Defätist hat folgendes geschrieben: | ||
http://www.rtdeutsch.com/35254/international/assange-wikilekas-vorliegende-depeschen-zeigen-plan-zur-strategischen-entvoelkerung-von-syrien-und-eu-fluechtlingskrise/
(inkl. Video vom Interview)
Jaja, der alte Assange dieser VT-Fuzzi ... : War doch angeblich irgend so ne VT, mit den bewusst herbei geführten Flüchtlingsströmen, oder? |
Zitat: |
Wer steckt hinter dem syrischen Giftgas-Angriff?
Fabian Köhler 30.10.2015 CHP-Politiker machen aufgrund von Gerichtsakten den türkischen Geheimdienst und islamistische Milizen verantwortlich Selbst für syrische Verhältnisse war es gigantisches Massaker. Bis zu 1700 Menschen starben am 21. August 2013 in der Region Ghouta. Doch auch zwei Jahre nach dem Giftgasangriff sind die die Hintergründe unklar. Nun machen türkische Politiker die Regierung ihres Landes verantwortlich. |
Zitat: |
Unter anderem Telefonmitschnitte würden zeigen, dass "einige Unternehmer in der Türkei eine wesentliche Rolle bei der Beschaffung des Saringases gespielt haben", sagt Erdem später gegenüber der türkischen Zeitung Zaman.
Über türkische Mittelsmänner sei das Gas an "extremistische Gruppen in Syrien" geliefert worden. Und mehr noch: Nicht nur türkische Privatpersonen seien in den Giftgasschmuggel involviert gewesen. Erdem und Şeker beschuldigen den türkischen Geheimdienst am Angriff vom 21. August 2013 beteiligt gewesen zu sein. |
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Doch der Öffentlichkeit vorgelegt haben Erdem und Şeker bisher keinen ihrer Beweise. |
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In ihrem Bericht urteilten der ehemalige UN-Waffenkontrolleur Richard Lloyd und Professor Theodor Postol vom Massachusetts Institute of Technology (MIT), die Reichweite der eingesetzten Rakete sei zu kurz gewesen, als dass sie aus den damals von der Syrischen Armee kontrollierten Gebieten hätten stammen können. Im Gegenteil: Lege man die Karte des Weißen Hauses zugrunde, hätten sich am 21. August 2013 alle möglichen Abschussorte in der Hand der Rebellen befunden. |
Zitat: |
Obwohl die gemeinsame UN- und OPCW-Mission bereits im Juni 2014 die Zerstörung der letzten staatlichen Saringas-Bestände vermeldete, gingen die Angriffe weiter. Von mehr als 60 weiteren Chemiewaffen-Angriffen seit dem 21. August 2013 sprechen die Vereinten Nationen. Auch die verwackelten Bilder vom Beginn des Artikels stammen nicht aus Ghouta. Der Clip zeigt die die Folgen eines Saringas-Angriffs, der sich im März dieses Jahres rund 50 Kilometer südwestlich von Aleppo in Sarmin ereignete. Über den Schuldigen gab es dort keinen Zweifel mehr. Es war der IS. Im August beschloss der UN-Sicherheitsrat die Resolution 2235 (2015), nach der eine gemeinsame UN- und OPCW-Untersuchung klären soll, wer für die Giftgasangriffe verantwortlich ist. |
Defätist hat folgendes geschrieben: |
Eine äußerst undurchsichtige Faktenlage, aus welcher sich jedoch herauskristallisiert, dass gerade dadurch die bisherigen einseitigen Maßnahmen des "Westens", insbesondere die Unterstützung der Rebellen, immer mehr an Glaubwürdigkeit einbüßen. |
beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Was den Giftgaseinsatz gegen syrische Zivilisten angeht, so ging bereits von etlichen Wochen eine Meldung durch die Medien, die die syrische Armee entlastet.
