Latina hat folgendes geschrieben: |
Ich glaube du verstehst mich falsch. Natürlich hat alles eine Kehrseite, eine Konsequenz. Aber darum gehts mir gar nicht. Es geht darum, dass hier von "Liebe" gesprochen wird, gleichzeitig aber, bei Ablehung dieser "Liebe" mit der Hölle gedroht wird (ewige Qualen). Da frage ich mich, was ist das für eine Liebe, die Menschen zu etwas zwingen will? In der Bibel steht doch auch: " Die Liebe ist langmütig und freundlich, die Liebe eifert nicht, die Liebe treibt nicht Mutwillen, sie bläht sich nicht auf, sie verhält sich nicht ungehörig, sie sucht nicht das Ihre, sie lässt sich nicht erbittern, sie rechnet das Böse nicht zu, sie freut sich nicht über die Ungerechtigkeit, sie freut sich aber an der Wahrheit; sie erträgt alles, sie glaubt alles, sie hofft alles, sie duldet alles" (1. Korinther, 13). Wenn das kein offensichtlicher Widerspruch ist. |
Kival hat folgendes geschrieben: |
In Deutschland sprechen die meisten Prediger oder Theologen auf evangelischer Seite von einer Art Metapher, das stimmt. Das sind allerdings außerhalb Deutschlands ganz anders aus. Man darf nicht den Fehler machen aus der Liberalität der EKD auf die evangelischen Kirchen weltweit zu schließen.
Bei der katholischen Kirche gilt der Katechismus. Den müsste man entsprechend durchlesen. Darauf habe ich jetzt aber keine Lust. |
Zitat: |
In Todsünde sterben, ohne diese bereut zu haben und ohne die barmherzige Liebe Gottes anzunehmen, bedeutet, durch eigenen freien Entschluß für immer von ihm getrennt zu bleiben. Diesen Zustand der endgültigen Selbstausschließung aus der Gemeinschaft mit Gott und den Seligen nennt man „Hölle".
1034. Jesus spricht öfters von der „Gehenna" des „unauslöschlichen Feuers" [Vgl. Mt 5,22. 29; 13, 42. 50; Mk 9,43--48], die für jene bestimmt ist, die bis zum Ende ihres Lebens sich weigern, zu glauben und sich zu bekehren, und wohin zugleich Seele und Leib ins Verderben geraten können [Vgl. Mt 10,28]. Jesus kündigt in ernsten Worten an, daß er „seine Engel aussenden" wird, die „alle zusammenholen, die andere verführt und Gottes Gesetz übertreten haben, und ... in den Ofen werfen, in dem das Feuer brennt" (Mt 13,41--42), und daß er das Verdammungsurteil sprechen wird: „Weg von mir, ihr Verfluchten, in das ewige Feuer!" (Mt 25,41). 1035. Die Lehre der Kirche sagt, daß es eine Hölle gibt und daß sie ewig dauert. Die Seelen derer, die im Stand der Todsünde sterben, kommen sogleich nach dem Tod in die Unterwelt, wo sie die Qualen der Hölle erleiden, „das ewige Feuer" [Vgl. DS76; 409; 411; 801; 858; 1002; 1351; 1575; SPF 12]. Die schlimmste Pein der Hölle besteht in der ewigen Trennung von Gott, in dem allein der Mensch das Leben und das Glück finden kann, für die er erschaffen worden ist und nach denen er sich sehnt. 1036. Die Aussagen der Heiligen Schrift und die Lehren der Kirche über die Hölle sind eine Mahnung an den Menschen, seine Freiheit im Blick auf sein ewiges Schicksal verantwortungsvoll zu gebrauchen. Sie sind zugleich ein eindringlicher Aufr uf zur Bekehrung: „Geht durch das enge Tor! Denn das Tor ist weit, das ins Verderben führt, und der Weg dahin ist breit, und viele gehen auf ihm. Aber das Tor, das zum Leben führt, ist eng, und der Weg dahin ist schmal, und nur wenige finden ihn" (Mt 7,13-14). |
CoS hat folgendes geschrieben: |
Das war auch nötig, um die christliche Religion vorm Untergang zu retten, denn wenn heute nach 2000 Jahren der Papst immernoch sagen würde: "Morgen kommt Jesus ganz bestimmt!", dann würde er damit höchstens noch ein paar Lacher ernten! |
astarte007 hat folgendes geschrieben: |
Bei der katholischen Kirche gilt der Katechismus. Den müsste man entsprechend durchlesen. Darauf habe ich jetzt aber keine Lust. |
Kival hat folgendes geschrieben: | ||
Bei der katholischen Kirche gilt der Katechismus. Den müsste man entsprechend durchlesen. Darauf habe ich jetzt aber keine Lust.
