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Relativ dringend: Muezzin-Ruf in Deutschland

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Freigeisterhaus -> Politik und Geschichte

#31: Autor: mehrdad,

Verfasst am: 16.08.2007, 22:59
—
nein, du hast alles richtig gemacht..diesmal. zwinkern

wie sagt man so schön?

auch ein blindes huhn findet mal nen korn(glas). Lachen

MFG

#32: Autor: Surata,

Verfasst am: 17.08.2007, 10:08
—

atheist666 hat folgendes geschrieben:

mehrdad hat folgendes geschrieben:

atheist666 hat folgendes geschrieben:

DeHerg hat folgendes geschrieben:

warum gehöhrt das glockengebimmel und der Muezzin eigentlich noch zum notwendigen teil der Religionsausübung?Heutzutage kann sich doch jeder eine eigene Uhr leisten(in Dtl).
Und ich kann mich nicht erinnern das diese Beläästigung in irgend einem Heiligen Buch festgeschrieben ist.

Das Glockengebimmel, wie Du es abfällig nennst, hat eine Jahrhunderte alte Tradition, natürlich auch der Ruf des Muezzins, aber den Glockenschlag möchte ich nicht vermissen, zumal es ja auch die Totenglocken gibt. Ein bißchen Respekt vor Traditionen muß sein.

also mir bleibt die spucke weg. hätte es nie für möglich gehalten, aber 100%ige zustimmung, atheist.

warum sollen wir jahrhunderte alte traditionen hier aufgeben, nur um uns das rumgeheule einer fremden ideologie nicht antun zu müssen?

wir sehen ja gerade was in england schritt für schritt passiert, wenn eine gesellschaft seine traditionen und werte stück für stück aufgibt.

MFG

Ich glaube, daß ich jetzt irgendetwas verkehrt gemacht habe Verlegen

Ja, das seh ich auch so.
Sehr verkehrt.

Mit "Tradition" und "das haben wir schon immer so gemacht" kann man ne ganze Menge Mist rechtfertigen.

#33: Autor: L.E.N., Wohnort: Hamburg

Verfasst am: 17.08.2007, 10:27
—

Surata hat folgendes geschrieben:

atheist666 hat folgendes geschrieben:

mehrdad hat folgendes geschrieben:

atheist666 hat folgendes geschrieben:

DeHerg hat folgendes geschrieben:

Ich glaube, daß ich jetzt irgendetwas verkehrt gemacht habe Verlegen

Ja, das seh ich auch so.
Sehr verkehrt.

Mit "Tradition" und "das haben wir schon immer so gemacht" kann man ne ganze Menge Mist rechtfertigen.

in der tat. schon vergessen wer mit dem "heiligen krieg" angefangen hat?

#34: Autor: Nergal,

Verfasst am: 17.08.2007, 10:37
—
Sauerei!

Ich würde mir ein Schwein halten mit dem ich dann täglich gassi gehen würde um die
Moschee.

#35: Re: Relativ dringend: Muezzin-Ruf in Deutschland Autor: Shadaik, Wohnort: MG

Verfasst am: 17.08.2007, 10:39
—

Malone hat folgendes geschrieben:

Sokrateer hat folgendes geschrieben:

morgenstern hat folgendes geschrieben:

Hallo allerseits.

Einer der hiesigen politisch aktiven Bibel-Fundies behauptet steif und fest, dass in Deutschland bereits Muezzin-Rufe via Lautsprecher übers Dorf schallen. Stimmt das?

Wäre über eine rasche Antwort extrem glücklich... vielen Dank!

In einer Stadt namens Düren gibt es das:
http://www.youtube.com/watch?v=9dJbCoiZLjY

Zitat:

Adding comments has been disabled for this video.

Ist das normal?

Lässt sich mit einem KLick bei den Einstellungen des Videos einstellen.

Zitat:

Ansonsten: ich weiß nicht, wie ich auf sowas reagieren würde. Zum Glück ist das hier ein relativ muselfreies Viertel, das wird wohl nie passieren, aber wenn...?

Ich würde es ebenso ignorieren wie Kirchenglocken.
Aber da hab ich als Nachbar eines Klosters wahrscheinlich einfach ein dickes Fell.

