beachbernie hat folgendes geschrieben: | ||||||||||
Ich kenne Mursis Fehler nicht im Einzelnen. Ich kenne aber das Ergebnis: dramatisch ansteigende Arbeitslosenzahlen, Schrumpfung der Wirtschaft, explodierende Staatsschulden, zunehmende Versorgungsengpaesse u. v. m. Da muss man die Fehler nicht im Einzelnen kennen um zu dem Urteil zu kommen, dass hier Einiges falsch gemacht wird. Das ist es auch, was die Leute tatsaechlich in Scharen auf die Strasse treibt. Die merken zunehmend am eigenen Geldbeutel, dass es so nicht weiter gehen kann. |
Zitat: |
Ägypten: Milliardäre stützen Putschisten
Nach dem Militärputsch fließt wieder Geld nach Ägypten. Die Milliardäre des Landes investieren, drei Golfstaaten stopfen die größten Löcher im Etat. Das macht den Weg aus der tiefen Wirtschaftskrise möglich - und schadet den Muslimbrüdern. http://www.spiegel.de/politik/ausland/aegypten-putschisten-profitieren-von-golfstaaten-und-investoren-a-911458.html |
Misterfritz hat folgendes geschrieben: |
für die ägypter wäre das gut, und wenn das militär vorne so eine art demokratie zulässt, ist es wahrscheinlich das beste, was dem land passieren kann. |
Zitat: |
Strategiewechsel in der Arabien-Politik: Obama setzt wieder auf Despoten
US-Präsident Obama macht eine radikale Kehrtwende: Zu Beginn des Arabischen Frühlings unterstützte er die Revolutionäre - jetzt setzt er wieder auf Autokraten. Gegenüber Ägypten verhält sich die US-Regierung besonders zynisch. http://www.spiegel.de/politik/ausland/kerry-und-obama-die-usa-verteidigen-den-putsch-in-aegypten-a-914541.html |
Misterfritz hat folgendes geschrieben: | ||||
scheinbar finden die amis das jetzt auch gut
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fwo hat folgendes geschrieben: |
im gedruckten SPIEGEL |
Misterfritz hat folgendes geschrieben: | ||
problem eins: man kann auf's gedruckte exemplar ned verlinken problem zwei: ich habe den gedruckten spiegel ned mehr - ich könnte ihn mir zwar jetzt wieder leisten, habe dafür aber leider keine zeit mehr ist aber für meine einschätzung von der lage in ägypten auch eher unwichtig, da ich immer noch über viele infos von leuten vor ort verfüge, die meine einschätzung bestätigen. |
Baldur hat folgendes geschrieben: | ||
Blutige Unruhen
Arabische Regime fürchten die Macht der Massen
Was kann und was will "der freie Westen" angesichts der um sich greifenden Revolution in Nordafrika und im nahen Osten tun? |
Zitat: |
Hunderte Tote in Ägypten - Regierung ruft Ausnahmezustand aus |
Uriziel hat folgendes geschrieben: |
"Nordafrika" IST nicht "der Westen" |
pera hat folgendes geschrieben: | ||
http://www.spiegel.de/politik/ausland/immer-mehr-opfer-in-aegypten-britischer-kameramann-getoetet-a-916592.html
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Fake hat folgendes geschrieben: |
Und auch dieses Jahr wieder:
Ramadan - Ende - Bomben - Tote Hat aber natürlich nichts mit dem Islam zu tun. |
Critic hat folgendes geschrieben: |
....Andererseits wurde auch das Selbstmordattentat nicht von den Religiösen erfunden... |
Zitat: |
...
Frühe Selbstmordattentate gab es in der Antike bei den christlichen Circumcellionen in Nordafrika und im Mittelalter bei den muslimischen Assassinen im vorderen Orient. Im Alten Testament im Buch der Richter, Kapitel 16 wird ein Selbstmord von Samson beschrieben, bei dem über 3000 Männer und Frauen starben. Manche sehen in diesem Selbstmord, der ursächlich für den Tod vieler war, unter Vernachlässigung der Umstände ein Selbstmordattentat. .... |
Critic hat folgendes geschrieben: |
Andererseits wurde auch das Selbstmordattentat nicht von den Religiösen erfunden,... |
Desperadox hat folgendes geschrieben: | ||
Die Hauptmotivation bei Selbstmordattentätern (Belohnung im Jenseits) funktioniert jedenfalls nur bei religiösen Menschen. |
Desperadox hat folgendes geschrieben: | ||
Die Hauptmotivation bei Selbstmordattentätern (Belohnung im Jenseits) funktioniert jedenfalls nur bei religiösen Menschen. |
Ayers hat folgendes geschrieben: |
Ach so, die Taliban. Die haben selbstverständlich mit Religion absolut nichts am Hut.