Danke, die Stelle meinte ich. |
AntagonisT hat folgendes geschrieben: |
Ich kann mich dunkel erinnern, daß Wissenschaftler (?) spaßhalber herausgefunden haben, daß es in der Hölle kälter sei als im Himmel - aufgrund biblischer Aussagen... also müßte dort etwas zum Thema zu finden sein..
edit: hier ist was.. |
GermanHeretic hat folgendes geschrieben: | ||
Der Widerspruch liegt darin, ... |
Ava&vT hat folgendes geschrieben: |
Papa Ratzis Spruch ist aber auch ein Wiederspruch. Genauso untot, wie der Wiedergänger. Einmal in der Welt, wirkt er als Fluch, der vielen das klare Denken verunmöglicht. Genau wie der Wiedergänger verbreitet der Wiederspruch Angst und Schrecken unter denen, die ihm nicht widerstehen. ![]() |
odeon hat folgendes geschrieben: |
Aber fragt doch mal, wer den Katechismus kennt??? Bei mir steht er im Bücherregal und da gehört er auch hin. Denn oftmals muß man Christen auf die Besonderheiten/ Abartigkeiten ihrer Religion hinweisen. |
Zitat: |
In Todsünde sterben, ohne diese bereut zu haben und ohne die barmherzige Liebe Gottes anzunehmen, bedeutet, durch eigenen freien Entschluß für immer von ihm getrennt zu bleiben. Diesen Zustand der endgültigen Selbstausschließung aus der Gemeinschaft mit Gott und den Seligen nennt man „Hölle". |
MK69 hat folgendes geschrieben: |
@ AXO
1. Superbia: Hochmut (Übermut, Hoffart, Eitelkeit, Stolz) 2. Avaritia: Geiz (Habgier, Habsucht) 3. Invidia: Neid (Missgunst, Eifersucht) 4. Ira: Zorn (Wut, Vergeltung, Rachsucht) 5. Luxuria: Wollust (Unkeuschheit) 6. Gula: Völlerei (Gefräßigkeit, Unmäßigkeit, Maßlosigkeit, Selbstsucht) 7. Acedia: Trägheit des Herzens / des Geistes (Überdruss) Hört sich wirklich unsympathisch an. Hat jemand bei dem diese Eigenschaften dominieren nicht schon die Hölle auf Erden? |
GermanHeretic hat folgendes geschrieben: |
Bie Superbia nicht unbedingt, und bei Luxuria mit Sicherheit nicht, ehr im Gegenteil. |
GermanHeretic hat folgendes geschrieben: | ||
Bie Superbia nicht unbedingt, und bei Luxuria mit Sicherheit nicht, ehr im Gegenteil. |
MK69 hat folgendes geschrieben: |
Meinst du das Sexsüchtige glücklich sind, oder wie ? |
GermanHeretic hat folgendes geschrieben: | ||
Ach je, für einen untervögelten Christen ist es doch schon Luxuria, wenn man Oralsex hat. |
Zitat: |
Die Todsünden dienen ja schließlich nicht als Richtschnur, ein gutes und maßvolles Leben zu führen...... |
MK69 hat folgendes geschrieben: | ||||
Meinst du das Sexsüchtige glücklich sind, oder wie ? |
MK69 hat folgendes geschrieben: |
@ AXO
1. Superbia: Hochmut (Übermut, Hoffart, Eitelkeit, Stolz) 2. Avaritia: Geiz (Habgier, Habsucht) 3. Invidia: Neid (Missgunst, Eifersucht) 4. Ira: Zorn (Wut, Vergeltung, Rachsucht) 5. Luxuria: Wollust (Unkeuschheit) 6. Gula: Völlerei (Gefräßigkeit, Unmäßigkeit, Maßlosigkeit, Selbstsucht) 7. Acedia: Trägheit des Herzens / des Geistes (Überdruss) Hört sich wirklich unsympathisch an. Hat jemand bei dem diese Eigenschaften dominieren nicht schon die Hölle auf Erden? |
Xamanoth hat folgendes geschrieben: |
- luxuria meint vor allem die quälende, unerfüllte gier, die mit produktivem gefühls- und körpervereinigung nichts zu tun hat. |
GermanHeretic hat folgendes geschrieben: |
Die Todsünden dienen ja schließlich nicht als Richtschnur, ein gutes und maßvolles Leben zu führen |
Zitat: |
da würde die von Christen verteufelte Philosophie Epikurs viel besser passen, sondern einzig und allein, den Schafen alle Freuden auf Erden zu nehmen, damit sie sich mehr aufs Jenseits freuen. Reine Verkaufsstrategie. |
Heike N. hat folgendes geschrieben: | ||
Meinst du, dass jeder, der Keuschheit ablehnt, sexsüchtig ist? |
Xamanoth hat folgendes geschrieben: |
- luxuria meint vor allem die quälende, unerfüllte gier, die mit produktivem gefühls- und körpervereinigung nichts zu tun hat. |
AXO hat folgendes geschrieben: | ||
wer sagt das? |
Xamanoth hat folgendes geschrieben: |
- luxuria meint vor allem die quälende, unerfüllte gier, die mit produktivem gefühls- und körpervereinigung nichts zu tun hat. |
Zitat: |
Wollust ist das mit Wille betriebene Handeln zur sexuellen Steigerung der Lust. Gegenbegriffe sind Keuschheit oder Askese.
