schliesslich freie Staaten, die sich neu organisiert haben.

#37: Autor: AdvocatusDiaboli, Wohnort: München

Verfasst am: 17.02.2008, 19:06
—

Nergal hat folgendes geschrieben:

Ich finde es ist nicht rechtens dass sich die Albaner ein durch Terrorismus erkämpftes Landstück auf welchem sich auch noch wichtige Stätten der serbischen Geschichte befinden einfach so abspalten können.
Wenn man das durchgehen lässt dann hat man einen sehr gefährlichen Präzedenzfall geschaffen, schließlich war es damals auch falsch als sich die Südstaaten von der Union abtrennen wollten.
Mehr autonomie JA, abtrennung NEIN!

Besonders viele Serben leben aber nicht mehr im Kosovo. Irgendwie scheint das Interesse dann doch nicht so groß zu sein. Etwa 90% der Kosovaren sehen sich als Albaner. Faktisch war Kosovo schon lange keine serbische Region mehr. Deswegen finde ich den Schritt Richtung Unabhängigkeit für nachvollziehbar. Ob die Unabhängigkeit sinnvoll ist, bleibt der Geschichte überlassen...

#38: Autor: AXO, Wohnort: Thüringen

Verfasst am: 17.02.2008, 19:08
—

Nergal hat folgendes geschrieben:

hm - wenn man das bis in die letzte Konsequenz zu Ende denken will, sollte man weltweit sämtliche
administrative Teilung abschaffen. Irgendwie stammen wir ja alle von überall her Schulterzucken

Andersherum ist doch in nem Europa der offenen Grenzen keinem Serben verwehrt seine kulturellen Wurzeln
auch in nem anderen Land zu besuchen. (oder wolln die Kosovoalbaner ne Mauer baun? Geschockt

)
Es gibt auch jede Menge kulturell bedeutungsvolle Orte in Deutschland, die ich nie besucht habe und
vermutlich nie besuchen werde obwohl ich in in Deutschland lebe
und obwohl ich diesbezüglich sicherlich überdurchschnittlich interessiert bin Schulterzucken

Insgesamt kann man doch aber eigentlich sagen, das heutzutage jeder Staat für jedes Stückchen
Land dankbar sein sollte, welches er NICHT verwalten muß. Im Grunde genommen läuft doch das
Ganze unterm Strich nur auf Prestigefragen hinaus - und DARUM ein derartiges Theater zu machen
ist doch nun wirklich albern - oder? (das allerdings beiderseits)

#39: Autor: Nergal,

Verfasst am: 17.02.2008, 19:10
—
Wenn sie sich als Albaner sehen sollen sie doch nach Albanien gehen!
Die Serben wurden, ebenso wie die Roma uns Sinti, von den Albanern vertrieben nachdem ihnen die Nato dies ermöglicht hatte, viele sind nicht mehr dort.

#40: Autor: Nergal,

Verfasst am: 17.02.2008, 19:15
—

AXO hat folgendes geschrieben:

Nergal hat folgendes geschrieben:

hm - wenn man das bis in die letzte Konsequenz zu Ende denken will, sollte man weltweit sämtliche
administrative Teilung abschaffen. Irgendwie stammen wir ja alle von überall her Schulterzucken

Andersherum ist doch in nem Europa der offenen Grenzen keinem Serben verwehrt seine kulturellen Wurzeln
auch in nem anderen Land zu besuchen. (oder wolln die Kosovoalbaner ne Mauer baun? Geschockt

Ich weiß wirklich nicht was so gut daran sein soll einen anerkannten Staat durch Terroristen zerteilen zu lassen, oder was würde wohl Deutschland tun wenn sich 4mio Türken plötzlich abtrennen wollten?
Und ja die Albaner hassen Serben, sie urinieren in orthodoxen Kirchen und Geschichtsträchtigen Stätten und filmen sich dabei, sobald sie können werden sie Serben die Einreise verbieten oder erschweren, dessen bin ich mir sicher!

#41: Autor: Wraith, Wohnort: Regensburg

Verfasst am: 17.02.2008, 19:17
—

Nergal hat folgendes geschrieben:

Ungefähr 100 Jahre nach der Abspaltung der Konföderierten, haben die Vereinten Nationen leider was erfunden, dass sie "Selbstbestimmungsrecht der Völker" genannt haben. Darauf beruft sich der neu ausgerufene Staat wohl.

