Critic hat folgendes geschrieben: | ||||
Ja richtig: Unterbringung, Sozialleistungen, Schulen etc. kosten. Aufgrund der Gaza-Geschichte habe ich wohl auch meinen böswilligen. Ich übertreibe meine Position eigentlich kaum, wenn ich jetzt hier polemisch werde: Klar, man könnte natürlich eine ganze Menge sparen, wenn man Arbeitslose, Alte und Kranke einfach aus Deutschland rausschmeißen würde. Das tut aber auch niemand. Und wo wären die Leute heute, wenn man sich in Deutschland nicht dazu entschlossen hätte, sie aufzunehmen? Wo ansonsten ja fast niemand dazu bereit war. Man kann sehr wohl Letzteres kritisieren - und das habe ich in der Vergangenheit ja auch getan -, daß es da so gewisse Kräfte in Europa gibt, mit denen die AfD sich übrigens solidarisiert, die sich genau hier verweigert haben. Nicht nur sie alleine, aber ihre Haltung, niemanden aufzunehmen, hat eben auch mit dafür gesorgt, daß ein Großteil derer, die nach Europa gekommen sind, heute in Deutschland sind. Andererseits muß ich aber sagen, ein Prozent Flüchtlinge haben irgendwie die Gesellschaft auch nicht zerstört. (Mal abgesehen von Polemiken wie "Flüchtlingen werden Luxuswohnungen finanziert" und wenn man nachforscht, ist das eine Unterbringung mit dem Nötigsten, worunter jeder AfD-Deutsche motzen würde, wenn er das nicht hätte.) Wenn man das behauptet, müßte man vielleicht wirklich zeigen, in welchen Bereichen die Aufnahme der syrischen Flüchtlinge zu Schwierigkeiten geführt hat, und dann müßte man aber auch darüber reden, ob diese wirklich durch geeignete Maßnahmen nicht gelöst werden könnten, wie dann von den Populisten immer behauptet wird. Das Geld ist zum Beispiel durchaus vorhanden, es mag aber falsch verteilt sein. Oder wenn davon gesprochen wird, daß die Schulklassen mit Migranten so überhand nähmen: Irgendwie ist eine focussierte Unterbringung dann doch nicht gut? Man versuche das mal in Relation zu sehen: Libanon hat zum Beispiel über 20% seiner Bevölkerungszahl an Flüchtlingen aufgenommen, da hat man Situationen wie z.B. steigende Mieten oder das Risiko für soziale Verwerfungen, und trotzdem kann man die Flüchtlinge ja auch nicht einfach zurückschicken. Wir haben als Gesellschaft ja den Luxus, darüber zu diskutieren: Der "Hartz IV"-Satz ist politisch gesetzt, er würde nicht um einen Cent steigen, wenn die Flüchtlinge nicht da wären. Die Arbeitslosenzahlen sinken auch immer noch, trotz Flüchtlingen. Und gibt es nicht auch diese Zahlen, daß in Deutschland beispielsweise die Hälfte der Nahrungsmittel weggeworfen werden, vieles, was noch verzehrfähig wäre? |
Zitat: |
Die Berechnung des Freiburger Finanzwissenschaftlers Bernd Raffelhüschen, der pro Flüchtling Kosten von 450.000 Euro errechnet hat, hält Sinn noch für optimistisch. Denn Raffelhüschens Zahlen würden nur dann gelten, wenn die Asylbewerber so schnell in den Arbeitsmarkt integriert werden können wie frühere Einwanderer. |
Zitat: |
Indirekt bestätigt Entwicklungshilfeminister Gerd Müller derlei hohe Summen. Der CSU-Politiker rechnet vor: «Für eine Million Flüchtlinge geben Bund, Länder und Gemeinden 30 Milliarden Euro im Jahr aus. Das Geld wäre in den Herkunftsländern besser angelegt.» Das Institut der Deutschen Wirtschaft (IW) kommt auf den Betrag von 50 Milliarden, den auch der Sachverständigenrat für 2017 errechnet hat. Das Kieler Institut für Wirtschaftsforschung kalkuliert mit bis zu 55 Milliarden Euro pro Jahr. |
schtonk hat folgendes geschrieben: | ||||||
Hast du überhaupt begriffen... Sätze, die so eingeleitet werden, sind i.d.R. von einem besserwisserischen Impetus geleitet, der sich weitab der eigentlichen Materie befindet. Hast du das überhaupt schon mal reflektiert? |
fwo hat folgendes geschrieben: |
Oder willst Du mir erzählen, dass Du gelesen hast, was das gödelchen da verlinkt hat? Eigentlich müsste s für Dich doch so einfach sein, das sachlich einfach vom Tisch zu fegen. |
Kramer hat folgendes geschrieben: | ||
Ich sehe da nichts, was vom Tisch gefegt werden müsste. Wenn die Politiker sich trotz der Kosten für die Flüchtlinge darüber streiten, ob die Überschüsse im Bundeshaushalt gespart oder investiert werden sollen, können die Finanzen nicht das wirkliche Problem sein. |
fwo hat folgendes geschrieben: | ||
Legen wir doch die Zahlen mal auf den Tisch: Da wurde mal versucht, aus den dürftigen Quellen die Kosten zu summieren - und bevor wieder ein ganz kluger Kommentar kommt: Da sind die, die Steuern zahlen werden, bereits mit eingerechnet:
Quelle |
Gödelchen hat folgendes geschrieben: | ||
Könnte, Könnte ...Wie war das mit der Fahradkette ? |
Kramer hat folgendes geschrieben: | ||||
Wer ist in diesem Fall "Deutschland"? Gehört der Aldimarkt, bei dem die Flüchtlinge einkaufen, nicht zu Deutschland? Gehört jemand, der Wohnraum an Flüchtlinge vermietet, nicht zu Deutschland? |
fwo hat folgendes geschrieben: |
Solange Du kein Fachmann auf diesem Gebiet bist, solltest Du einfach die Zahlen hinnehmen, wie sie sind. |
Kramer hat folgendes geschrieben: | ||||
Wer ist in diesem Fall "Deutschland"? Gehört der Aldimarkt, bei dem die Flüchtlinge einkaufen, nicht zu Deutschland? Gehört jemand, der Wohnraum an Flüchtlinge vermietet, nicht zu Deutschland? |
Kramer hat folgendes geschrieben: | ||
Bis Du jetzt völlig durchgeknallt? Sind das erste Alterserscheinungen? Dann solltest Du froh sein, dass es ein paar übermoralische Hansel gibt, die auch für solche alten Knacker wie Dich noch das Existenzrecht verteidigen. Deine tollen Rechenexperten würden Dich nämlich als nutzlosen Kostenfaktor gnadenlos von der Gästeliste streichen, wenn sie könnten. |
vrolijke hat folgendes geschrieben: |
....
