Critic hat folgendes geschrieben: |
Angesichts der statistischen Unsicherheit gibt es ja dann auch unter den Epidemiologen unterschiedliche Auffassungen, wie man weiter vorgehen sollte. Da gibt es welche, die weit strengere und lang andauernde Maßnahmen fordern als bis jetzt ... Und Andere sprechen davon, daß man nicht immer schärfere Restriktionen aussprechen sollte, wo man noch gar nicht wisse, welchen Effekt die bisherigen Maßnahmen auf die Erkrankungszahlen haben. |
Critic hat folgendes geschrieben: |
Oder auch dieser hier: "Besser Alte und Kranke isolieren als die ganze Gesellschaft" |
Critic hat folgendes geschrieben: |
Ich hatte ja auch schon sinniert, und vielleicht gehen manche Leute ja tatsächlich mit dem Kalkül immer noch in Gruppen auf die Straße oder zur "Seuchenparty": Es sei allerdings auch nicht erwiesen, daß wer die Erkrankung überstehe, künftig gegen eine Neuinfektion immun sei. |
Critic hat folgendes geschrieben: |
Und es kann auch niemand garantieren, daß alle "Jungen und Gesunden" das so einfach wegstecken könnten. |
schtonk hat folgendes geschrieben: |
Lehrreich auch die die von ihr verlinkte animierte Grafik der "Washington Post:
https://www.washingtonpost.com/graphics/2020/health/corona-simulator-german/ |
WP hat folgendes geschrieben: |
eine mäßige soziale Distanzierung [wird] in der Regel die geplante Quarantäne übertreffen, und eine umfangreiche soziale Distanzierung funktioniert im Allgemeinen am besten. |
Kat hat folgendes geschrieben: | ||
Naja, er behauptet, dass die hohe Todesrate in China und Norditalien an der dortigen hohen Luftverschmutzung liegt, welche die Lungen der älteren Menschen vorschädigt und sie anfällig macht. Das halte ich, aus dem Bauch heraus, nicht für wahrscheinlich. Vermutlich gibt es noch jede Menge anderer Staaten mit höherer Luftverschmutzung. |
Statistic Modelling hat folgendes geschrieben: |
Estimates of the severity of COVID-19 disease: another Bayesian model with poststratification
Graph zu Altersverteilung China vs. Wuhan und zu Sterblichkeit nach Altersgruppe I’ve not looked at the substance of their data or model ... Also I skimmed through the paper and have some issues with their prior distributions (compare to general principles here). But that’s fine, there’s room for improvement. Statistic Modelling, Causal Inference, and Social Science |
Kat hat folgendes geschrieben: |
Was mich aber eher stört ist sein "Horror-Szenario", welches seltsamerweise nur von 1 Millionen infizierten in Deutschland ausgeht. Nach herrschenden Meinung dürften es aber doch 60 bis 70 Prozent, also um die 50 Millionen werden. |
Kat hat folgendes geschrieben: | ||
Naja, er behauptet, dass die hohe Todesrate in China und Norditalien an der dortigen hohen Luftverschmutzung liegt, welche die Lungen der älteren Menschen vorschädigt und sie anfällig macht. Das halte ich, aus dem Bauch heraus, nicht für wahrscheinlich. Vermutlich gibt es noch jede Menge anderer Staaten mit höherer Luftverschmutzung. |
Code: |
https://www.youtube.com/watch?v=TzTr_RjtgUk#t=15m4s |
smallie hat folgendes geschrieben: |
Aufällig ist, daß die Sterbewahrscheinlichkeit höher herauskommt, als beim Kreuzfahrschiff Diamond Princes. Dort lag sie bei 1% - in einer eher älteren Gruppe. Wie gut die medizinische Versorgung an Bord war spielt sicher auch eine Rolle, aber darüber weiß ich nichts. |
sehr gut hat folgendes geschrieben: | ||
Ein anderer Arzt vermutet Tote durch die Behandlung, wenn erst gegen den Husten hohe Dosen an Kortison etc gegeben werden. Hilft bei Husten, soll dann aber die Immunabwehr schwächen. Die Hammerteile die dann danach gegeben werden können dann den Rest geben
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Zitat: |
Was heißt hier Volksgesundheit?
