tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: |
Jaja, die Massen von Opfern häuslicher Unfälle, die in den Kliniken angeblich fälschlich als Coronatote gezählt werden und so die Statistik verfälschen. |
sehr gut hat folgendes geschrieben: | ||
Die Bild mal wieder: "Viele „Corona-Patienten“ NICHT wegen Corona in der Klinik" https://www.youtube.com/watch?v=T3OfVCRs2hM#t=9m55s |
sehr gut hat folgendes geschrieben: | ||
Die Bild mal wieder: "Viele „Corona-Patienten“ NICHT wegen Corona in der Klinik" https://www.youtube.com/watch?v=T3OfVCRs2hM#t=9m55s |
Wilson hat folgendes geschrieben: | ||||
hui. aber die bild lügt doch wie gedruckt! sie ist aber ein wichtiges element der beweisführung, dass die presse frei ist. gott sei dank. ...nicht wie in russland oder der ddr! die bild wird gebraucht! oder bist du ein gegner der pressefreiheit? (der geheimplan hinter dem medium bild ist es, die fähigkeiten der bundesbürger, zu unterscheiden was richtig und was falsch ist. zu schulen, also fake news zu erkennen. und der grundsätzlich interessierte bürger geht dabei natürlich wissenschaftlich vor ) |
Wilson hat folgendes geschrieben: | ||||
hui. aber die bild lügt doch wie gedruckt! sie ist aber ein wichtiges element der beweisführung, dass die presse frei ist. gott sei dank. ...nicht wie in russland oder der ddr! die bild wird gebraucht! oder bist du ein gegner der pressefreiheit? (der geheimplan hinter dem medium bild ist es, die fähigkeiten der bundesbürger, zu unterscheiden was richtig und was falsch ist. zu schulen, also fake news zu erkennen. und der grundsätzlich interessierte bürger geht dabei natürlich wissenschaftlich vor ) |
HFRudolph hat folgendes geschrieben: |
Ich hatte die Diskussion im kontext langfristig kausalen Denkens eröffnet.
Bestand jemals die Chance, mit der Impfung eine Gruppenimmunität zu erreichen? Ich fürchte, wir sind hier einem Denkfehler aufgesessen: Das wäre vielleicht nachvollziehbar gewesen, wenn man die gesamte Welt sofort durchgeimpft hätte. Bei einem Virus mit derartiger Verbreitungsgeschwindigkeit (m. E. höher als bei einer normalen Grippe) und derartig hohen Fallzahlen weltweit besteht immer die Möglichkeit zu erfolgreicher Mutationen –also erfolgreich im Sinne der Evolution, aus Sicht des Virus. Die im Vergleich zur dritten Welt hohe Impfrate nützt langfristig nur wenig, da die Mutationen von außen reinkommen und dann immer auch solche dabei sind, gegen die die Impfung nicht wirkt. Bei der Grippe hat man etwa alle Jahr neue Impfstoffe, man hinkt da immer so ein Jahr hinterher. Beim Sarshusten ist die Halbwertszeit einer Impfung aber deutlich niedriger. Delta war viel schneller da und dann haben wir auch keine Herdenimmunität mehr, wenn eine Impfung nur noch zu 70% schützt, und 80% geimpft sind (was sehr optimistisch gerechnet ist), weil 70 % von 80 % dann im Ergebnis nur noch 56% der Bevölkerung maximal schützen. Eine Variante wäre z. B. nach wie vor, das Land abzuriegeln oder die Einreisenden mehrfach PCR-Tests zu unterwerfen und in echte Quarantäne zu schicken (nicht den Unsinn, den man jetzt hat: lieber Infizierter, fahr bitte mit der S-Bahn nach Hause mit deinem OP-Lappen vorm Mund und dann kauf bitte nichts ein, auch wenn Dein Kühlschrank nach dem Urlaub leer ist). Hört sich fies an, die Leute erst einmal zu kasernieren, die Alternative haben wir aber jetzt, die Kinder können sich kaum noch erinnern, mal ohne Maske in der Schule zu sitzen und ggf. noch das Gesicht des Lehrers sehen zu müssen (oder das eigene zu zeigen). Die andere Alternative ist, dass wir in kürzester Zeit immer wieder unwirksame Impfungen haben, da nützt es dann auch nichts, alle 3 Monate nachzuimpfen – mit dem dann falschen(so!), untauglichen Impfstoff (damit meine ich: nicht ausreichend wirksam). Überhaupt gab es ja noch den Meyer-Plan, eine hohe Herdenimmunität mit einer Durchseuchung zu