uwebus hat folgendes geschrieben: | ||
........ Bisher ging ja Selenskyj davon aus, das gesamte von Rußland besetzte Gebiet einschließlich Krim wieder unter ukrainische Kontrolle zu bringen. Heute aber hat er wohl zum ersten Mal davon gesprochen, daß die Rückeroberung aller besetzten Gebiete nicht möglich sein dürfte. Anscheinend ist hier so etwas wie Realitätssinn in der Bewertung der jetzigen Lage eingetreten, so daß es wohl doch zu einer Teilung der Ukraine kommen wird. Damit besteht Hoffnung auf einen Waffenstillstand unter Anerkennung einer Veränderung der Grenzen. |
fwo hat folgendes geschrieben: |
Ich halte das von einigen Amerikanern formulierte Ziel für vernünftig, dass dieser Krieg, und der besteht nicht nur in dem militärischen zwischen Russland und der Ukraine, erst dann beendet werden sollte, wenn Russland zu derartigen "Abenteuern" nicht mehr in der Lage ist, oder sich des Regimes entledigt hat, das diese Scheiße angefangen hat. Das heißt in der Praxis, dass das wirtschaftliche Embargo nicht mit einem Waffenstillstand beendet werden sollte, der nicht mit einem Rückzug Russlands aus der Ukraine einschließlich Donbass verbunden ist. |
uwebus hat folgendes geschrieben: | ||
Wenn ein Waffenstillstand zwischen A und B vereinbart wird, werden trotzdem weitere Konflikte zwischen weiteren Staaten dieser Welt entstehen, so daß sich die Politik ständig an neue Gegebenheiten wird anpassen müssen. Nehmen wir an, China versucht sich Taiwan einzuverleiben, dann werden sich die drei Großen und weitere Fast-Große wie EU, Indien, Indonesien, Iran, neu aufstellen und die besetzten Gebiete der Ukraine werden als "Geschichte" abgehakt so wie Schlesien oder auch Elsass und Lothringen nach WKII die Besitzer gewechselt haben. Grenzen sind menschengemacht und damit immer wieder veränderbar. |
Wolf359 hat folgendes geschrieben: |
Da Tarvoc dir nicht mehr antwortet, können jetzt alle davon ausgehen, dass du ihn überzeugt hast, dass konsequenter Pazifismus eine Religion ist. |
Roter Ballon hat folgendes geschrieben: |
Ich finde keinen Grund die ukrainische kriegsweitertreiber Führung zu unterstützen. Ich habe berechtigte und begründbare Gründe, der Gewaltspirale den Rücken zuzuwenden. Nach denen kannst du gerne fragen. Meine „Müllquellen“ sind lediglich Hinweise auf andere Möglichkeiten der Betrachtungsweise, mit meiner ewigen offenen Frage an Euch, schon mal daran gedacht oder jenes in Betracht gezogen. |
AlexJ hat folgendes geschrieben: |
Deine Müllquellen sind voller nachgewiesenen Lügen und Falschdarstellungen, welche du dann als "berechtigte und begründbare Gründe" für deine Haltung präsentierst. Eine Betrachtungsweise, die es nötig hat, sich auf Lügen und Falschdarstellungen zu stützen, und zwar im Wesentlichen, ist halt recht nutzlos, wenn die Lügen und Falschdarstellungen aufgedeckt werden. |
Roter Ballon hat folgendes geschrieben: |
Der allgemeine Ton der Berichterstattung ändert sich – bemerkt? |
AlexJ hat folgendes geschrieben: |
Nope. Dass bei der Ukraine nicht alles perfekt läuft, wurde von Anfang an berichtet. Überschattet wurde das natürlich von den zahlreichen Erfolgen. Wer natürlich die allgemeine Berichterstattung nur aus zweiter Hand von Müllquellen kennt, hat das wahrscheinlich nicht mit bekommen. Denn in den Müllquellen wird immer wieder das Narrativ eines Informationskrieges gebetet, wo die allgemeine Berichterstattung nur und ausschließlich ukrainische Propaganda von sich gibt. |
Zitat: |
Martin Sonneborn hat retweetet