Darin hiess es, dass nach Artilleriebeschuss durch Rebellen viele Menschen in dem betreffenden Gebiet die typischen Symptome einer Kampfmittelvergiftung zeigten. Es war auch ein gelblicher Nebel zu sehen sowie ein gelblicher Staub, der sich auf dem Boden niederschlug. Dabei handelte es sich hoechstwahrscheinlich um ein Vorprodukt bei der Herstellung von Senfgas, das zwar nicht ganz so effektiv ist wie das Endprodukt aber gleiche Symptome hervorruft und genauso toedlich wirkt. Es wird vermutet, dass IS ein geheimes Labor zur Herstellung chemischer Kampfstoffe betreibt allerdings (noch) nicht in der Lage ist darin fertige Kampfgase herzustellen. Damit wird das Argument, dass nur die syrische Armee in der Lage waere chemische Kampfstoffe herzustellen hinfaellig. Nichtsdestotrotz tat der amerikanische Aussenminister John Kerry noch gestern so als ob erwiesen waere, dass Assad Giftgas gegen Zivilisten eingesetzt haette. |
Fazer hat folgendes geschrieben: | ||
EINE Meldung also, die angeblich Assad entlastet? Ehrlich: da hätte ich gerne mehr Substanz gesehen, mindestens mal einen Link. Als der Giftgasangriff stattfand war der IS im übrigen erst gerade auf dem Vormarsch, da fängt man nicht unbedingt an, mit solchen komplizierten Waffen rumzuspielen. Assad demgegenüber hatte ein riesiges Chemiewaffenarsenal, das er dann ja auch abgegeben hat, nachdem ihm aufgezeigt wurde, wohin der Einsatz dieser Waffen führen würde. |
beachbernie hat folgendes geschrieben: | ||||
Das entlastet Assad insofern, dass man nicht behaupten kann es waere erwiesen, dass er Giftgas eingesetzt hat so wie es die USA genauso mantrahaft behaupten wie frueher Saddam Hussein wuerde Nuklearwaffen bauen. |
Fazer hat folgendes geschrieben: | ||||||
Ich warte weiter auf einen Link zu dieser angeblichen Meldung. |
beachbernie hat folgendes geschrieben: | ||||||||
Das kam in den Fernsehnachrichten sowohl der BBC als auch der CBC. |
Fazer hat folgendes geschrieben: | ||||||||||
Sorry, aber das ist etwas schwach. Wenn jemand Behauptungen aufstellt, wird das in der Regel im Fernsehen als Behauptung wiedergegeben (z.B. die Behauptungen der Russen, nicht für den Abschuss von MH17 verantwortlich zu sein). Das allein ist kein Beleg, und insoweit auch nicht, dass es einen Beitrag bei BBC oder CBC gegeben habe. Wenn das der Fall ist dann liesse sich durch googeln da auch mehr finden. Das müsstest aber schon du bringen als derjenige, der diese Tatsachenbehauptung in die Diskussion eingeführt hat. |
Fazer hat folgendes geschrieben: |
Ehrlich: da hätte ich gerne mehr Substanz gesehen, mindestens mal einen Link. ... |
Fazer hat folgendes geschrieben: |
... Wenn jemand Behauptungen aufstellt, wird das in der Regel im Fernsehen als Behauptung wiedergegeben ... |
Defätist hat folgendes geschrieben: |
Hier mal zu der derzeit eskalierende Situation in Syrien, mit etwas mehr Hintergründen sowie u.a. von der Türkei veröffentlichten Radarbildern, etc.:
http://www.spiegelfechter.com/wordpress/132472/abschuss-eines-russischen-kampfjets-die-tuerkei-und-russland-spielen-mit-dem-feuer |
unquest hat folgendes geschrieben: |
1. Nach dem Radarbild befand sich die Maschine 10 - 15 Sekunden über türkischem Boden.
2. Innerhalb von 5 Minuten wurde die Besatzung 10 mal aufgefordert den Luftraum zu verlassen. Mit welche Geschwindigkeit muss das Flugzeug geflogen sein, dass solche Effekte der Zeitdilatation wirksam werden? |