Zumal das ganze eine Milchmädchenrechnung ist..... |
vrolijke hat folgendes geschrieben: | ||||||
Zumal das ganze eine Milchmädchenrechnung ist. Wie kramer schon sagt, gehören zu den Kosten einer Volkswirtschaft auch Einnahmen. Alle neuen Richter, die angeblig eigens dazu eingestellt wurden, sind in Lohn und Brot gekommen. Ebenso abgestellte Verwalter und sonstigem Personal was dazu gehört. Das Geld "verschwindet" nicht. Nicht mal in den Taschen der Asylbewerber. Das Geld wird umgesetzt. Und daran partipizieren sehr viele Menschen. Nicht zuletzt deswegen geht es wirtschaftlich exzelent in letzter Zeit. |
fwo hat folgendes geschrieben: |
Das ist jetzt also das Argument: Diese Zahlen sind unmoralisch. Das sind Sahara und Antarktis auch. |
Skeptiker hat folgendes geschrieben: |
Hinter dem Vorwurf des 'Kostenfaktors' lauert im Hintergrund immer das Paradigma des *Schmarotzers* - verkappte Nazisprache, so auch bei Sarrazin & co. |
fwo hat folgendes geschrieben: | ||
Ich lach mich tot. Noch so ein Nobelpreisträger der VWL. |
Kramer hat folgendes geschrieben: | ||
Nicht die Zahlen sind unmoralisch. Dass Du sie über Menschen stellst, ist unmoralisch. |
Gödelchen hat folgendes geschrieben: | ||||
Wieder so ein Flachschuss. Was der Mensch verursacht, verursacht Zahlen. Die Verursachung ist unter vielfältigen Aspekten zu betrachten. Dazu dienen auch Zahlen....... |
Kramer hat folgendes geschrieben: | ||
Das aktuelle Wort dafür ist "Taugenichtse". |
Kramer hat folgendes geschrieben: | ||||||
Was man an an fwo und Gödelchen sehr schön beobachten kann, ist, dass moralische Defizite in keinem Zusammenhang mit der Intelligenz stehen. |
Kramer hat folgendes geschrieben: | ||
Nicht die Zahlen sind unmoralisch. Dass Du sie über Menschen stellst, ist unmoralisch. |
Kramer hat folgendes geschrieben: | ||
Nicht die Zahlen sind unmoralisch. Dass Du sie über Menschen stellst, ist unmoralisch. |
Samson83 hat folgendes geschrieben: | ||||
Blödsinn. |
Gödelchen hat folgendes geschrieben: |
Vielleicht solltest du mal darüber nachdenken, dass Moral ohne das Erkennen ihrer menschlich immanenten Grenzen keine mehr ist........ |
fwo hat folgendes geschrieben: |
Es gibt sehr viel, was uns in diesem Fall unterscheidet. Ein Faktor, der bei der unterschiedlichen Wahrnehmung sehr wahrscheinlich mitspielt, ist z.B., dass ich Kinder habe. |
fwo hat folgendes geschrieben: | ||||
Ich schätze, dass wir nicht einmal 10 Jahre brauchen werden, um festzustellen, dass diese unmoralische Sicht die moralischere gewesen wäre. Wer seine Leistungsfähigkeit überschätzt, schadet mehr als er hilft. Es gibt sehr viel, was uns in diesem Fall unterscheidet. Ein Faktor, der bei der unterschiedlichen Wahrnehmung sehr wahrscheinlich mitspielt, ist z.B., dass ich Kinder habe. |
Kramer hat folgendes geschrieben: |
...
Damit ist das Triumvirat der moralisch Fragwürdigen ja vollständig anwesend. Thema der heutigen Sitzung: "Was kostet eine Amygdala-Transplantation?" |
Grey hat folgendes geschrieben: |
Und jetzt hast du Angst, dass Flüchtlinge deinen Kindern die Arbeitsplätze wegnehmen und Europa islamisieren, oder wie? |
fwo hat folgendes geschrieben: | ||
Soviel zur inhaltlichen Diskussion zum Thema Kosten der Flüchtlingspolitik. |
Tarvoc hat folgendes geschrieben: | ||
Grober Unfug. Davon ist buchstäblich nicht auch nur ein einziges Wort auch nur im Ansatz richtig. |
Grey hat folgendes geschrieben: |
....
Und jetzt hast du Angst, dass Flüchtlinge deinen Kindern die Arbeitsplätze wegnehmen und das Abendland islamisieren, oder wie? |
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