Die Verhältnisse sollen so beschaffen sein, dass die Menschen sich in einem Gesundheitszustand befinden, der es ihnen erlaubt, als Arbeitnehmer, Arbeitgeber, Polizist, Arzt, Rechtsanwalt oder Mutter die jeweilige gesellschaftliche Funktion zu erfüllen, aber auch im Alter und bei Krankheit das eigene Leben zu bestreiten. Dies bedeutet nicht, dass alle Menschen im Land gesund sein müssen. Eine gewisse Ausfallquote kann hier einkalkuliert werden und wie die Beispiele des Straßenverkehrs oder der Feinstaubbelastung zeigen, wird auch ständig mit solchen Ausfallquoten von Seiten der Politik kalkuliert, solange sie sich in gewissen - äußerst dehnbaren - Grenzen halten. (...) Gleich zu Beginn der Epidemie betonte Gesundheitsminister Jens Spahn, dass Deutschland dafür gut vorbereitet sei. Dies sollte so etwas wie eine Entwarnung darstellen, eine Vorbeugung gegen Panik - und es war im eigentlichen Sinne, was die Konsequenzen für die Bürger betrifft, eine Lüge. Es sind eben zwei verschiedene Dinge, wenn die Sorge der Volksgesundheit gilt oder wenn den Bürger Sorgen um seine eigene Gesundheit umtreiben. Was Erstere betraf, sah sich der Minister in einer guten Position. Er kann offenbar, im Gegensatz zu den Patienten, mit multiresistenten Keimen in den Kliniken, mit dem Mangel an Pflegekräften und mit unnötigen, aber profitablen Operationen gut leben. Spahn verwies auf die niedergelassenen Ärzte, Krankenhäuser und Gesundheitsämter, die Deutschland aufzuweisen hat. Die dementierten allerdings sofort, dass sie in der Lage seien, mit der Epidemie umzugehen. (...) Auch die Krankenhäuser sind auf Epidemien nicht eingestellt. Seit Jahren werden Betten abgebaut und Krankenhäuser geschlossen, und diese Notwendigkeit wird in der Öffentlichkeit - hart, aber fair - gegen alle Bedenken vertreten (vgl. Wie die Medien - hart, aber fair - die Fakten verbiegen: Beispiel Gesundheit). Laut Pressemitteilung des Statistischen Bundesamtes (Nr. 011 vom 13.3.2020) wurden im Zeitraum von 2007 bis 2017 145 Krankenhäuser geschlossen und 9.754 Betten abgebaut. Dabei zeigt der Gesundheitssektor praktisch, dass der Staat der Ideologie, der Markt würde für die beste Versorgung der Kunden oder Allokation der Güter sorgen, nicht glaubt. (...) Empfohlen werden jetzt vorwiegend Hygienemaßnahmen, die Vermeidung direkter Kontakte, Niesen in den Ellenbogen und regelmäßiges Händewaschen. Das soll bewirken, dass die Epidemie einen langsameren, damit nicht so dramatischen Verlauf nimmt. Während in anderen Ländern die Menschen aufgefordert werden, in der Öffentlichkeit einen Mundschutz zu tragen, um die Verbreitung durch Tröpfchen-Infektion einzuschränken, gibt es in Deutschland diese Empfehlung nicht, und zwar deshalb, weil keine Vorräte von diesem einfachen Mittel vorhanden sind. Weil der Gesundheitssektor wie ein Markt - gesteuert durch den Staat - funktionieren soll, gibt es weder eine Stelle, die Schutzkleidung für den Notfall vorhält, noch Laborkapazitäten, die es erlauben würden, Massentestungen auszuwerten. Also werden diese auch nur eingeschränkt durchgeführt. https://www.heise.de/tp/features/Was-heisst-hier-Volksgesundheit-4687559.html |
Skeptiker hat folgendes geschrieben: | ||