#42: Autor: Nergal,

Verfasst am: 17.02.2008, 19:20
—
Nchdem man die Region ehtnisch gesäubert hat kann man gut vom selbstbestimmungsrecht profitieren, auch vertreitt man es nicht indem man Zivilisten tötet und Häuser abfackelt!

#43: Autor: AXO, Wohnort: Thüringen

Verfasst am: 17.02.2008, 19:39
—

Nergal hat folgendes geschrieben:

Ich sag gar nicht das das gut ist - sondern das die komplette Sache völlig menschenunwürdig ist.
Was Deutschland und Türken betrifft ->>> wenn Deutschland vorher Terrorismus zur ethnischen
Säuberung eines Teils seiner Fläche zugelassen hätte und diese somit erfolgreich war,
wäre die Abtrennung ein nicht minder formaler Akt, wie jetz die vom Kosovo.
Man kann das DANN auch ohne weiteres unter dem Aspekt sehen ->>> solln sie sehen wie sie klar kommen.
Schließlich leben wir nicht mehr im Mittelalter und Terretorium und Bevölkerung ist wirtschaftlich
und damit administrativ eher hinderlich als notwendig. Kurz ->>> was WOLLEN die Serben jetz
noch mit dem Kosovo? Soferns ums Prinzip geht, hätte man vorher schon die ethnische Separierung verhindern müssen.

Zitat:

Und ja die Albaner hassen Serben, sie urinieren in orthodoxen Kirchen und Geschichtsträchtigen Stätten und filmen sich dabei, sobald sie können werden sie Serben die Einreise verbieten oder erschweren, dessen bin ich mir sicher!

Wenn sie Serben ausgrenzen, grenzen sie sich damit aber auch ein. Ich denke nicht das der Kosovo
wirtschaftlich von Serbien isoliert überleben könnte. Somit hätte Serbien noch immer alle Mittel in
der Hand eine Ausgrenzung zu verhindern.
Und was die Kirchen betrifft ->>> wozu sind sie noch Nutze wenn kein serbischer Christ sie mehr besucht?
Wenn die Leute sich dort haben vertreiben lassen, brauchen sie dort auch keine Kirchen mehr.

allerdings ->>> was hat den die pösen, pösen Albaner zu all dem bewogen? Sind sie morgens aufgestanden und haben sich gesagt ->>> wir jagen jetz mal alle unsere serbischen Nachbarn aus dem Land?

Zuletzt bearbeitet von AXO am 17.02.2008, 19:43, insgesamt einmal bearbeitet

#44: Autor: AXO, Wohnort: Thüringen

Verfasst am: 17.02.2008, 19:41
—

Nergal hat folgendes geschrieben:

Nchdem man die Region ehtnisch gesäubert hat kann man gut vom selbstbestimmungsrecht profitieren, auch vertreitt man es nicht indem man Zivilisten tötet und Häuser abfackelt!

korrekt.
Also muß das Grundproblem wohl zunächst in den Ursachen für die Säuberung und im Zulassen dieser
zu suchen sein.

#45: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 17.02.2008, 20:00
—
Die seperatistischen Albaner haben sich selbständig gemacht, damit sie weiterhin um Hilfe betteln können.
Albanien ist nun nicht mehr das ärmste Land Europas.

mfg Kosh

#46: Autor: DeHerg, Wohnort: Rostock

Verfasst am: 17.02.2008, 20:17
—

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:

Die seperatistischen Albaner haben sich selbständig gemacht, damit sie weiterhin um Hilfe betteln können.
Albanien ist nun nicht mehr das ärmste Land Europas.

mfg Kosh

klar da träumt jedes Volk von

#47: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 17.02.2008, 20:37
—

DeHerg hat folgendes geschrieben:

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:

Die seperatistischen Albaner haben sich selbständig gemacht, damit sie weiterhin um Hilfe betteln können.
Albanien ist nun nicht mehr das ärmste Land Europas.

mfg Kosh

klar da träumt jedes Volk von

Das Volk ist hier immer Opfer.
Weil einige Leute Staat (Präsident) spielen wollen, wird die Bevölkerung zum Armenhaus.
Wenn die erste Freude über Freiheit und Unabhängigkeit vorbei ist, werden sie merken, dass es ein Fehler war.

mfg Kosh

#48: Autor: Nergal,

Verfasst am: 17.02.2008, 20:45
—

Zitat:

allerdings ->>> was hat den die pösen, pösen Albaner zu all dem bewogen? Sind sie morgens aufgestanden und haben sich gesagt ->>> wir jagen jetz mal alle unsere serbischen Nachbarn aus dem Land?

