AlexJ hat folgendes geschrieben: |
Der Partei Chef der Thürigener Landes CDU hat wohl intrigiert und sowhl die Parteispitze als auch die gremien der Landes CDU hinsichtlich absprachen und positionen des jeweils anderen nicht informiert und so die Wahl des FDP Kandidaten gemeinsam mit der AfD erst möglich gemacht. |
AlexJ hat folgendes geschrieben: |
... Ich glaube auch das Sie sich so ausdrückt, um den Schaden zu Begrenzen. Sie hätte z.B. auch "Wiedergut" machen statt "Rückgängig" machen sagen können das wäre aber zu sehr Eingeständnis der Verantwortung seitens der CDU gewesen, "Reparieren" zieht das Augenmerk auf den Schaden für die CDU/FDP und bringt nicht im gleichenmaßen zum Ausdruck das es einfach nicht hätte passieren dürfen. |
jdf hat folgendes geschrieben: | ||||
Erst einmal würde ich gern mit dir diskutieren und nicht mit Zitatwänden... |
jdf hat folgendes geschrieben: | ||||
Ich kann ehrlich gesagt keinen unaufhaltsamen rechten Durchmarsch durch die Institutionen erkennen. Bin ich da bloß blind? |
jdf hat folgendes geschrieben: | ||||
Finde ich jetzt nicht abwegig. |
jdf hat folgendes geschrieben: | ||||
Wer genau sind denn eigentlich jene? |
jdf hat folgendes geschrieben: | ||||
Woran bemisst sich denn dMn die Legitimität? |
jdf hat folgendes geschrieben: | ||
Sorry, aber ich sehe keinen nennenswerten Dialog mit der AfD. Und die MP-Wahl sehe ich auch nicht in diesem Zusammenhang. |
jdf hat folgendes geschrieben: | ||
Gibt es denn ein funktionierendes imperatives Mandat überhaupt in staatl. Gebilden? Ist das nicht einfach ein anderer Begriff für direkte Demokratie? Braucht man überhaupt solche Mandatsträger oder könnte das nicht einfach auch ein Zettelkasten (Wahlurne) sein? |
jdf hat folgendes geschrieben: |
Und: Erst sagst du es wäre eine Inhaltsfrage, keine Formfrage, dann kommst du aber mit einer Form, dem imperativen Mandat.
Ist es dann nicht doch eher eine Formfrage? |
jdf hat folgendes geschrieben: | ||
Sehe ich auch so. Die Rassisten in der CDU konnten der Kanzlerin 2015 nicht mehr folgen und sind so zur AfD gegangen. Diejenigen, die einst verdeckte Rassisten waren, sind nun offene Rassisten. Wenn man wollte, könnte man dies auch als eine Entwicklung hin zur Transparenz begrüßen. |
jdf hat folgendes geschrieben: | ||
Ich würde ja meinen wollen, dass es fast ein Naturgesetz ist, das 20 - 25% einer Bevölkerung Rassisten sind. Allerdings sind und bleiben sie damit eine Minderheit. Und zwar eine, die in D nun der CDU als Wählerschaft fehlt. (Was allerdings irrelevant ist, wenn man sowieso alles als KED sieht.) |
jdf hat folgendes geschrieben: | ||
Warum will dann die CDU nicht mit der Linken koalieren aber bspw die SPD oder die Grünen dann doch? |
jdf hat folgendes geschrieben: | ||
Will ich mal bestreiten. Der Großteil der Wähler lehnt offenen Rassismus (und offen gefeierten Rassismus erst recht) ab. |
jdf hat folgendes geschrieben: | ||
Ich dachte: "KED"? Dann ist das doch nicht überraschend... |
jdf hat folgendes geschrieben: | ||
Wer und wie viele sind das denn? |
Skeptiker hat folgendes geschrieben: |
Auch bedeutet ja die Wahl von Parteien und/oder Personen eher weniger die Möglichkeit, an bestimmten Konzepten (wasauchimmer) mitzufeilen. Konzepte stehen weder zur Wahl noch zur Mitgestaltung frei. |
Skeptiker hat folgendes geschrieben: | ||
https://das-ist-afd.de/ |
DonMartin hat folgendes geschrieben: | ||||
Es sei mal dran erinnert, dass Höcke, der Schreckliche, ein Minderleister ist. ... |
sehr gut hat folgendes geschrieben: | ||
Gibt es für sowas nicht Parteiprogramme? Aber sind solche Parteiprogramme verbindlich? Für Hersteller von Artikeln im Supermarkt gilt: im Produkt muß drin sein was draußen draufgeschrieben wurde! |
Zitat: |
