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Jesus – realer Mensch oder fromme Legende?

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Freigeisterhaus -> Weltanschauungen und Religionen

#571: Autor: Algol, Wohnort: Berlin

Verfasst am: 12.08.2006, 20:08
—

Schalom hat folgendes geschrieben:

Arme Geister hier teilweise.

Ihrer ist das Himmelreich ... Schamane in Aktion

#572: Autor: Schalom,

Verfasst am: 12.08.2006, 20:14
—

Algol hat folgendes geschrieben:

Schalom hat folgendes geschrieben:

Arme Geister hier teilweise.

Ihrer ist das Himmelreich ... Schamane in Aktion

Stimmt, auch die Freigeister kommen in das Reich der Himmel!

(Wohin denn sonst?)

#573: Autor: Stingery,

Verfasst am: 12.08.2006, 20:16
—
Kommt es mir nur so vor, oder beginnen die meisten Fundamentalisten, wenn sie einmal hier her gefunden haben, sofort mit Beschimpfungen und übler Nachrede, ohne auch nur irgendetwas zu einer gewinnbringenden diskussion beizutragen? Vor allem werden da mitunter Behauptungen über Atheisten aufgestellt, die allem Anschein nach einer bildungsfeindlichen Propagandamschinerie entstammen könnten. So werden z.B. Atheisten dargestellt, als seien sie es, die Hetze betreiben und den Tod für Andersgläubige einfordern würden. Und obwohl unsere Gesellschaft auf den Werten und moralischen Maßstäben beruht, die der Aufklärung und dem Humanismus zu verdanken und auf Freidenker und Atheisten zurückzuführen sind, werden sie als wertelos und moralisch verkommen eingestuft. Das alles natürlich, ohne mit ihnen auf ordentliche weise gredet zu haben.

#574: Autor: Schalom,

Verfasst am: 12.08.2006, 20:24
—

Stingery hat folgendes geschrieben:

.Und obwohl unsere Gesellschaft auf den Werten und moralischen Maßstäben beruht, die der Aufklärung und dem Humanismus zu verdanken und auf Freidenker und Atheisten zurückzuführen sind,

Der größte Unsinn den ich je las.

Wieviele humanistische Vordenker waren Christen???

Na, wie viele???

Hier wird ein grauenhafter Unsinn verbreitet.

Man sollte eben doch ein wenig mehr Algemeinwissen erwarten können, statt dessen die übelsten Phrasen.

#575: Autor: rotwang, Wohnort: Bochum

Verfasst am: 12.08.2006, 20:27
—

Schalom hat folgendes geschrieben:

Stingery hat folgendes geschrieben:

.Und obwohl unsere Gesellschaft auf den Werten und moralischen Maßstäben beruht, die der Aufklärung und dem Humanismus zu verdanken und auf Freidenker und Atheisten zurückzuführen sind,

Diskutier das bitte hier:

http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?t=13614&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=

#576: Autor: Stingery,

Verfasst am: 12.08.2006, 20:55
—

Schalom hat folgendes geschrieben:

Stingery hat folgendes geschrieben:

.Und obwohl unsere Gesellschaft auf den Werten und moralischen Maßstäben beruht, die der Aufklärung und dem Humanismus zu verdanken und auf Freidenker und Atheisten zurückzuführen sind,

Die meisten Aufklärer waren getauft, soviel ist klar. Doch die wenigsten haben sich frei und voller Überzeugung zum Christentum bekannt. Die Christen untern den Aufklärern waren zumeist -- sogar oft nach eigenen Angaben -- "nicht religiös". Eine andere, d.h. ablehnendere Haltung der Kirche gegenüber hätte das Todesurteil bedeutet, was ja die Kirche etliche Male unter Beweis gestellt hat.

#577: Autor: Jolesch, Wohnort: Omicron Persei VIII

Verfasst am: 12.08.2006, 21:21
—

Schalom hat folgendes geschrieben:

Man sollte eben doch ein wenig mehr Algemeinwissen erwarten können, statt dessen die übelsten Phrasen.

Was für ein Spaß! Sag mal, hast du eigentlich schon einen Beleg geliefert für deine äää kreative Behauptung, dass wir Freigeister wünschen die Christen der Euthanasie zuzuführen?
Mit deiner Eloquenz, Allgemeinbildung und Intelligenz dürfte das ja kein Problem sein...

Zuletzt bearbeitet von Jolesch am 12.08.2006, 21:23, insgesamt einmal bearbeitet

#578: Autor: CoS,

Verfasst am: 12.08.2006, 21:22
—

raejeschua hat folgendes geschrieben:

Ein Gott - ein Schöpfer

Nein raejeschua - Es heißt: "Ein Volk, ein Führer"

raejeschua hat folgendes geschrieben:

Maria war Jungfrau und desshalb hatte Jesus nichts von ihrer Natur geerbt, sonst wäre auch Er sündig geboren.

Das erinnert mich an den Film "Der Bunker", als Hitler heiraten wollte und der Pfaffe Hitler fragt "sind sie arischer Abstammung?" - Alle gucken den Pfaffen total schockiert hat und sagen "Das ist der Führer! Wie können sie es wagen?"

raejeschua hat folgendes geschrieben:

Maria durfte Ihn nur austragen und auf die Welt bringen.

Die unterschwellige Verachtung von Menschen, insbesondere Frauen, ist Dir noch nicht aufgefallen, was?

raejeschua hat folgendes geschrieben:

Das Gesetz des Himmels sagt, dass wer sündigt sterben muss

Hast Du nicht noch ein paar Menschenverachtende Sprüche auf Lager?

Juden sind ja in den Augen der Christen auch sünder, als könnte man mit dem "Gesetz des Himmels" Auschwitz durchaus rechtfertigen!