Felix Anton @FelixDerik · 1. Juni Drohungen der ?? *zu einer neuen Militäroffensive in Nordsyrien werden sehr konkret. Erdogan heute: "Wir treten in eine neue Phase unserer Entscheidung ein, eine 30KM tiefe Sicherheitszone entlang unserer Südgrenzen zu schaffen. Wir befreien Tel Rifaat & Manbij [..]" Thread 1/ (...) |
Zitat: |
Nord-und Ostsyrien Vertretung @sanesgermany · 19 Std. "Das Stillschweigen der deutschen Regierung ähnelt einer 'Ich sehe nichts, ich weiß nichts'-Haltung. Sie sei gegen Autokratien, lässt Erdogan aber mit allem durchkommen" |
Zitat: |
Nr. 22/2022 vom 02.06.2022
KURDISCHE AUTONOMIEGEBIETE Faustpfand politischer Grossmächte Ein militärischer Angriff der Türkei auf Rojava steht unmittelbar bevor. Die Folgen werden brutal sein: zivile Opfer, Zerstörung, Vertreibungen. Doch der Westen schweigt, weil er die Türkei als Nato-Partner braucht. |
Zitat: |
Rojava genießt weltweit Zuspruch aufgrund der funktionierenden Demokratie,[3][4][5][6][7] der dort allgemeingültigen pluralistischen Prinzipien, die für Gleichberechtigung aller Menschen unabhängig von Ethnie, Religion oder Geschlecht sorgen, Rechtsstaatlichkeit und ökologischer Nachhaltigkeit.[4][8][9][10]
Seit 2016 wird Rojava von der Türkei angegriffen und teilweise besetzt. Die türkische Besetzung wendet sich vor allem gegen die Kurden[11][12] und führte zu schwerwiegenden Menschenrechtsverletzungen wie ethnischer Säuberung gegen die Kurden.[13][14][15] Beobachter werten die türkischen Militäraktionen als völkerrechtswidrigen Angriffskrieg.[16][17][18] |
Wilson hat folgendes geschrieben: |
So sieht's aus:
… Kein thread hier dazu? Warum? Genau, kam nicht in den massenmedien ![]() … |
Mobienne hat folgendes geschrieben: | ||
Nein. Wegen dir. |
mesrine hat folgendes geschrieben: | ||||||||
Was macht dich so sicher, dass die Darstellungen deiner "seriösen Quellen" keine "Lügen und Falschdarstellungen" sind?
Vermutlich irrst du dich da (ich habe nicht alle Sendungen gesehen). In den öffentlichen Diskussionsrunden (wie der von Lanz) werden mittlerweile auch Personen zugelassen, die eine andere Sicht der Dinge (Ukraine-Krieg) haben (z.B. Varwick, Guerot). Zu der Berichterstattung deiner "seriösen" Medien: Es gibt aktuell, parallel und schon lange vorher noch den anderen – in den Leitmedien kaum erwähnten - türkischen Angriffskrieg gegen Rojava. Verglichen mit diesem wird der russische Angriffskrieg medial inszeniert: Warum gab und gibt es diese Inszenierung und diesen Betroffenheitsjournalismus nicht auch zu Rojava ? Es ist eine Schmierenkomödie! Im Gegensatz zu dem gehypten Ukraine-Krieg wurden die türkischen Angreifer – sogar während des Überfalls auf Afrin - mit deutschen Waffen "versorgt" (verglichen mit der Ukraine wäre das so, wie wenn die BRD-Regierung Waffen an die RF liefert). Der Angriffskrieg gegen Rojava war schon vorher da und existiert immer noch. Warum riskieren Baerbock, Habück und Co nicht mit der Türkei-Regierung einen Konflikt, wenn man wegen der Ukraine sogar zum Nuklearkrieg bereit ist? |
Mobienne hat folgendes geschrieben: | ||
Nein. Ganz allein wegen dir. Merkste? Nö. Todeslost. |
goedelchen hat folgendes geschrieben: |
Die Bundesregierung g kann in dem von der Türkei dre6ckig am Werkeln gehandelten Krieg mit den Kurden, der Anti- Arafat- Gruppierungen nicht wie gegen die dreckigen Agressoren aus dem Kreml agieren, weil die Auslöser, Beteiligten Parteien in unterschiedlichen Konfliktlinien vielfältiger sind. |
Tarvoc hat folgendes geschrieben: | ||