Ein sehr treffender Artikel zur Sichtweise von Staat & Kapital auf die Coronona-Pandemie:
Krankenhäuser mit überflüssigen Betten, Notfallreserven für Epidemien - das kostet erst mal und ist nicht profitabel. Also ist das Gesundheitswesen aus Profitgründen auf Kante genäht und die Mangelwirtschaft im Gesundheitswesen der Marktgesellschaft offensichtlich. Da empfehlen dann unsere christlich gestählten CDU-Sprechpuppen der Bevölkerung, aus der Not eine Tugend zu machen und den Durchsagen von oben zu gehorchen, anstatt eine bessere Versorgung plus echter Gesundheitspolitik zu fordern. Hauptsache, *die Wirtschaft* wird gerettet und die Chose läuft weiter wie gehabt ...- |
Bravopunk hat folgendes geschrieben: |
So. Jetzt ist es soweit. Jetzt haben sie es geschafft: Jetzt mach sogar ich mir sorgen um die Betriebe, die jetzt geschlossen werden. Hoffentlich gibt es da irgendeine staatliche Hilfe, damit die wieder auf die Beine kommen, wenn das alles vorüber ist |
Code: |
https://www.youtube.com/watch?v=aYZ2gVs9U7o |
sehr gut hat folgendes geschrieben: |
Rückschau, Süddeutsche Zeitung, 27. Januar:
»China hat im Kampf gegen das Coronavirus mehr als 50 Millionen Menschen unter Quarantäne gestellt. Dass die Weltgesundheitsorganisation diesen schweren Eingriff in die Freiheitsrechte von Millionen ohne Weiteres unterstützt, ist eine Schande. Niemand will gerne krank werden. Aber China ist in der Lage, eine solche Entscheidung zu treffen, weil die Menschen kein Mitspracherecht haben.« |
MadMagic hat folgendes geschrieben: | ||
Du bist auch jenseits von Gut und Böse... Falls ihr das noch begriffen habt... ES IST GAME OVER Das wird jetzt zeitlich ein wenig raus gezögert, damit keine Unruhen SOFORT entstehen, ansonsten stehen wir vor einem völlig anderen Zeitalter... Ihr könnt es ja glauben oder nicht, aber ich denke Ernst Wolff hat da Recht... https://www.youtube.com/watch?v=aYZ2gVs9U7o Die Futures zeigen schon die Richtung an... ABWÄRTS (und wieder verdienen perverse Ärsche was dabei...) |
Zitat: |
Nur 20 Prozent der WHO-Finanzierung werde durch Pflichtbeiträge der Mitgliedsländer erbracht, der Rest seien freiwillige Gaben von Regierungen oder Stiftungen. So sei etwa die mächtige Stiftung des Microshttps://www.deutschlandfunkkultur.de/weltgesundheitsorganisation-eine-geisel-potenter-geldgeber.1008.de.html?dram:article_id=320082oft-Gründers Bill Gates zweigrößter Geldgeber. |
Zitat: |
Seit Herbst erkrankten laut dem Wochenbericht etwa über 145.000 Menschen in Deutschland an der Grippe, 247 starben an den Folgen der Erkrankung. Etwa 16 Prozent aller Fälle wurden in Kliniken behandelt. |
beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Ich hab da auch mal reingeschaut und bin zu dem Ergebnis gekommen, dass den ganzen Tag in der Bude sitzen zu muessen + highspeed internet nicht jedem gut tut.
Die Blütezeit der abstrusen Verschwörungstheorien ist angebrochen.... |
MadMagic hat folgendes geschrieben: | ||
Du hältst Ernst Wolff für einen Verschwörungstheoretiker, echt jetzt? Von DIR hätte ich auch was anderes erwartet, aber egal |
Wilson hat folgendes geschrieben: | ||||
das ist wunschdenken bei bb, denn wolf oraklt ja den (finanz)kollaps. dann ist sense mit den aktien... |
Wilson hat folgendes geschrieben: |
[...]