#36: Autor: Birne, Wohnort: München

Verfasst am: 17.08.2007, 10:41
—

L.E.N. hat folgendes geschrieben:

in der tat. schon vergessen wer mit dem "heiligen krieg" angefangen hat?

Wer denn Deiner Meinung nach? Jesus Josefowitsch? Karol Wojtyla? Buddha? Ehud Olmert? Oder doch M.?

MfG, Birne

#37: Autor: Nergal,

Verfasst am: 17.08.2007, 10:46
—

Zitat:

in der tat. schon vergessen wer mit dem "heiligen krieg" angefangen hat?

Eindeutig die Moslems, die haben das ja noch zur Zeit Mohammeds begonnen, außerdem sind die zuerst nach Spanien gekommen die Kreuzzüge kamen erst später.

#38: Autor: L.E.N., Wohnort: Hamburg

Verfasst am: 17.08.2007, 10:46
—

Birne hat folgendes geschrieben:

L.E.N. hat folgendes geschrieben:

in der tat. schon vergessen wer mit dem "heiligen krieg" angefangen hat?

Wer denn Deiner Meinung nach? Jesus Josefowitsch? Karol Wojtyla? Buddha? Ehud Olmert? Oder doch M.?

MfG, Birne

http://de.wikipedia.org/wiki/Heiliger_Krieg

#39: Autor: Nergal,

Verfasst am: 17.08.2007, 10:50
—
Meintest du nicht die Kriege zwischen Abendland und Islam?

#40: Autor: L.E.N., Wohnort: Hamburg

Verfasst am: 17.08.2007, 10:52
—

Nergal hat folgendes geschrieben:

Meintest du nicht die Kriege zwischen Abendland und Islam?

sicher. auch.
aber die christen gabs n tick früher, du erinnerst dich?

#41: Autor: Birne, Wohnort: München

Verfasst am: 17.08.2007, 10:58
—

L.E.N. hat folgendes geschrieben:

http://de.wikipedia.org/wiki/Heiliger_Krieg

Nach Meinung des wikipedia-Autors gab es "Heiligen Krieg" also nur bei Christen und Juden und Dschihad ist was ganz was anderes. Tja. Dann ist das wohl so.

MfG, Birne

#42: Autor: Nergal,

Verfasst am: 17.08.2007, 11:00
—
Ich will nun nicht die Christen verteidigen und auch nicht ihre Vorgängerorganisation die Juden, deshalb lasse ich diesen Kram aussen vor und befasse mich nur mit dem Konflikt Christentum und Islam oder besser den ständig wiederkehrenden Angriffen auf Europa und damit hat der Islam angefangen, was aber auch wurscht ist da das kein der beiden Religionen sympathisacher macht.
Den Hl. Krieg haben aber beide nicht erfunden was ich ihnen aber gern gegönnt hätte.

#43: Autor: Shadaik, Wohnort: MG

Verfasst am: 17.08.2007, 11:06
—

Nergal hat folgendes geschrieben:

Ich will nun nicht die Christen verteidigen und auch nicht ihre Vorgängerorganisation die Juden, deshalb lasse ich diesen Kram aussen vor und befasse mich nur mit dem Konflikt Christentum und Islam oder besser den ständig wiederkehrenden Angriffen auf Europa und damit hat der Islam angefangen.

Sicher?

Okay, komtm auf den bezugspunkt an. Nehmen wir mal ein paar mögliche Anfangspunkte:

Invasion Spaniens - Moslems
Kreuzzüge - Christen
Ausbreitung des Osmanischen reiches - Moslems/Türken
Veröffentlichung des Buches "Kampf der Kulturen"" - Westler

Hmm, nicht wirklich aufschlussreich.