erreichen. Die sportlichen, nicht verfeteten bis 35 Jahrigen Nichtraucher ohne Vorerkrankung ohje, die landen auch mal auf der Intensivstation. Tragödie das - weil sie dann zu viel gesoffen haben oder welchen statistischen Faktor hat man außer Acht gelassen: sie landen dort nicht grundlos. Nur: Es sind doch verschwindend wenige! Nützt nicht eine Hedenimminität in dieser Altersgruppe vielleicht mehr, als sie schadet? Die erreicht man dann aber nicht mit Masken und Zutrittsverboten. Müsste man nicht vielleicht G2 einmal umderehen und sagen: Das Problem liegt auf den Intensivstationen, also wird Zutritt verweigert den unsportlichen Dickerchen, den Rauchern und Vorerkrankten, egal ob Geimpft oder nicht, weil die eben auch geimpft vielleicht ein größeres Problem auf den Intensivstationen darstellen? Ja, die können ja nichts dafür, die Vorerkrankten. Die Dicken und die Raucher aber normalerweise schon. Man hätte ja im März 2000 schon mal mit dem Abnehmen anfangen können… Das hört sich alles sehr böse an. Triage hört sich aber auch nicht schön an, die steht aber bei dem bisherigen Modell vor der Tür. Morgen haben wir die neuen Fallzahlen - und da sind dann vielleicht wieder gerade die falschen Leute infiziert. |
Wilson hat folgendes geschrieben: |
ich glaube kaum, dass man helmut schmidt dem ketteraucher die intensivstation verweigert hätte.
oder einem dicken rauchenden multimillionär. |
HFRudolph hat folgendes geschrieben: |
[...] da die Mutationen von außen reinkommen und dann immer auch solche dabei sind, gegen die die Impfung nicht wirkt.
[...] Die andere Alternative ist, dass wir in kürzester Zeit immer wieder unwirksame Impfungen haben, da nützt es dann auch nichts, alle 3 Monate nachzuimpfen – mit dem dann falschen(so!), untauglichen Impfstoff (damit meine ich: nicht ausreichend wirksam). |
HFRudolph hat folgendes geschrieben: |
... die Chance, mit der Impfung eine Gruppenimmunität zu erreichen? Ich fürchte, wir sind hier einem Denkfehler aufgesessen: ... |
HFRudolph hat folgendes geschrieben: |
Eine Variante wäre z. B. nach wie vor, das Land abzuriegeln oder die Einreisenden mehrfach PCR-Tests zu unterwerfen.... |
HFRudolph hat folgendes geschrieben: |
Die andere Alternative ist, dass wir in kürzester Zeit immer wieder unwirksame Impfungen haben,.... |
HFRudolph hat folgendes geschrieben: |
... Herdenimmunität .... |
HFRudolph hat folgendes geschrieben: |
Die sportlichen, nicht verfeteten bis 35 Jahrigen Nichtraucher ohne Vorerkrankung ohje, die landen auch mal auf der Intensivstation. Tragödie das - weil sie dann zu viel gesoffen haben oder welchen statistischen Faktor hat man außer Acht gelassen: sie landen dort nicht grundlos. Nur: Es sind doch verschwindend wenige! |
HFRudolph hat folgendes geschrieben: |
... unsportlichen Dickerchen, den Rauchern und Vorerkrankten, egal ob Geimpft oder nicht, .... |
Zitat: |
Mentale Erkrankungen verkürzen Lebenserwartung mehr als Rauchen
Anschaulicher ist die Auswirkung auf die Lebenserwartung. Menschen mit bipolaren Störungen sterben im Durchschnitt 9 bis 20 Jahre früher, Patienten mit Schizophrenie verlieren 10 bis 20 Lebensjahre, bei Drogenkonsumenten und Alkoholikern beträgt der Lebenszeitverlust 9 bis 24 Jahre, bei der Depression sind es 7 bis 11 Jahre. Starke Raucher verzichten auf 8 bis 10 mögliche Lebensjahre. https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/58840/Mentale-Erkrankungen-verkuerzen-Lebenserwartung-mehr-als-Rauchen |
tillich hat folgendes geschrieben: |
Sie senken das Ansteckungsrisiko, sie senken die Dauer, der Infektiosität, sie senken die Wahrscheinlichkeit schwerer Verläufe - was alles sehr hilfreich ist, um die Folgen der Pandemie erträglicher zu machen. Und das nach der dritten Impfung besser als nach der zweiten (wie auch bei manchen anderen Impfungen ein dreistufiges Impfschema vorgesehen ist). |
tillich hat folgendes geschrieben: |