Mehr oder weniger war es wirklich so!
Unter Tito haben sie sich nicht getraut dann als Tito weg war haben sie mehr Autonomie und schließlich einen eigenen Staat gefordert!
Die beschneidung von Rechten kam erst nachdem sie unter Milosevic Krawall gemacht haben, nicht früher!

#49: Autor: Torsten,

Verfasst am: 17.02.2008, 20:52
—
Deutschland und die EU beteiligen sich aktiv an Eskalation der Situation auf dem Balkan und an Aushöhlung des Völkerrechts

#50: Autor: Hornochse, Wohnort: Bundeshauptstadt

Verfasst am: 17.02.2008, 21:02
—
Man darf bei diesem ganzen Vorgang nicht vergessen, dass die Beziehungen zwischen Russland und EU extremen Spannungen ausgesetzt sind und noch sein werden - dass die europäische Nationen es dennoch wagen, so eindeutig Stellung zu beziehen ist - mutig, vielleicht auch dumm; wie man es eben betrachten will.

PS: Was soll dieser Thread eigentlich in Kultur und Gesellschaft?

#51: Autor: ateyim, Wohnort: Istanbul

Verfasst am: 17.02.2008, 21:11
—
70% des Handels betreibt der Kosovo mit Serbien und was die Stromversorgung betrifft scheint ist man wohl fast völlig von Serbien abhaengig....

nicht das düstere und kalte Zeiten dem Kosovo bevorstehen...

#52: Autor: ateyim, Wohnort: Istanbul

Verfasst am: 17.02.2008, 21:13
—

ateyim hat folgendes geschrieben:

70% des Handels betreibt der Kosovo mit Serbien und was die Stromversorgung betrifft scheint ist man wohl fast völlig von Serbien abhaengig....

nicht das düstere und kalte Zeiten dem Kosovo bevorstehen...

Edit: laut Tagesschau auch noch 50% Arbeitslosigkeit... na toll....

#53: Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii

Verfasst am: 17.02.2008, 21:15
—

ateyim hat folgendes geschrieben:

Von Putin lernen heisst siegen lernen? zynisches Grinsen

#54: Autor: Torsten,

Verfasst am: 17.02.2008, 21:27
—

Zitat:

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,535851,00.html

Pristina - Die Zufahrt ins Regierungsviertel in Pristina ist gesperrt. Das Taxi muss einen Umweg machen, der Weg ins Zentrum führt heute über die "Bill-Clinton-Straße". Die Popularität des US-Präsidenten, der 1999 für 78 Tage Luftangriffe der Nato gegen Serbien fliegen ließ, kennt hier keine Grenzen.

Das ist so finster.