Das ist zwar sicher richtig, aber ich bezweifle ganz ehrlich, dass die Bundesregierung überhaupt in dieser Sache gegen die Türkei agieren will - selbst wenn sie könnte. |
Wilson hat folgendes geschrieben: | ||||
So sieht's aus:
https://mobile.twitter.com/martinsonneborn
* Tuerkei ------------- sanesgermany Offizieller Account der Vertretung der Selbstverwaltung von Nord - und Ostsyrien in Deutschland: https://mobile.twitter.com/sanesgermany Nord-und Ostsyrien Vertretung @sanesgermany
(...) Kein thread hier dazu? Warum? Genau, kam nicht in den massenmedien ![]() (...) |
Wilson hat folgendes geschrieben: |
ich hatte heute auch einen falschen döner- pide ohne dönerfleisch nur mit grünzeug und soße. |
mesrine hat folgendes geschrieben: | ||
Was macht dich so sicher, dass die Darstellungen deiner "seriösen Quellen" keine "Lügen und Falschdarstellungen" sind? |
mesrine hat folgendes geschrieben: |
Vermutlich irrst du dich da (ich habe nicht alle Sendungen gesehen). In den öffentlichen Diskussionsrunden (wie der von Lanz) werden mittlerweile auch Personen zugelassen, die eine andere Sicht der Dinge (Ukraine-Krieg) haben (z.B. Varwick, Guerot). |
mesrine hat folgendes geschrieben: |
Zu der Berichterstattung deiner "seriösen" Medien: Es gibt aktuell, parallel und schon lange vorher noch den anderen – in den Leitmedien kaum erwähnten - türkischen Angriffskrieg gegen Rojava. Verglichen mit diesem wird der russische Angriffskrieg medial inszeniert: Warum gab und gibt es diese Inszenierung und diesen Betroffenheitsjournalismus nicht auch zu Rojava ? Es ist eine Schmierenkomödie! |
AlexJ hat folgendes geschrieben: | ||||||||
Welche "seriösen Quellen"? Im Gegensatz zu Dir kontrolliere ich gerne Quell angaben, da bei der Wiedergabe oft Fehler gemacht werden und auch die Leitmedien nicht frei von Lügen und Falschdarstellungen sind. Zu den Quellen, die ich hier als seriös eingestuft und genutzt habe, gibt mir die Tatsache, dass ihnen im Gegensatz zu den Müllquellen nicht nachgewiesen wurde, dass sie sich um Müllquellen handelt, also nicht voll von Lügen und Falschdarstellungen, doch eine gewisse Sicherheit. Wenn man bei den Quellen die ich als seriös eingestuft habe und genutzt habe auch nur halb so viele Lügen und falsch Darstellungen nachgewiesen hätte, dann müsste ich mir selbst einige Fragen stellen und mein Weltbild und Medienkonsum hinterfragen.
Gib doch einfach Johannes Varwick in eine such Maschine ein. Setz das Datum auf März und oder April. Da findest du dann zahlreiche Leitmedien, wo er entweder veröffentlicht hat, interviewt wurde oder über ihn berichtet wurde. z.B. https://www.ruhrnachrichten.de/ueberregionales/experte-varwick-zu-putins-krieg-der-einsatz-von-nuklearwaffen-ist-im-bereich-des-moeglichen-w1731633-2000468406/ https://www.deutschlandfunk.de/lieferung-deutsche-panzer-gepard-ukraine-100.html https://www.n-tv.de/politik/Experte-raet-zu-ukrainischer-Exilregierung-in-Berlin-article23176148.html https://www.phoenix.de/sendungen/gespraeche/phoenix-runde/die-nato-und-putins-krieg--aufruesten-statt-einmischen-a-2518848.html https://www.rbb-online.de/rbbkultur/radio/programm/schema/sendungen/der_morgen/archiv/20220305_0600/kultur_aktuell_0810.html https://www.zdf.de/nachrichten/politik/diplomatie-loesung-russland-ukraine-krieg-100.html Da gibt es noch viele mehr. Selbst die Bildzeitung berichtet über ihn, nichts Gutes vermute ich (liegt hinter einer Schranke, aber der Titel "über diese Experten freut sich Putin" deutet es an).