#44: Autor: Sokrateer, Wohnort: Wien

Verfasst am: 17.08.2007, 12:16
—

Shadaik hat folgendes geschrieben:

Invasion Spaniens - Moslems
Kreuzzüge - Christen
Ausbreitung des Osmanischen reiches - Moslems/Türken
Veröffentlichung des Buches "Kampf der Kulturen"" - Westler

Wie kommst du bitte dazu, ein Buch eines Politikwissenschaftlers, der die Quelle und Natur zukünftiger Konflikte mit fast schon prophetischer Genauigkeit aufzeigte und der dieses gegen Fukuyamas These, dass das Ende der Geschichte erreicht sei, postulierte, mit kriegerischer Ausweitung von Territorien gleichzusetzen? Mit den Augen rollen

#45: Autor: Birne, Wohnort: München

Verfasst am: 17.08.2007, 13:40
—

Shadaik hat folgendes geschrieben:

Invasion Spaniens - Moslems
Kreuzzüge - Christen
Ausbreitung des Osmanischen reiches - Moslems/Türken
[in einem Atemzug mit]
Veröffentlichung des Buches "Kampf der Kulturen"" - Westler
[und dann in der Signatur:]Softwarepatent auf Dummheit

Softwarepatent auf Dummheit hiermit erteilt, wenn das ernst gemeint war.

Huntington spricht von insgesamt glaube ich 7 Weltkulturen, und die Musels sind nur eine davon, sie werden auch nicht besonders durch den Kakao gezogen dabei. Sie fühlen sich aber als einzige davon beleidigt und weltkriegs/kreuzzugs/nazi/sonstwas-mäßig angegriffen (und "wehren sich" dementsprechend).
Und einige Westler singen mit.

MfG, Birne

#46: Autor: mehrdad,

Verfasst am: 17.08.2007, 13:57
—

Nergal hat folgendes geschrieben:

Zitat:

in der tat. schon vergessen wer mit dem "heiligen krieg" angefangen hat?

Eindeutig die Moslems, die haben das ja noch zur Zeit Mohammeds begonnen, außerdem sind die zuerst nach Spanien gekommen die Kreuzzüge kamen erst später.

das vergessen leider viele leute.

der heilige krieg hat angefangen, als muhammad beschloss, seine ideologie mit dem blut und schwert auszubreiten. und die kreuzzüge waren eine 300 jahre später gefolgte antwort auf die islamischen angriffe und eroberungen im nahen osten und europa.

MFG

#47: Autor: Kafir, Wohnort: Hueco Mundo

Verfasst am: 17.08.2007, 14:13
—

Shadaik hat folgendes geschrieben:

Invasion Spaniens - Moslems
Kreuzzüge - Christen
Ausbreitung des Osmanischen reiches - Moslems/Türken

Das ist richtig (wenn man es nur auf das christliche Abendland bezieht), aber Muslime haben schon davor das chrislich-orthodoxe Oströmische Reich angegriffen und von ihm große Gebiete erobert und anschließend zwangsislamisiert. Konstantinopel konnte in den Jahren 674 bis 678 nur durch den Einsatz des "griechischen Feuers" vor arabische Muslimhorden verteidigt werden. Mir kann keiner erzählen, dass der Islam friedlich ist, wenn Muslime sofort nach dem Tod von Mohammed das Oströmische Reich und das Sasaniden-Reich angegriffen haben.

http://de.wikipedia.org/wiki/Griechisches_Feuer

"Der erste überlieferte Einsatz erfolgte während der von 674 bis 678 dauernden Belagerung von Konstantinopel durch die Araber, wahrscheinlich 677. Die neue Waffe trug offenbar entscheidend dazu bei, dass Byzanz die Angreifer abwehren konnte – trifft dies zu, so hatte sie einen wichtigen Einfluss auf den Verlauf der Weltgeschichte, da Konstantinopel auf diese Weise noch über Jahrhunderte als Sperrriegel das Vordringen der Moslems nach Europa verhindern konnte. Das Feuer entwickelte sich schnell zu einer der gefürchtesten Waffen der mittelalterlichen Welt mit großem psychologischen Effekt."

#48: Autor: L.E.N., Wohnort: Hamburg

Verfasst am: 17.08.2007, 14:25
—

mehrdad hat folgendes geschrieben:

Nergal hat folgendes geschrieben:

Zitat:

in der tat. schon vergessen wer mit dem "heiligen krieg" angefangen hat?

Eindeutig die Moslems, die haben das ja noch zur Zeit Mohammeds begonnen, außerdem sind die zuerst nach Spanien gekommen die Kreuzzüge kamen erst später.

und was du vergisst, ist dass die präislamische ausbreitung des christentums nicht unbedingt friedlich verlief, sondern häufig ebenfalls gewalttätig.