Und noch besser, wenn es wie bei der Grippe alle Jahre wieder Auffrischungsimpfungen gibt, die auf die aktuellen Varianten abgestimmt sind. Es wäre daher sehr wichtig, dass sich alle impfen lassen, die es können. |
narr hat folgendes geschrieben: |
Das war erstens, den Schwächsten einen gewissen Schutz zukommen zu lassen und zweitens das Abflachen der Kurve zum Schutz des Gesundheitssystems und damit auch anderer Kranker. |
HFRudolph hat folgendes geschrieben: |
Hier ist das eher so, als ob Du im August geimpft wirst und man Dir im Dezember sagt: Ohje, das taugt alles gar nichts,[…] |
HFRudolph hat folgendes geschrieben: | ||
Gegen Omikron wirken sie – irgendwie vielleicht, wie weiß kein Mensch. |
Zitat: |
Neue Omikron-Studien zu Impfstoffen Astrazeneca, Biontech, Moderna: Booster mit enormer Auswirkung |
HFRudolph hat folgendes geschrieben: |
Lt. RKI betseht eine hohe Gefahr von Gesundheitsschäden auch bei voller Impfung. Auffrischung ergibt ja auch erst ab einem bestimmten Zeitpunkt Sinn, in Hamburg waren selbst die Priorisierten erst ab Mitte August durch. |
HFRudolph hat folgendes geschrieben: |
Im August war von Auffrischungen noch gar keine Rede. Bei einer Grippe wird jedes Jahr mit einem neuen Impfstoff geimpft, der zumindest an den letzten Erregerstamm angepasst wird. Hier ist das eher so, als ob Du im August geimpft wirst und man Dir im Dezember sagt: Ohje, das taugt alles gar nichts, neuer Erreger, da wir noch keinen neuen Impfstoff haben setzt Du einfach noch eine Dosis des alten Impfstoffes, in der Hoffnung, irgendwie die Folgen einer damit nicht zu verhindernden Erkrankung zu lindern. |
HFRudolph hat folgendes geschrieben: |
Normalerweise wird von einem wirksamen Impfstoff gesprochen, wenn er eine Erkrankung verhindert. Das war ursprünglich auch so versprochen zumindest bezüglich des Ausgangserregers. Wie eine Windpockenimpfung, die zu Fieber und Pusteln führt, aber nur kleine Narben hinterlässt... |
HFRudolph hat folgendes geschrieben: | ||
1. war ja ansich bereits durch die Möglichkeit zur Impfung für alle entfallen und vorübergehend war nur die Versorgung mit Intensivstationspätzen Thema. Jetzt ist auch 1. argumentatorisch wieder hinzu gekommen. |
HFRudolph hat folgendes geschrieben: |
Andererseits wird jetzt langfristig insbesondere mit der Impfflicht für Pflegekräfte ganz klar vorbereitet, dass wieder jeder sich selbst schützen muss durch Maske und Eigenisolation und ansonsten bei gesellschaftlichem Kontakt eben ein gewisses Lebensrisiko in Kauf nimmt. |
HFRudolph hat folgendes geschrieben: |
Man kann aber nicht mit der Argumentation Gesundheitsschutz die Freiheitsrechte dauerhaft abschaffen. |
HFRudolph hat folgendes geschrieben: |
Ich meine auch, dass man bisher nicht ausreichend berücksichtigt, dass auch die Menschenwürde tangiert wird, wenn man jemandem vorschreibt, eine Maske zu tragen: Gerade das war doch eine wesentliche Argumentation gegen die Schleierpflicht bei den Taliban und im Iran, die bei uns klar verfassungswidrig wären. Bei uns wurde der Eingriff sinnvoll begründet, mit dem Schutz von Leib und Leben. Aber das kann Grundrechte im Kern nicht dauerhaft aushebeln, sondern nur vorübergehend:
2 Jahre ist da für mich eine absolute Schallschwelle. |
HFRudolph hat folgendes geschrieben: |
Im Grunde war von Anfang an klar, dass man ein Virus nicht so ohne weiteres ausrottet und dass es auch mutiert. Omikron ist da eher eine der günstigeren Mutationen. Ungünstiger wäre ein Virus mit hoher Streuwirkung, dass dann aber doch den Wirt tötet. |
HFRudolph hat folgendes geschrieben: |
Die Wirksamkeit gegen Omikron ist so an der Grenze, dass fast sagen könnte, dass man die starken und fitten Geimpften gleich in minimaler Version mit dem Virus boostert. Die dadurch erreichte Immunität wäre wohl höher, Stichwort „Superimmunität“. Ich meine in Impfstärke, nicht durch Anhusten...