#55: Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii

Verfasst am: 17.02.2008, 21:33
—
Ich denke nach den ethnischen Saeuberungen vor 10 Jahren durch die serbischen Nationalisten und des nach wie vor grossen Einflusses der grossserbischen Traumtaenzer in Serbien war eine andere Entwicklung undenkbar. Was waere denn die Alternative gewesen? EU-Verwaltung bis zum St.Nimmerleinstag bei gleichzeitig Aufrechterhaltung der Illusion eines "serbischen" Kosovo? "Rueckgabe" des Kosovos an die Serben und neue Jagdszenen aus dem Balkan in den Abendnachrichten?
Da war es schon besser den klaren Schnitt zu machen und, so ganz nebenbei, den serbischen Nationalismus in eine sehr enge Sackgasse zu maneuvrieren. Wie's weitergeht ist bereits vorgezeichnet. Nach und nach werden die Balkanstaaten der EU beitreten. Serbien wird dadurch zunehmend isolierter werden. Der Schwur die Unabhaengigkeit Kosovos nie anzuerkennen, wie der serbische Praesident heute noch einmal betonte, wird recht schnell zum Boomerang. Ohne EU-Mitgliedschaft wird Serbien abgehaengt und in Rueckstaendigkeit steckenbleiben. Ohne die Anerkennung der Unabhaengigkeit des Kosovo wird es keine EU-Mitgliedschaft geben, sogar Kooperationsvertraege werden so nur schwer moeglich sein. Wenn es jetzt gelingt die kosovarischen Serben als gleichberechtigte Minderheit im Kosovo zu integrieren, dann duerften die Tage des serbischen Nationalismus als relevante Kraft auf dem Balkan gezaehlt sein. Wenn eine Situation eintritt, dass es der serbischen Minderheit im Kosovo dank EU-Mitgliedschaft besser geht als den Serben im nationalistisch dominierten, isolierten Sebien, dann wird es moeglich werden, dass die Serben selbst die Abwicklung der grosserbischen Bluetentraeume uebernehmen. Dies waere das Beste fuer alle Beteiligten und ich sehe durchaus eine realistische Chance, dass das eintreten koennte. Entlang dieser Linien sollte sich auch die EU-Politik orientieren.

Gruss, Bernie

#56: Autor: atheist666,

Verfasst am: 17.02.2008, 21:39
—
Tja, und jetzt gibt es Krieg. skeptisch

#57: Autor: Hornochse, Wohnort: Bundeshauptstadt

Verfasst am: 17.02.2008, 21:40
—
Nun, Bernie, ich glaube, du vernachlässigst da die Rolle Russlands. Das Potential eines Konfliktes, der weit über den Balkan hinausreicht, ist hier auf jeden Fall gegeben. Ich glaube kaum, dass Putin und Co. sich einfach so damit abfinden werden - und wenn sie es letztendlich doch müssen, kann man schwerlich prognostizieren, wie es weitergeht.

#58: Autor: Torsten,

Verfasst am: 17.02.2008, 21:40
—
http://de.wikipedia.org/wiki/Sozialistische_Föderative_Republik_Jugoslawien

"Mit den Clowns kamen die Tränen."

#59: Autor: Sokrateer, Wohnort: Wien

Verfasst am: 17.02.2008, 21:43
—

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:

Besonders viele Serben leben aber nicht mehr im Kosovo. Irgendwie scheint das Interesse dann doch nicht so groß zu sein.

Die Zahl der Serben ist im Kosovo eigentlich ziemlich stabil geblieben. Woran die serbischen Frauen allerdings interessiert waren, sind Verhütungsmittel und Karriere, während die Albaner auf die streng patriarchalische Familie und Frauen hinterm Herd setzten. Bis in die 90er waren dort 7 Kinder die Norm und die Kosovoalbaner haben immer noch die höchste Geburtenrate Europas. Das echte Patriarchat scheint eine politische Erfolgsgeschichte zu sein.

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:

Etwa 90% der Kosovaren sehen sich als Albaner.

Seltsame Ausdrucksweise. Ich schätze die Leute dort wissen jeweils ganz genau, zu welchem Stamm sie gehören. Lachen

Bei Google Video gibt es übrigens eine ARD-Doku zum Kosovo-Krieg und den unsinnigen Rechtfertigungen dafür:
http://video.google.com/videoplay?docid=9022337190221762301

#60: Autor: AXO, Wohnort: Thüringen

Verfasst am: 17.02.2008, 21:44
—

Nergal hat folgendes geschrieben:

Zitat:

allerdings ->>> was hat den die pösen, pösen Albaner zu all dem bewogen? Sind sie morgens aufgestanden und haben sich gesagt ->>> wir jagen jetz mal alle unsere serbischen Nachbarn aus dem Land?

Was jetz aber eigentlich zu der bedauerlichen Schlußfolgerung führt das Tito das allseits vernünftigste war,
was diesem Land passieren konnte.
Analog dazu - angesichts der heutigen Lage - Saddam im Irak skeptisch

Ich find diese Tatsachen sollte man sich mal in aller Ruhe und Gelassenheit durch die Birne ziehen

Freigeisterhaus -> Kultur und Gesellschaft

output generated using printer-friendly topic mod. Alle Zeiten sind GMT + 1 Stunde

Gehe zu Seite Zurück 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 Weiter :| |: Seite 2 von 10