#49: Autor: Kafir, Wohnort: Hueco Mundo

Verfasst am: 17.08.2007, 14:35
—

L.E.N. hat folgendes geschrieben:

und was du vergisst, ist dass die präislamische ausbreitung des christentums nicht unbedingt friedlich verlief, sondern häufig ebenfalls gewalttätig.

Bevor das Christentums Staatsreligion des Römischen Reiches wurde, war es weitgehend friedlich, ihre Anhänger waren oftmals Verfolgte.

Der Islam war ab der Flucht Mohammeds von Mekka nach Medina eine Religion der Gewalt und des Krieges. Mohammed und seine Anhänger (Schande über sie) waren im Gegensatz zu Jesus und den ersten Judenchristen welche die Kriege geführt haben.

#50: Autor: L.E.N., Wohnort: Hamburg

Verfasst am: 17.08.2007, 14:41
—

Kafir hat folgendes geschrieben:

L.E.N. hat folgendes geschrieben:

und was du vergisst, ist dass die präislamische ausbreitung des christentums nicht unbedingt friedlich verlief, sondern häufig ebenfalls gewalttätig.

ja und? offenbar hat das christentum seine friedliche seite langsamer abgelegt als der islam. das macht es nicht besser als den islam. ich werde wohl nie verstehen, wie man eine hirnseuche mit einer "schlimmeren" hirnseuche relativieren kann. aber scheinbar ist es möglich. erklärst du es mir bei gelegenheit so dass auch ich es nachvollziehen kann?

#51: Autor: Peter H.,

Verfasst am: 17.08.2007, 14:50
—
Solange uns das unglückselige Glockengebimmel, speziell sonntags aus dem Schlaf reißt, solange sollte auch der Ruf des Muezzin erklingen.

#52: Autor: Shadaik, Wohnort: MG

Verfasst am: 17.08.2007, 15:11
—

Sokrateer hat folgendes geschrieben:

Shadaik hat folgendes geschrieben:

Invasion Spaniens - Moslems
Kreuzzüge - Christen
Ausbreitung des Osmanischen reiches - Moslems/Türken
Veröffentlichung des Buches "Kampf der Kulturen"" - Westler

Es ist tatsächlich weniger das Buch als der Titel, der hier Einfluss nimmt:

Er hat sich als feste Wendung und damit verbundene Vorstellung etabliert und wurde mE zu einer selbsterfüllenden Prophezeiung sonder gleichen.

#53: Autor: Shadaik, Wohnort: MG

Verfasst am: 17.08.2007, 15:13
—

Birne hat folgendes geschrieben:

Shadaik hat folgendes geschrieben:

Softwarepatent auf Dummheit hiermit erteilt, wenn das ernst gemeint war.

Versteh erstmal, was das heisst zwinkern

Zitat:

Huntington spricht von insgesamt glaube ich 7 Weltkulturen, und die Musels sind nur eine davon, sie werden auch nicht besonders durch den Kakao gezogen dabei. Sie fühlen sich aber als einzige davon beleidigt und weltkriegs/kreuzzugs/nazi/sonstwas-mäßig angegriffen (und "wehren sich" dementsprechend).
Und einige Westler singen mit.

MfG, Birne

Darum geht's mir nicht. Nur um die Veröffentlichung, das damit verbundene Mem und die Auswirkungen.
Bei den wenigsten Büchern stehen Inhalte und Wirkungen in einem erkennbaren Zusammenhang.

#54: Autor: L.E.N., Wohnort: Hamburg

Verfasst am: 17.08.2007, 15:19
—

Peter H. hat folgendes geschrieben:

Solange uns das unglückselige Glockengebimmel, speziell sonntags aus dem Schlaf reißt, solange sollte auch der Ruf des Muezzin erklingen.

neee, lieber nix von beidem.

#55: Autor: Peter H.,

Verfasst am: 17.08.2007, 17:25
—
ja lieber nix von Beiden, doch davon sind wir ja noch weit entfernt.

#56: Autor: mehrdad,

Verfasst am: 17.08.2007, 17:29
—

Peter H. hat folgendes geschrieben:

Solange uns das unglückselige Glockengebimmel, speziell sonntags aus dem Schlaf reißt, solange sollte auch der Ruf des Muezzin erklingen.

das ist genauso bescheuert wie sogenannte atheisten, die für moscheebau geld sammeln, nur um der kirche eins auszuwischen.