Der gefährlichste und dümmste Satz zum Umgang mit der AfD in den ostdeutschen Bundesländern stammt von Lars-Jörn Zimmer, dem stellvertretenden Vorsitzenden der CDU-Fraktion im Landtag von Sachsen-Anhalt. "Ich kann keine 25 Prozent der Wählerinnen und Wähler einfach vor den Kopf stoßen und sagen: 'Mit Euren Vertretern rede ich nicht, was Ihr wollt, was Ihr sagt, ist mir völlig egal'." |
Alchemist hat folgendes geschrieben: | ||
https://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/thueringen-die-verhoehnung-der-demokratie-kolumne-a-72940460-557f-4081-972d-ea6330b9253b
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Skeptiker hat folgendes geschrieben: | ||
Man sollte hier schon genau hinschauen: Ob just Parlamente in Kommunen, Ländern und Bund, ob Polizei und Armee und Geheimdienste oder sogar die Feuerwehr - Rechte unterwandern wichtige staatliche und zivile Organisationen und vernetzen sich dort. |
Skeptiker hat folgendes geschrieben: |
Demokratie ist grundsätzlich nur möglich, wenn man die Politik herausholt aus den Hinterzimmern. |
Skeptiker hat folgendes geschrieben: |
Ich würde sagen, Alle, denen soziale, ökologische, friedenspolitische und menschenrechtliche Themen am Herzen liegen und weniger die Lieblingsthemen der Parlamentarier, welche meist von den Entscheidungen, die sie treffen, selber nicht betroffen sind oder der Meinung sind, sie seien es nicht.
[...] An dem Maß der Orientierung an den objektiven Bedürfnissen von Mensch und Umwelt. [...] Das ist zunächst eine Frage der Form, stimmt. Aber verschiedene Formen der politischen Beteiligung bringen jeweils spezifische Möglichkeiten der inhaltlichen Mitbestimmung der Politik mit sich. So schränkt die Form der Hinterzimmer-Politik die inhaltliche Beteiligung der Menschen schon allein durch die extreme Intransparenz ein. Auch bedeutet ja die Wahl von Parteien und/oder Personen eher weniger die Möglichkeit, an bestimmten Konzepten (wasauchimmer) mitzufeilen. Konzepte stehen weder zur Wahl noch zur Mitgestaltung frei. |
Skeptiker hat folgendes geschrieben: | ||||
Dann guck dir mal Österreich, Italien oder Griechenland an und wer da mit wem koaliert. |
Skeptiker hat folgendes geschrieben: | ||||
Mindestens 51% schätze ich mal. |
jdf hat folgendes geschrieben: | ||
Yes. Dass Scheuer zB immer noch Bundesminister ist, halte ich für den größten Skandal dieser Legislatur. (wohl bloß mangels Gedächtnis...) |
Skeptiker hat folgendes geschrieben: | ||||
Im Parteiprogramm von Partei 1 steht Punkt a, den du befürwortest, während du Punkt b ablehnst. Dagegen steht im Parteiprogramm von Partei 2 ein Punkt c, den du befürwortest, während Partei 2 deinen Lieblingspunkt a ablehnt. Was wählst du dann? Du kannst ja nicht hingehen und sagen: "Ich wähle zur Hälfte Partei 2 mit Konzept c und zur Hälfte Partei 1 mit Konzept a." |
Heiner hat folgendes geschrieben: |
Ich habe sachlich hervorgehoben, dass Höcke nicht repräsentativ für die gesamte AfD steht, sondern maximal für den sogenannten Höcke-Flügel bzw. maximal für 1 von 16 Landesverbänden der AfD. |
TheStone hat folgendes geschrieben: |
Genau, deswegen ist er auch im Bundesvorstand... Pillepalle |
Heiner hat folgendes geschrieben: |
Im Übrigen geht's hier im Thread um die Thüringer Landtagswahl und du hast sehr wohl bestritten, das Höcke für die AFD Fraktion steht. |
TheStone hat folgendes geschrieben: |
Im Übrigen beantwortet das immer noch nicht die Frage, wieso du glaubst, ein einzelnes Heym Zitat hier exemplarisch für die gesamte Thüringer CDU bringst sondern du kommst lediglich mit Ablenkungsmanövern um die Ecke. |
AlexJ hat folgendes geschrieben: |