Und mit dem Boostern ist ja auch nicht nach einem Jahr die Rede, sondern nach ein paar Monaten. Das geht dann immer so weiter, irgendwann haben wir einen Omikronimpfstoff und im Mai musst Du dich damit boostern, weil das dann nicht mehr gegen die Paulavariante hilft. Die Risikoabwägung Impfnebenwirkung gegen Corona muss dann wohl auch anders laufen, weil man wohl rechnen müsste, in den nächsten 10 Jahren 40 mal geboostert zu werden. Vielleicht auch nicht – seriöse Aussagen dazu gibt es nicht, alles Spekulation. |
narr hat folgendes geschrieben: | ||
Doch, dass wissen Menschen |
Merkur.de hat folgendes geschrieben: |
Der Booster schützt zu 90 Prozent vor einer Einweisung in eine Klinik. Das teilt die britische Gesundheitsbehörde Health Security Agency (UKHSA) mit (Stand 31. Dezember 2021). |
gov.uk nach google translate hat folgendes geschrieben: |
Eine dritte Dosis war mit einem um 68 % (95 % Konfidenzintervall 52 bis 82 %) |
gov.uk hat folgendes geschrieben: |
A third dose was associated with a 68% (95% confidence interval 52 to 82%) reduced risk of hospitalisation when compared to similar unvaccinated individuals. |
HFRudolph hat folgendes geschrieben: | ||
Und der gesunde komplett ungeimpfte Mensch ohne Fettleibigkeit, Nichtraucher, Sportler ohne Vorerkrankung, sagen wir im Alter von 35 Jahren hat eine höhere Wahrscheinlichkeit als 10%, in die Klinik eingewiesen zu werden? Wo ist denn die Statistik? |
Alchemist hat folgendes geschrieben: |
Fakt: Die Impfung reduziert das Risiko einer Coronaerkrankung. Egal für wen. |
Epidemiologisches Bulletin 2 | 2022 13. Januar 2022 hat folgendes geschrieben: |
nach 2-maliger Impfung mit einem mRNA-Impfstoff (Comirnaty) eine im Vergleich zur Delta-Variante deutlich verminderte oder gar fehlende Neutralisationsfähigkeit gegen - über der Omikron-Variante vorliegt. |
HFRudolph hat folgendes geschrieben: | ||
Wie viel? |
HFRudolph hat folgendes geschrieben: | ||||||
Da lese ich:
Und der gesunde komplett ungeimpfte Mensch ohne Fettleibigkeit, Nichtraucher, Sportler ohne Vorerkrankung, sagen wir im Alter von 35 Jahren hat eine höhere Wahrscheinlichkeit als 10%, in die Klinik eingewiesen zu werden? Wo ist denn die Statistik? |
Lauterbach hat folgendes geschrieben: |
Die Studie aus SA ist wichtig. Sie zeigt, dass für Ungeimpfte die Omicron Infektion gegen nachfolgende Deltainfektion kaum schützt. Omicron taugt demnach nicht als Impfersatz. Das spielt auch bei der Debatte um die Impfpflicht eine Rolle. |
HFRudolph hat folgendes geschrieben: | ||||
Wie viel?
Vermindert oder fehlend. 2 mal war doch ursprünglich nur vorgesehen. Da war gar nicht die Rede davon, dass eine dritte Impfung erforderlich würde. Das ist nur deshalb relavnt wegen der schnellen Mutation. Da die nicht langsamer wird, ist auch nicht davon auszugehen, dass man jetzt ein Jahr Ruhe hat mit den Impfungen - warum überhaupt ausgerechnet ein Jahr? |
HFRudolph hat folgendes geschrieben: | ||
Also Lauterbach sagt, das sei nicht richtig, was ich schreibe:
https://twitter.com/Karl_Lauterbach/status/1479187446625615872 Wir kommen vom Thema ab, denn das hier ist bloßes Tagesgeschäft. Die Frage hier ist, was in 5 Jahren ist oder in 10. Die Aussage zeigt aber auch ganz deutlich, dass nicht unbedingt die eine die andere Variante verdrängen muss, sondern im Zweifel beide einfach parallel vagabundieren, weil die Immunität gegen die eine nichts mit der anderen zu tun hat. Die Erreger sind zu weit voneinander entfernt. |
HFRudolph hat folgendes geschrieben: |
...
Wir kommen vom Thema ab, denn das hier ist bloßes Tagesgeschäft. Die Frage hier ist, was in 5 Jahren ist oder in 10. Die Aussage zeigt aber auch ganz deutlich, dass nicht unbedingt die eine die andere Variante verdrängen muss, sondern im Zweifel beide einfach parallel vagabundieren, weil die Immunität gegen die eine nichts mit der anderen zu tun hat. Die Erreger sind zu weit voneinander entfernt. |
Narr hat folgendes geschrieben: |
jeder/jede wird immer wieder mal mit SarsCov19 Kontakt haben |
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