Nein, weil es die Menschen nicht im gleichen Maße interessiert. Glaubst du wirklich, es kommt in den nicht-Leitmedien denn relativ häufiger vor als der Ukraine-Krieg? Insbesondere nicht als whataboutism während das eigentliche Thema Ukraine Krieg ist? Warum schreiben du, Roter Ballon und etc. nicht in letzten Wochen und Tagen genauso häufig in einem eigenen Rojava Thread? Seid ihr auch nur schmieren Komödianten in einem Schmierentheater? Ich bin mir nicht sicher, aber hatten wir diese dumm-dreiste Argumentation mit anderen Konflikten nicht schon mit Jemen? Und ist diese nicht damals genauso gegen die Wand gefahren. |
schtonk hat folgendes geschrieben: |
...
Eine kleine Auswahl: ... |
AlexJ hat folgendes geschrieben: |
Welche "seriösen Quellen"? Im Gegensatz zu Dir kontrolliere ich gerne Quell angaben, da bei der Wiedergabe oft Fehler gemacht werden und auch die Leitmedien nicht frei von Lügen und Falschdarstellungen sind. Zu den Quellen, die ich hier als seriös eingestuft und genutzt habe, gibt mir die Tatsache, dass ihnen im Gegensatz zu den Müllquellen nicht nachgewiesen wurde, dass sie sich um Müllquellen handelt, also nicht voll von Lügen und Falschdarstellungen, doch eine gewisse Sicherheit. Wenn man bei den Quellen die ich als seriös eingestuft habe und genutzt habe auch nur halb so viele Lügen und falsch Darstellungen nachgewiesen hätte, dann müsste ich mir selbst einige Fragen stellen und mein Weltbild und Medienkonsum hinterfragen. |
mesrine hat folgendes geschrieben: |
Vermutlich irrst du dich da (ich habe nicht alle Sendungen gesehen). In den öffentlichen Diskussionsrunden (wie der von Lanz) werden mittlerweile auch Personen zugelassen, die eine andere Sicht der Dinge (Ukraine-Krieg) haben (z.B. Varwick, Guerot). |
mesrine hat folgendes geschrieben: |
Zu der Berichterstattung deiner "seriösen" Medien: Es gibt aktuell, parallel und schon lange vorher noch den anderen – in den Leitmedien kaum erwähnten - türkischen Angriffskrieg gegen Rojava. Verglichen mit diesem wird der russische Angriffskrieg medial inszeniert: Warum gab und gibt es diese Inszenierung und diesen Betroffenheitsjournalismus nicht auch zu Rojava ? Es ist eine Schmierenkomödie! |
AlexJ hat folgendes geschrieben: |
Nein, weil es die Menschen nicht im gleichen Maße interessiert. |
AlexJ hat folgendes geschrieben: |
Warum schreiben du, Roter Ballon und etc. nicht in letzten Wochen und Tagen genauso häufig in einem eigenen Rojava Thread? |
AlexJ hat folgendes geschrieben: |
Seid ihr auch nur schmieren Komödianten in einem Schmierentheater? |
mesrine hat folgendes geschrieben: | ||
kannst du mir eine Liste deiner Quellen nennen, die du für seriös erachtest? |
mesrine hat folgendes geschrieben: | ||
Wann wurden in den öffentlichen Diskussionsrunden (bei Lanz, Will und Maischberger) vor dem offenen Brief von Alice Schwarzer solche Personen wie Varwick zugelassen? |
mesrine hat folgendes geschrieben: | ||||
Woher weißt du das und rechtfertigt dies diese Ignoranz? |
mesrine hat folgendes geschrieben: | ||
Deine Antwort: "Nein, weil es die Menschen nicht im gleichen Maße interessiert " zeigt mir wer die "schmieren Komödianten in diesem Schmierentheater" sind. |
Roter Ballon hat folgendes geschrieben: |
Alle Vorschläge ohne Begründung abzutun als Müll, verlogen, Putin-propaganda ist nicht schlüssig.