Die Antwort steht eigentlich im Text welchen du Zitierst. Der Kontext ist wichtig. Das lediglich war ja im Vergleich zu dem von dir als Beispiel gebrachten Befehl aus DDR, wo da neben der Meinung noch executive Folgen mitschwingen. Auch hier zeigt ein Vergeich das Merkels "Meinung - Machtwort" im Vergleich mit der "Meinung - Machtwort" der Mutter lediglich eine Meinung ist, da Mütter in der Regel weitreichende executive Vollmachten bezüglich Ihre Kinder haben (sicher kann man aber nicht sein, weil in deiner Behauptung eben der Kontext fehlt, es mag dir vieleicht fremd sein, aber in vielen Familien folgte nach dem Satz von der Mutter "das Zimmer muss aufgeräumt werden" ganz häufig eben nicht, dass das Zimmer aufgeräumt wurde. |
Heiner hat folgendes geschrieben: |
Hier sollten keine Parlamentarier „beeinflusst“ werden. Hier sollen Parlamentarier, nachdem sie bereits eine freie, demokratische Wahl getroffen haben, dazu gebracht werden, eine andere Wahl zu treffen, die der Frau Kanzlerin besser in den Kram passt. |
AlexJ hat folgendes geschrieben: |
Zwei Fehler. 1. Wäre das was du im zweiten Satz beschreibts sehr wohl eine Beeinflussung. Es zeigt sich zu nehemend das dir ein Deutsch örterbuch fehl und das du denn Untershied zwischen legaler und demokratischer und illegaler und antidemokratischer Beeinflussung nicht verstanden hast. |
AlexJ hat folgendes geschrieben: |
Zwei Fehler. 1. Wäre das was du im zweiten Satz beschreibts sehr wohl eine Beeinflussung. Es zeigt sich zu nehemend das dir ein Deutsch örterbuch fehl und das du denn Untershied zwischen legaler und demokratischer und illegaler und antidemokratischer Beeinflussung nicht verstanden hast. Du hast hier auf den letzten Seiten mehrfach Bewiesen, dass du vollkommen unqualfiziert bist über Demokratie zu reden. Du hast mehrfach falsche Behauptungen aufgestellt, die als solche entlarft wurden |
DonMartin hat folgendes geschrieben: |
Oops, they did it again,
https://www.n-tv.de/politik/Kommunal-CDU-stimmt-mit-AfD-und-NPD-article21581931.html pöse pöse Ossis. |
TheStone hat folgendes geschrieben: | ||
Geht dir eigentlich dabei einer ab? Macht dich das geil? |
Alchemist hat folgendes geschrieben: | ||||
Wir möchten keine S-Bahn nach Berlin, wegen „zunehmender Entfremdung“ Krass, wenn man meint dümmer geht es wirklich nicht mehr kommt so etwas. |
Zitat: |
Um eine "zunehmende Entfremdung" zu verhindern, wurde nun der Bau von Wohnprojekten mit mehr als 50 Einheiten per Moratorium gestoppt. Auch der lange geplante Anschluss an das Berliner S-Bahn-Netz soll nicht weiter verfolgt werden. |
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: |
Illegitim wäre es gewesen, wenn sie konkrete Machtmittel, die sie spezifisch durch das Amt als Bundeskanzlerin hat, in einer gesetzlich nicht vorgesehenen Weise genutzt hatte, um auf die Landespolitik EInfluss zu nehmen; wenn sie zB gedroht hätte, finanzielle Mittel für das Land zurückzuhalten, die dem Land aber zustehen, oder dergleichen (etwa wie Trump gedroht hat - wenn auch außen-, nicht innenpolitisch -, Militärhilfe für die Ukraine zurückzuhalten, wenn die Ukraine keine Ermittlungen gegen einen innenpolitischen Gegner anstellt). Merkel hat aber nichts dergleichen getan. |
Zitat: |
Das Ergebnis, fordert Merkel, müsse rückgängig gemacht werden. https://www.spiegel.de/politik/deutschland/angela-merkel-zur-thueringen-krise-ansage-aus-afrika-a-ff361c44-d961-4a8f-be02-8b2ffd99ac1c |
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: |
Du zeigst lediglich, wie Rechtsextreme das gerne tun, ein rein instrumentelles Verhältnis zum Recht: Recht soll sein, was den Rechtsextremen nützt - Logik egal. |
Heiner hat folgendes geschrieben: | ||
Ob eine Aussage eine Anordnung oder eine Meinung ist, machst du davon abhängig, ob die Anordnung befolgt wird oder nicht? |
Heiner hat folgendes geschrieben: | ||||