@L.E.N.:

warum wir als ex-muslime und atheisten zwischen islam und heutige christentum unterscheiden und das christentum als harmlos im vgl. zum islam ansehen?

weil heute keiner, der aus dem christentum austritt und atheist wird, bzw. eine andere religion annimmt, verfolgt, verhaftet und getötet wird...im gegensatz zum islam.

langsam habe ich auch keine lust, auf dinge und tatsachen hinzuweisen, die eigentlich jeder intelligenter mensch wissen sollte, wenn er sich mal in der welt umschaut.

MFG

#57: Autor: Birne, Wohnort: München

Verfasst am: 17.08.2007, 17:34
—

L.E.N. hat folgendes geschrieben:

ich werde wohl nie verstehen, wie man eine hirnseuche mit einer "schlimmeren" hirnseuche relativieren kann.

Das ließe sich durch das Lesen & Vergleichen von NT und Koran schon ein Stück weit verstehen, wenn man es denn mal täte.

"Beides gleichermaßen Falschdenkschulen" ist selbstmörderische Ignoranz.

Atheisten sind nicht per Gesetz verpflichtet, von Theologie keine Ahnung zu haben. Man kann da schon was tun.

MfG, Birne

#58: Autor: Kafir, Wohnort: Hueco Mundo

Verfasst am: 17.08.2007, 18:32
—

L.E.N. hat folgendes geschrieben:

ja und?

Tja, das sind für mich historische Fakten die Muslime gerne schönreden.

L.E.N. hat folgendes geschrieben:

offenbar hat das christentum seine friedliche seite langsamer abgelegt als der islam. das macht es nicht besser als den islam. ich werde wohl nie verstehen, wie man eine hirnseuche mit einer "schlimmeren" hirnseuche relativieren kann. aber scheinbar ist es möglich. erklärst du es mir bei gelegenheit so dass auch ich es nachvollziehen kann?

Würde ich das heutige oder das frühe Christentum mit dem Islam wie er seit 1400 Jahren ohne wirklich große Änderungen praktiziert wird gleichsetzen, würde ich den Christen Unrecht tuen, weil ich sie mit etwas Ungleichem gleichsetze. Es mag sein, dass das Christentum im Mittelalter islamischer als der Islam war und Muslime teilweise unislamischer als sie eigentlich sein sollten, aber nur ist diese Zeit vorbei und ich will nicht andauernd über die Vergangenheit diskutieren.

#59: Autor: L.E.N., Wohnort: Hamburg

Verfasst am: 17.08.2007, 18:59
—

Birne hat folgendes geschrieben:

L.E.N. hat folgendes geschrieben:

ich werde wohl nie verstehen, wie man eine hirnseuche mit einer "schlimmeren" hirnseuche relativieren kann.

großartige meisterleistung. dass märchenbücher nicht in der lage sind auch nur irgendeine art von gewalt zu rechtfertigen lassen wir mal aussen vor hmm?
mir ist völlig egal weswegen jemand gewalttätig ist. wenn er aber anfängt seine gewalt mit etwas zu rechtfertigen und dieses "etwas" zu lehren bzw zu missionieren wende ich mich dagegen, völlig egal obs christen, moslems, oder nazis jedweder herkunft sind.
ich halte den koran durchaus für ein mächtigeres werkzeug als die bibel und scheue mich nicht zu sagen, dass ich den islam für vergleichsweise gefährlicher halte als das christentum, allerdings lasse ich mich deswegen nicht dazu hinreissen zu sagen, das christentum sei harmlos weil der islam ja vieeel schlimmer sei. diese "der feind meines feindes ist mein freund"-argumentation ist weltanschaulicher selbstmord auf raten!

und schon gar nicht fange ich an, mit der bibel gegen den islam zu argumentieren, liebe Birne Pillepalle

#60: Autor: L.E.N., Wohnort: Hamburg

Verfasst am: 17.08.2007, 19:00
—

Kafir hat folgendes geschrieben:

ich will nicht andauernd über die Vergangenheit diskutieren.

ne klar ist auch lästig immer über geschichte zu reden.
was sollen die ollen kamellen... Mit den Augen rollen

Freigeisterhaus -> Politik und Geschichte

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