unquest hat folgendes geschrieben: |
1. Nach dem Radarbild befand sich die Maschine 10 - 15 Sekunden über türkischem Boden.
2. Innerhalb von 5 Minuten wurde die Besatzung 10 mal aufgefordert den Luftraum zu verlassen. Mit welche Geschwindigkeit muss das Flugzeug geflogen sein, dass solche Effekte der Zeitdilatation wirksam werden? |
AlexJ hat folgendes geschrieben: | ||
Kleine korrektur, nur der Richtigkeitshalber: Die russische Maschiene wurde laut Angaben der Türkei wohl wiederholt gewarnt das Sie sich dem türkischen Luftraum nähert. Solche Warnung werden wohl ausgeprochen sobald sich die Flugzeuge auf weniger als 15km der Grenze annähern. |
Zoff hat folgendes geschrieben: |
Mal ausnahmsweise ein guter Artikel von Fleischhauer:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/kampf-gegen-den-terror-saudi-arabien-ist-der-wahre-feind-kolumne-a-1064250.html |
Zitat: |
Zusammengefasst: Wir müssen in Europa entschlossen gegen unsere Feinde antreten. Leider können wir nicht sagen, wie sie heißen. Oder wissen wir es doch, und trauen uns nur nicht, sie beim Namen zu nennen? |
Defätist hat folgendes geschrieben: | ||||
Leder fehlen dazu die Angaben mit jeweiligem Zeitstempel. Meines Wissens werden solche Funkgespräche wegen ihrer Verwertbarkeit als Beweismittel aufgezeichnet. Bin mal gespannt, was da rauskommt. |
Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: | ||||||
In der Region wird seit Monaten jeder mückenpups aufgezeichnet. Nur wird seit Monaten auch massiv elektronisch gestört. Da der Beweis und dokumentationswert solcher Aufzeichnungen nicht sehr hoch ist, wird wohl kein Überwacher mit so einer Veröffentlichung zugeben, dass er nicht erfolgreich gestört werden konnte. |
AlexJ hat folgendes geschrieben: | ||
Kleine korrektur, nur der Richtigkeitshalber: Die russische Maschiene wurde laut Angaben der Türkei wohl wiederholt gewarnt das Sie sich dem türkischen Luftraum nähert. Solche Warnung werden wohl ausgeprochen sobald sich die Flugzeuge auf weniger als 15km der Grenze annähern. |
smallie hat folgendes geschrieben: | ||||
Das macht die Rechnung nur noch schlimmer. 10 - 15 Sekunden für 3 Kilometer. Das entspricht 50 - 75 Sekunden für 15 Kilometer. Das passt weder zu den genannten fünf Minuten, noch zu den 10 Warnungen. |
smallie hat folgendes geschrieben: | ||||
Das macht die Rechnung nur noch schlimmer. 10 - 15 Sekunden für 3 Kilometer. Das entspricht 50 - 75 Sekunden für 15 Kilometer. Das passt weder zu den genannten fünf Minuten, noch zu den 10 Warnungen. |
Defätist hat folgendes geschrieben: | ||||
Der Kernaussage zu den Saudis stimme ich erst mal grundsätzlich zu. Keine Frage, daran wird die westliche Doppelmoral im Umgang mit Regimen mehr als deutlich. Allerdings habe ich ein ziemliches Problem mit solchen Aussagen:
Wer ist i.d.Z. wir? Warum trauen "wir" uns angeblich nicht auszusprechen, dass wir mit Extremisten nix zu tun haben wollen? Ich traue mich das, Fleischhauer anscheinend auch ... Es sei denn, er möchte hier eine ganz andere Botschaft unters Volk bringen. Will er doch aber nicht, oder? Wer also arbeitet mit Extremisten denn zusammen und traut sich nicht diese auch so zu benennen? Da fällt mir glatt z.B. unsere Regierung und unsere Wirtschaft ein. Und warum schreibt Fleischhauer nix über das warum und im Zusammenhang auch über Katar und Kuwait und die ganzen anderen autokratischen Despotien in der Region? Wäre zu lang geworden oder ist es genau das, was Fleischhauer sich nicht getraut zu sagen? Ich schon. |
Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: |
als assad die türkische phantom abschoss, tönte erdogan noch, das überschreiten einer grenze für ein paar sekunden dürfe kein vorwand für einen abschuss sein. |
beachbernie hat folgendes geschrieben: |
... wird ganz konkret nach den Laendern gefragt, die IS finanziell unterstuetzen und da gibt es in der Tat gewisse Hemmungen die alle beim Namen zu nennen, .. |
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