(...) die who-kritik scheint angemessen: (...) |
Zitat: |
"Was wir erleben ist das im Grunde nichts anderes als ein finanzfaschistischer Coup. Und zwar international orchestriert. Und ich glaube, dass die ganze ... äh ... äh ... äh ... diese diese ganze Hysterie, die um das Corona-Virus gemacht wird, auch dieser Enteignung dient. Weil man muss die Leute jetzt irgendwie ... äh... unter Kontrolle haben. Man muss die Leute... am besten ist es wenn die Leute in den Wohnungen sind, am besten ist es wenn jetzt auch noch ein Teil des Internets abgeschaltet wird, wenn die Polizei die Straßen kontrolliert..." |
Zitat: |
... Sowohl der Absturz der Germanwings-Maschine - mit dem Hintergrund der billigenden Inkaufnahme geringerer Sicherheitsstandards zur Kostensenkung - als auch die anschließende Kampagne der Mainstream-Medien - die moralische Vernichtung von Toten und ihren Angehörigen - zeigen, welche verheerenden Auswirkungen die inzwischen allumfassende Beherrschung der Weltwirtschaft durch den Finanzsektor auf sämtliche Bereiche unserer Gesellschaft hat. |
Code: |
https://www.heise.de/tp/features/Was-steht-hinter-der-Rufmord-Kampagne-der-Mainstream-Medien-3371010.html |
schtonk hat folgendes geschrieben: | ||||||||
Durchaus. Es ist aber beileibe nicht so, dass Herr Wolff der Entdecker dieser Kritik ist. Seine Argumentation ist eine Mischung aus Erkentnissen, die mit etwas Mühe jerdermann zugänglich ist, und verschwörerischen Szenarien. Beispiel: Gleich zu Beginn des von MadMagic verlinkten Videos sagt er:
Im Klartext: Das internationale Judentum will uns unter Mithilfe eines Virus alle enteignen, und die Exekutive hilft dabei mit. "Teile des Internets abschalten" ist besonders rührend Herr Wolff ist zu hören/lesen bei Moustafa Kashefi (alias Ken Jebsen), den russischen Propagandaplattformen Sputnik und RT und Klagemauer TV des Ivo Sasek. Auch trat er 2016 auf beim Kongress "Alternatives Wissen" (zusammen mit Eva Hermann und Michael Vogt), eine Veranstaltung ausgerichtet vom "Verein zur Förderung des politischen Dialogs" der AfD. Zum Absturz des Germanwings-Flugzeugs 2015, der durch den erweiterten Suizid des Piloten verursacht wurde, schrieb Wulff, der immer wittert, dass etwas hinter etwas steckt, auf Telepolis:
Gesund sind solche Gedankengänge nicht. Aber braun-esoterisch. Und sie finden immer ihr anfälliges Publikum, das zu bequem oder zu doof ist, sich Hintergrundinformationen zu beschaffen. |
Wilson hat folgendes geschrieben: | ||||
das ist wunschdenken bei bb, denn wolf oraklt ja den (finanz)kollaps. dann ist sense mit den aktien... |
MadMagic hat folgendes geschrieben: | ||||||
Klar ist Sense mit den Aktien, wer auf DIE Altersvorsorge gebaut hat, ist gekniffen... Dow Jones Future wahrscheinlich 18000 rum bei Eröffnung. Es geht ABWÄAAARTS... P.S.: bei manchen Edelmetallen aber auch, Platin z. Zt. so billig wie seit 17 Jahren nicht mehr... P.P.S: Nicht falsch verstehen, aber ich verspüre eine gewisse Schadenfreude... Leute die Geld für sich "arbeiten" lassen (wollen), konnte ich noch nie leiden |
beachbernie hat folgendes geschrieben: | ||||||||
Pfui! Du Böser freust Dich darueber, dass ganz viele Existenzen vernichtet werden. Sowas gehoert sich aber nicht im FGH! |
beachbernie hat folgendes geschrieben: | ||||||