Viel weniger noch, wenn die Replik in ad hominems über meines Geisteszustand oder meiner Lese und Schreibfähigkeit mündet. SCHWAaaaCH! |
sehr gut hat folgendes geschrieben: | ||
Das wird jetzt immer mehr das neue Normal. Das verbreitete Narrativ anzweifeln wird wie früher das anzweifeln der Kirchenlehre, und auch so mancher 'Freigeist' macht da mit. Kritik unerwünscht, sonst Ketzer oder Nazi, Abweichler von der Heilslehre. |
sehr gut hat folgendes geschrieben: | ||
Das wird jetzt immer mehr das neue Normal. Das verbreitete Narrativ anzweifeln wird wie früher das anzweifeln der Kirchenlehre, und auch so mancher 'Freigeist' macht da mit. Kritik unerwünscht, sonst Ketzer oder Nazi, Abweichler von der Heilslehre. |
AlexJ hat folgendes geschrieben: | ||||
Da wäre zuerst mal persönliche Erfahrung. Ich selbst interessiere mich z.B. mehr für das Thema, dabei kenne ich in meinem bekannten Kreis genug Menschen, die mit dem Begriff Rojava nichts anfangen könnten. Die also noch weniger an dem Konflikt interessiert sind. Auf den Ukraine-Krieg, werde ich zahlreich angesprochen, auf den Konflikt der Türkei eher selten. |
fwo hat folgendes geschrieben: | ||||
Ach Gottchen. Brauchst n' Keks? Jetzt musst Du nur noch zu der traurigen Feststellung kommen, dass wir ja gar keine Freigeister sind. Ansonsten kann ich Dir nur empfehlen, das Narrativ, das Du hier durchdrücken möchtest oder sollst, einfach besser zu belegen, als Du es bisher getan hast. Aber es wird nicht leicht sein, wenn Du dabei Partei für einen offensichtlichen Faschisten ergreifst, der einen Angriffskrieg führt, den er immer wieder anders begründet, der seine Presse ganz offiziell gleichgeschaltet hat, der den Müttern seiner gefallenen Soldaten verbietet, sich zusammenzuschließen usw. Im Gegensatz zu den Russen können wir uns hier alle Seiten anhören und uns entscheiden, welcher wir eine höhere Wahrscheinlichkeit für eine sinnvolle Beschreibung der Welt einräumen. |
Alchemist hat folgendes geschrieben: | ||||||
Ist das wirklich so bemerkenswert, dass man es erklären müsste? Dinge, die in näherer Nachbarschaft passieren, sind nunmal von höherem Interesse. Und wenn, wie bei diesem Krieg, eine der größten Atommächte der Welt mitmischt, erst recht. Was ist daran erstaunlich? |
Wilson hat folgendes geschrieben: | ||||||||
Boah, das ist doch nicht zum aushalten. |
Wilson hat folgendes geschrieben: |
Gerade das , also, die Selektion von Nachrichten/ Informationen in den Medien bietet Unmengen an Manipulationsmöglichkeiten, sowie Desinformation Möglichkeiten um bestimmte politische interessen zu verfolgen. |
Wilson hat folgendes geschrieben: |
Gerade das Beispiel Erdogan und Natointeresse vs rojava zeigt das doch. |
Wilson hat folgendes geschrieben: |
Diese Info spielt eine Rolle in der Komplexität der Beurteilung des Krieges, der Massnahmen , folgen Finnland, Schweden wollen in die Nato) im Verlauf. |
Wilson hat folgendes geschrieben: |
Zeigt die Doppelmoral und den doppelten Standart den man in diesem Fall bezüglich der türkischen Interessen anlegt. |
Wilson hat folgendes geschrieben: |
Was soll denn " nähere Nachbarschaft" bedeuten? |
Wilson hat folgendes geschrieben: |
Ich für meinen Teil behaupte aber auch nicht, Berichterstattung sei ausgewogen im westen |
AlexJ hat folgendes geschrieben: | ||
?? Ich käme nie auf den Gedanken, die Berichterstattung in allgemeinen als ausgewogen zu bezeichnen. Weder im Westen noch sonst wo. Wie kommst du auf den Gedanken, dass ich das getan habe? |
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