Wollust beschreibt das Kultivieren einer Empfindung, die als drängend und lustvoll gilt, früher auch als ruchlos und frevelhaft. Wollust ist nicht nur körperliches Verlangen, sondern setzt auch erotische Fantasien frei. Hinter der Wollust stehen mit den damit verbundenen Fantasien starke Triebkräfte und Verlockungen. In diesem Sinne ist ein Gegenbegriff die Frigidität. Im Christentum gilt Wollust traditionell als schwere Sünde. Der Vorwurf der Wollust gehörte auch zu den typischen Anklagepunkten, die im Mittelalter und in der Frühen Neuzeit kirchlicherseits gegen Ketzer und vermeintliche Hexen vorgebracht wurden (siehe auch Inquisition bzw. Hexenverfolgung). So wurde häretischen Gruppen zum Beispiel sehr oft pauschal ein sittenloser, unmoralischer Lebenswandel oder freie Liebe unterstellt, obgleich solche Praktiken zwar bei einzelnen Sekten vorkamen, meist aber eher genau das Gegenteil der Fall war und sich die Mehrzahl der vom Kirchenglauben abweichenden Gruppen durch eine besonders rigide Moral und zum Teil sogar (Katharer) durch eine explizit körper- und sexualfeindliche Einstellung auszeichneten. Später warf man so genannten Hexen häufig vor, dass sie aufgrund ihrer übergroßen Wollust Geschlechtsverkehr mit dem Teufel trieben (Teufelsbuhlschaft) oder auf ihren Hexensabbaten Orgien feierten. Umgekehrt war (und ist zum Teil heute noch) die begründete oder unbegründete Vorstellung vom unkeuschen Leben des Klerus ein typisches Motiv in der Kirchenkritik. http://de.wikipedia.org/wiki/Wollust |
Xamanoth hat folgendes geschrieben: |
luxuria meint vor allem die quälende, unerfüllte gier, die mit produktivem gefühls- und körpervereinigung nichts zu tun hat. |
GermanHeretic hat folgendes geschrieben: | ||||
Ich. Das sieht man an der Spalte "Autor" links. |
AXO hat folgendes geschrieben: |
wer sagt das? Wäre Dir alle Feude auf Erden genommen wenn Du die christlichen Todsünden als solche respektieren würdest? |
Heike N. hat folgendes geschrieben: | ||
Ich persönlich empfinde Wollust wie im wikipedia-Artikel. Das zumindest:
entspricht nicht in Ansätzen meiner Wahrnehmung. |
AXO hat folgendes geschrieben: |
Wäre Dir alle Feude auf Erden genommen wenn Du die christlichen Todsünden als solche respektieren würdest? |
Zitat: |
was den Autor betrifft ->>> woher weißt Du das was Du sagst? |
MK69 hat folgendes geschrieben: |
@ AXO
1. Superbia: Hochmut (Übermut, Hoffart, Eitelkeit, Stolz) 2. Avaritia: Geiz (Habgier, Habsucht) 3. Invidia: Neid (Missgunst, Eifersucht) 4. Ira: Zorn (Wut, Vergeltung, Rachsucht) 5. Luxuria: Wollust (Unkeuschheit) 6. Gula: Völlerei (Gefräßigkeit, Unmäßigkeit, Maßlosigkeit, Selbstsucht) 7. Acedia: Trägheit des Herzens / des Geistes (Überdruss) |
GermanHeretic hat folgendes geschrieben: | ||
Als erklärter Feind dualistischer Gegensätze lehne ich die Beantwortung dieser Frage ab, solange sie das Wort "alle" enthält. Um diverse Posting-Roundtrips zu vermeiden, sage ich aber, daß mir zuviele Freuden abhanden kommen würden, wenn ich der christlichen Sittenlehre folgen würde. |
Zitat: | ||
Ich halte das für offensichtlich. Das ganze Geschäft mit dem Jenseits funktioniert nur dann, wenn es erstrebenswert ist. Es muß besser sein als das irdische Leben, sonst kann man ja niemanden darauf vertrösten. Ist das Diesseits eine tolle Sache, sucht sich der Glaubensbedürftige im Supermarkt der Religionen sonst noch gar eine mit Wiedergeburt aus. Also muß derjenige, der ein Jenseits effektiv verkaufen will, dafür sorgen, das Diesseits möglichst beschissen zu machen. |
AXO hat folgendes geschrieben: |
Ich hab mich auch nicht auf die echte, vermutete oder unterstellte christliche Sittenlehre bezogen, sondern einzig und allein auf die als solche propagierten 7 Todsünden. |
Zitat: |
welches persönliches Interesse hast Du daran hochmütig, habsüchtig, neidisch, zornig, wollüstig (ausdücklich nicht im Sinne von unkeusch), maßlos oder geistig bzw. herzlich träge zu sein? |
Zitat: |
Geht es Dir persönlich besser wenn Du irgendwas davon, einiges oder alles ganz oder teilweise auslebst? |
Zitat: |
Ich lese viel von Geschäft und verkaufen.
Das können andere aber mit dem Ausleben der Todsünden in echten "Supermärkten" viel besser. Mag sein das Dein Argument im Mittelalter noch gezogen hätte - heute ist's Papiertieger. |
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