Ich habe das schon zu oft erlebt wie sich das Wunschdenken der Kapitalismuskritiker bei jeder zyklischen Wirtschaftskrise darauf freut, dass endlich das Ende des Kapitalismus gekommen ist und endlich alles gut wird, weil das Böse endgültig besiegt ist, so wie es der grosse proletarische Prophet Karl Marx schliesslich "wissenschaftlich bewiesen" hat, dass das so kommen muss, weil es gar nicht anders sein kann. Ich mein jetzt richtig "wissenschaftlich bewiesen", stell Dir das mal vor! ......und dann war's schon wieder nix mit dem endlich einmal rechthaben und auf der richtigen Seite der Wirtschaftsgeschichte stehen. Muss ganz schoen frustrierend sein auf Dauer. Anstatt mit freudigem Schwanzwedeln jede Krise herbeizusehnen, weil man endlich die Goetterdaemmerung des Kapitalismus kommen sieht, ziehe ich es vor mich auf den darauffolgenden Aufschwung zu freuen, weil es dann ganz prima was zu verdienen gibt. Das laesst mich positiver in die Zukunft schauen und ich werde ja auch jedes Mal mit einem nicht zu kleinen Zuckerl dafuer belohnt, dass ich nicht in Hoffnungslosigkeit versinke. Das ist zwar nicht gleich das Kommen des ewigen proletarischen Paradieses (so gross wage ich erst gar nicht zu träumen), sondern deutlich bescheidener, dass ich prekär beschaeftigter Proletarierspross endlich auch mal wieder dran bin mit ein bisschen was verdienen, sodass mein Anteil doch noch stimmt. |
schtonk hat folgendes geschrieben: | ||||||||
Durchaus. Es ist aber beileibe nicht so, dass Herr Wolff der Entdecker dieser Kritik ist. Seine Argumentation ist eine Mischung aus Erkentnissen, die mit etwas Mühe jerdermann zugänglich ist, und verschwörerischen Szenarien. Beispiel: Gleich zu Beginn des von MadMagic verlinkten Videos sagt er:
Im Klartext: Das internationale Judentum will uns unter Mithilfe eines Virus alle enteignen, und die Exekutive hilft dabei mit. "Teile des Internets abschalten" ist besonders rührend Herr Wolff ist zu hören/lesen bei Moustafa Kashefi (alias Ken Jebsen), den russischen Propagandaplattformen Sputnik und RT und Klagemauer TV des Ivo Sasek. Auch trat er 2016 auf beim Kongress "Alternatives Wissen" (zusammen mit Eva Hermann und Michael Vogt), eine Veranstaltung ausgerichtet vom "Verein zur Förderung des politischen Dialogs" der AfD. Zum Absturz des Germanwings-Flugzeugs 2015, der durch den erweiterten Suizid des Piloten verursacht wurde, schrieb Wulff, der immer wittert, dass etwas hinter etwas steckt, auf Telepolis:
Gesund sind solche Gedankengänge nicht. Aber braun-esoterisch. Und sie finden immer ihr anfälliges Publikum, das zu bequem oder zu doof ist, sich Hintergrundinformationen zu beschaffen. |
MadMagic hat folgendes geschrieben: | ||
Du bist auch jenseits von Gut und Böse... |
beachbernie hat folgendes geschrieben: | ||||||
Ich habe das schon zu oft erlebt wie sich das Wunschdenken der Kapitalismuskritiker bei jeder zyklischen Wirtschaftskrise darauf freut, dass endlich das Ende des Kapitalismus gekommen ist und endlich alles gut wird, weil das Böse endgültig besiegt ist, so wie es der grosse proletarische Prophet Karl Marx schliesslich "wissenschaftlich bewiesen" hat, dass das so kommen muss, weil es gar nicht anders sein kann. Ich mein jetzt richtig "wissenschaftlich bewiesen", stell Dir das mal vor! ......und dann war's schon wieder nix mit dem endlich einmal rechthaben und auf der richtigen Seite der Wirtschaftsgeschichte stehen. Muss ganz schoen frustrierend sein auf Dauer. Anstatt mit freudigem Schwanzwedeln jede Krise herbeizusehnen, weil man endlich die Goetterdaemmerung des Kapitalismus kommen sieht, ziehe ich es vor mich auf den darauffolgenden Aufschwung zu freuen, weil es dann ganz prima was zu verdienen gibt. Das laesst mich positiver in die Zukunft schauen und ich werde ja auch jedes Mal mit einem nicht zu kleinen Zuckerl dafuer belohnt, dass ich nicht in Hoffnungslosigkeit versinke. Das ist zwar nicht gleich das Kommen des ewigen proletarischen Paradieses (so gross wage ich erst gar nicht zu träumen), sondern deutlich bescheidener, dass ich prekär beschaeftigter Proletarierspross endlich auch mal wieder dran bin mit ein bisschen was verdienen, sodass mein Anteil doch noch stimmt. |
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