„Beeinflussen“ ist ein unpassendes Wort für das ungeheuerliche Verhalten der Kanzlerin im Fall Thüringen. So wie „Handlungsempfehlung“ für Erpressung. Aber rede dir das undemokratische Verhalten deiner Mutti nur weiter schön. |
Heiner hat folgendes geschrieben: | ||
Ausgerechnet du empfiehlst mir ein Deutschwörterbuch … Dann schau du doch mal nach, wie man „entlarven“ schreibt. Lol. |
Heiner hat folgendes geschrieben: |
Dass du Merkels Aussage „Das Ergebnis der Wahl muss rückgängig gemacht werden“ als „Meinungsäußerung“ darstellst, zeigt doch, auf welch seichtem Boden deine Position fußt. [...]
Eine „Ansage“ ist aber ganz ohne Zweifel nicht bloß eine „Meinung“. |
Heiner hat folgendes geschrieben: | ||
Du zeigst lediglich, wie Linksextreme das gerne tun, ein rein instrumentelles Verhältnis zum Recht: Recht soll sein, was den Linksextremen nützt - Logik egal. |
Heiner hat folgendes geschrieben: |
Sei mal ehrlich: Wenn Merkel so gegenüber der Linkspartei gehandelt hätte wie gegenüber der AfD, fändest du das doch auch undemokratisch, oder? |
Heiner hat folgendes geschrieben: |
Naja, eine ehrliche Antwort werde ich auf diese Frage eh nicht bekommen. |
Skeptiker hat folgendes geschrieben: |
(...)
Man sollte hier schon genau hinschauen: (...)oder sogar die Feuerwehr - Rechte unterwandern wichtige staatliche und zivile Organisationen und vernetzen sich dort. |
Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben: | ||
aha, sie gehen unter anderem zur Feuerwehr. Tja, und es fehlt halt bei vielen freiwilligen Feuerwehren der Nachwuchs. Warum gehen dann eigentlich nicht Links stehende Personen dorthin und besetzen diese Lücken, warum gehen nicht entsprechend viele 'Linke' zur Polizei oder Bundeswehr, und besetzen die Lücken, die dann von 'Rechten' 'besetzt' werden. Zumindest die Ehrenämter jenseits der eigenen Filterblase wäre doch mal herausfordernd, oder? |
Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben: | ||
aha, sie gehen unter anderem zur Feuerwehr. Tja, und es fehlt halt bei vielen freiwilligen Feuerwehren der Nachwuchs. Warum gehen dann eigentlich nicht Links stehende Personen dorthin und besetzen diese Lücken, warum gehen nicht entsprechend viele 'Linke' zur Polizei oder Bundeswehr, und besetzen die Lücken, die dann von 'Rechten' 'besetzt' werden. Zumindest die Ehrenämter jenseits der eigenen Filterblase wäre doch mal herausfordernd, oder? |
jdf hat folgendes geschrieben: | ||||
Rechte gibt es in fast allen Bevölkerungsgruppen. Sie überraschen mich weder beim KSK noch in der Feuerwehr. Im Gegenteil: Ich erwarte dort sogar eine Überrepräsentation. Ihre Vernetzung ist gefährlich, Straftaten sind zu verfolgen, eine genaue Beobachtung rechter Gruppen und Einzelpersonen in staatlichen und zivilen Organisationen bleibt mE unerlässlich. |
jdf hat folgendes geschrieben: | ||
Yes. Dass Scheuer zB immer noch Bundesminister ist, halte ich für den größten Skandal dieser Legislatur. (wohl bloß mangels Gedächtnis...) |
jdf hat folgendes geschrieben: | ||
Wie konkret stellst du dir denn ein funktionierendes (funktionsfähiges) Staatswesen vor? |
jdf hat folgendes geschrieben: | ||||||
Tja... Da hast du wohl recht. |
jdf hat folgendes geschrieben: | ||||||
|
AlexJ hat folgendes geschrieben: |
Meine Lese und Rechtschreibschwäche ist Krankheitsbedingt (Legesthenie), bei mir können die meisten Menschen denoch aus dem Geschriebenen mit Hilfe von Kontext und Logik in der Regel gut Verstehen was ich eigentlich schreiben wollte, bei dir ist das eben häufig nicht Möglich, da du im Grunde eine andere Sprache als Deutsch sprichst(bzw. schreibst). Wo Wörter falsch definiert werden, und Logik außer acht gelassen wird. |
Heiner hat folgendes geschrieben: |
Es bringt aber nichts, diese Frage weiter zu diskutieren.