Und wenn die einen "Schuldsklaven" dazu bringen, Unbeteiligte in die Luft zu sprengen, ist die Tat natürlich nicht mehr religiös motiviert. Verstehe. Sie sollten mal einen Sadisten dazu bringen. Dann wäre die Tat sexuell motiviert. ayers |
Ayers hat folgendes geschrieben: |
Du schreibst doch selbst von "Schuldsklaven", die ausschließlich zu dem Zweck in diese Situation gebracht werden, sie hinterher als Täter für religiös motivierte Absichten instrumentalisieren zu können. Das nennt man "Erpressung" und die subjektive Motivation des ausführenden Handlangers ist Angst und für die letztlich religiöse Motivation der Tat irrelevant.
Wenn eine rechte Terrortruppe Deine Frau als Geisel nimmt und Dich damit erpresst, ein Bombenattentat auf eine Synagoge zu verüben, ist Deine Angst um das Leben Deiner Frau dann die Motivation für das Attentat? ayers |
beachbernie hat folgendes geschrieben: | ||
Dann habe ich selbst, falls ich mich darauf einlasse, das Bombenattentat nicht aus rechtsextremer Motivation begangen, sondern weil ich von Rechtsextremen erpresst wurde. |
Ayers hat folgendes geschrieben: | ||||
Es geht aber nicht um das Druckmittel, mit dem ein zum Tatwerkzeug instrumentalisierter Handlanger genötigt wird, sondern um die Motivation der Taturheber. Wenn Deine Auffassung zuträfe , bräuchten bei allen terroristisch motivierten Straftaten dem jeweils Ausführenden nur 500 Dollar zugesteckt werden, dann wären sie nicht mehr terroristisch, sondern durch Geldgier motiviert. Das war schließlich Dein Ausgangsargument. Eigentlich 'ne tolle Idee für al-Qaida und Co, eine blütenreine Weste zu bewahren und den fundamentalistischen Islam weiterhin berechtigt als Religion der Liebe zu verkaufen, oder? ayers |
Desperadox hat folgendes geschrieben: |
Die Hauptmotivation bei Selbstmordattentätern (Belohnung im Jenseits) funktioniert jedenfalls nur bei religiösen Menschen. |
Critic hat folgendes geschrieben: | ||
Jetzt so eher allgemein zu diesen ganzen Konflikten: Eine heilige Trias Islam - Islamismus - Terrorismus gilt allerdings so auch nicht: Schließlich <s>haben die Islamisten in Ägypten auch nicht auf sich selbst geschossen, daß es da nachher 600 Tote gab</s> finden sich auf beiden Seiten der diversen Konflikte in den verschiedenen Ländern durchaus gläubige Muslime - auch Islamisten (bspw. Ennahda und Salafisten in Tunesien, Moslembrüder und Al-Nur-Partei in Ägypten) - und auch durchaus radikale oder terrornahe Elemente (so etwa in Syrien, wo dann die Hisbollah auch durchaus gegen Al-Kaida-Ableger kämpft). Einerseits gibt es schon Streit um die "richtige Auslegung", die Al-Nur-Partei vertritt z.B. die wahhabbitische Auslegung des Islam, die Moslembrüder eine andere. Andererseits wurde auch das Selbstmordattentat nicht von den Religiösen erfunden, und ist die Religion eben auch ein vordergründiges Instrument, das man gut anführen und mit dem man seine Handlungen scheinbar legitimieren kann, von dem aber nicht unbedingt klar ist, wie sie sich bei den Akteuren in ein konkretes Handeln umsetzt. Ich führte schonmal ein Papier an, wonach der in den letzten Jahren als so besonders gefährlich ausgemachte Salafismus eigentlich mit Terrorismus wenig zu tun haben könnte. Und dieser Tage war auch ein längeres Interview mit der Journalistin Chamselassil Ayari zu hören, wonach Islamisten gerade Personen ohne tieferen religiösen Bezug anzusprechen versuchten, um diesen ihre Auffassung aufzuprägen bzw. ihre Unterstützerschaft zu vergrößern (Link, ziemlich am Ende des Gesprächs), daß man also gar nicht notwendigerweise von irgendeiner tiefergehenden Religiosität zum Islamismus (oder gar auch zu radikaleren Formen) komme. Und die Menschen werden die Muslimbrüder oder die Al-Nur-Partei auch nicht unbedingt gewählt haben, weil sie sich einen "Gottesstaat" versprachen, sondern doch eher, weil sie Glauben z.B. mit Ehrlichkeit assoziierten und sich eine Bekämpfung der Korruption u.ä. erhofften. ... |
Fake hat folgendes geschrieben: |
...
Das mag ja alles stimmen. Trotzdem würden viele hundert Ägypter noch leben, wenn das Land insgesamt unreligiös wäre. |
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: |
Jetzt lassen diese Irren den Mubarak frei. |
Bravopunk hat folgendes geschrieben: | ||
War der nicht eh totkrank? Was hat der noch davon? Was hat man noch davon ihn gefangen zu halten? |
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | ||||
Der ist schon seit zwei Jahren todkrank, überraschenderweise sofort nach seinem Machtverlust. Ich nenne es das Pinochet-Syndrom. |
Bravopunk hat folgendes geschrieben: | ||||||
Meinst du, er wird jetzt wieder gesunden? Oder erst wenn er wieder an der Macht ist? Ich mein, der hat doch bestimmt riesige Wahlchancen. |
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