Ich habe meinen Standpunkt deutlich gemacht. Es würde nur auf eine Wiederholung bereits ausgetauschter Argumente hinauslaufen. |
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: |
Und dann könntest du ja mal zu erklären versuchen, was daran gesetzeswidrig sein soll. Außer der bloßen Behauptung kam da ja bis jetzt rein gar nichts von dir. Also, bitte, gegen welches Gesetz, welchen Paragraphen hat Merkel verstoßen? Belege bitte. |
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: |
Aus Höckes Zitaten kann man ziemlich klar herauslesen, dass er Faschist ist. Aus Kühnerts Zitaten kann man herauslesen, dass er ein linker Sozialdemokrat ist (zugegeben - das kann in der SPD ungewöhnlich wirken). Was du davon erschreckender findest, sagt vor allem etwas über dich aus. |
Zitat: |
„Ich sage ja zum Parlament aus tiefster Überzeugung … aber ich sage auch ohne Wenn und Aber Ja zur Straße als Resonanzraum der Meinungs- und Versammlungsfreit.“ (Min. 13:26) „Und ich bekenne auch, und das ist für mich Teil einer parlamentarisch-bürgerlichen Kultur, … wenn Bodo Ramelow die Mehrheit des Hohen Hauses in Thüringen bekommen hätte, dann wäre ich zu ihm gegangen und hätte ihm die Hand gereicht als Zeichen dafür, dass ich die Wahl anerkenne. Das gehört zur parlamentarischen Kultur dazu.“ (Min. 14:06) „Liebe Freunde, lassen wir uns bitte von der aufgepeitschten Atmosphäre nicht beirren … Wir sind und wir bleiben ruhig und gelassen und souverän.“ (Min. 33:21) „Wir reichen weiterhin den konstruktiven Kräften in den alten Parteien die Hände. Was denn sonst. Es geht nicht um Parteiinteressen. Es geht um unser Land … aber eins, da werden wir keine Abstriche machen, eins ist für uns nicht verhandelbar … die deutsche Nation.“ (Min. 34:13) https://www.youtube.com/watch?v=84eT9ha0iPU |
Heiner hat folgendes geschrieben: | ||
Ich kann aber gerne die Rede, die Höcke gestern bei der 200. Pegida-Demo in Dresden gehalten hat, zum Anlass nehmen, um zu überprüfen, inwiefern Höcke als „Antidemokrat“ und „Faschist“ zu erkennen ist – oder eben nicht.
Vorweg halte ich fest, wodurch sich ein Demokrat auszeichnet: => Merkmal eines Demokraten ist, dass er politische Gegner anzuerkennen bereit ist – also dass er dem politischen Gegner die gleichen Rechte zubilligt wie sich selbst auch. => Dazu gehört ein Bekenntnis zur parlamentarischen Demokratie und der Wille, im Rahmen der parlamentarischen Demokratie mitzuarbeiten. Das schließt einen grundsätzlichen Kooperationswillen gegenüber anderen Parteien ein. => Ein Demokrat will ausschließlich friedlich, niemals gewaltsam seine politischen Ziele durchsetzen. Frage: Ist das in Höckes Pegida-Rede zu erkennen? Oder etwas das Gegenteil dessen? Hier die entsprechenden Passagen (Quelle: Youtube):
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Skeptiker hat folgendes geschrieben: |
Fehlt nur noch, dass Höcke am Schluss der Rede kräht: "Es lebe Deutschland!"
Oder hat er das sogar gerufen? Merke: Nationalisten sind nie Demokraten. Weggetreten! |
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