Es ist absolut abartig sich die Liebe auf die Fahne zu schreiben und dann einen Menschenverachtenden Spruch nach dem anderen abzulassen!

#579: Autor: Stingery,

Verfasst am: 12.08.2006, 21:28
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Wo bleibt nur die oft geprädigte Nächsten- und Feindesliebe?
Der Nächste für den Christ doch nur wieder ein anderer Christ.
Wie kann man eine Liebe zu seinen Feinden entwickeln, wenn man ihnen den Tod wünscht?

#580: Autor: Xamanoth,

Verfasst am: 12.08.2006, 21:30
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Schalom hat folgendes geschrieben:

Na, wie viele???

.

Zähl doch mal ein paar auf. Nciht solche,d ie an ein abstraktes "göttliche glaubten, sondern wirk´liche Christen.

#581: Autor: Rae,

Verfasst am: 12.08.2006, 21:30
—

rotwang hat folgendes geschrieben:

raejeschua hat folgendes geschrieben:

Das Gesetz des Himmels sagt, dass wer sündigt sterben muss.

Und wieder äußerst du menschenverachtenden Dreck!

Rotwang, hast Du eine andere und bessere Erklärung, warum die Schöpfung vergänglich ist?
Wesshalb der Mensch sterben muss?

#582: Autor: Xamanoth,

Verfasst am: 12.08.2006, 21:31
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raejeschua hat folgendes geschrieben:

Rotwang, hast Du eine andere und bessere Erklärung, warum die Schöpfung vergänglich ist?
Wesshalb der Mensch sterben muss?

Hattest du Biologie in der Schule?

#583: Autor: Rae,

Verfasst am: 12.08.2006, 21:34
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Stingery hat folgendes geschrieben:

Wie kann man eine Liebe zu seinen Feinden entwickeln, wenn man ihnen den Tod wünscht?

Ich wünsche Dir Leben und desshalb bitte ich Dich an Stelle von Jesus Christus, dass Du
zu Ihm umkehrst, damit Er Dir ewiges Leben schenkt.

#584: Autor: rotwang, Wohnort: Bochum

Verfasst am: 12.08.2006, 21:34
—

raejeschua hat folgendes geschrieben:

rotwang hat folgendes geschrieben:

raejeschua hat folgendes geschrieben:

Das Gesetz des Himmels sagt, dass wer sündigt sterben muss.

Und wieder äußerst du menschenverachtenden Dreck!

Rotwang, hast Du eine andere und bessere Erklärung, warum die Schöpfung vergänglich ist?
Wesshalb der Mensch sterben muss?

Raejeschua, beweise mir bitte, dass ein unsündiges Leben unsterblich macht. Und zwar im wörtlichen Sinne und nicht am Beispiel einer fiktiven Person wie deinem Jesus. Das kannst du nämlich nicht. Natürlich antwortest du wieder mit dem Blabla von der Ursünde, damit ja nur ein nicht-sündiges Leben nicht existieren kann um deinen absurden Glauben beweisen zu können. Und rede auch nicht wieder den Quatsch vom ersten und zweiten Tod, sondern bleib konkret in der Realität, im Hier und Jetzt (falls du das überhaupt kannst).

#585: Autor: Claus, Wohnort: Waiblingen

Verfasst am: 12.08.2006, 21:38
—

raejeschua hat folgendes geschrieben:

Ich wünsche Dir Leben und desshalb bitte ich Dich an Stelle von Jesus Christus, dass Du zu Ihm umkehrst, damit Er Dir ewiges Leben schenkt.

Ich wünsche Dir Leben und deshalb bitte ich Dich an Stelle des Straßenräubers, dass Du ihm Deine Brieftasche gibst, damit er Dich nicht abknallt.

#586: Autor: Rae,

Verfasst am: 12.08.2006, 21:57
—

rotwang hat folgendes geschrieben:

Raejeschua, beweise mir bitte, dass ein unsündiges Leben unsterblich macht.

Diesen Beweis kann ich Dir geben.

Ein Wort aus dem Mund Gottes, aufgeschrieben von Seinem von Ihm berufenen Jünger Johannes.

Wer an den Sohn glaubt, der hat das ewige Leben.
Wer aber dem Sohn nicht gehorsam ist, der wird das Leben nicht sehen, sondern der Zorn Gottes bleibt über ihm.
Joh. 3,36

#587: Autor: Ralf Rudolfy,

Verfasst am: 12.08.2006, 22:00
—

raejeschua hat folgendes geschrieben:

rotwang hat folgendes geschrieben:

Raejeschua, beweise mir bitte, dass ein unsündiges Leben unsterblich macht.

Dann beweise doch mal, daß dieses das autentische Wort Gottes ist, daß der Johannes der berufene Aufschreiber ist und das Aufgeschriebene korrekt wiedergegeben und übersetzt ist.

#588: Autor: Claus, Wohnort: Waiblingen

Verfasst am: 12.08.2006, 22:01
—

raejeschua hat folgendes geschrieben:

rotwang hat folgendes geschrieben:

Raejeschua, beweise mir bitte, dass ein unsündiges Leben unsterblich macht.

Diesen Beweis kann ich Dir geben.

Ein Wort aus dem Mund Gottes, aufgeschrieben von Seinem von Ihm berufenen Jünger Johannes.

...

Sollen wir darüber nun lachen oder resignieren?

#589: Autor: Ralf Rudolfy,

Verfasst am: 12.08.2006, 22:05
—

Claus hat folgendes geschrieben:

raejeschua hat folgendes geschrieben:

rotwang hat folgendes geschrieben:

Raejeschua, beweise mir bitte, dass ein unsündiges Leben unsterblich macht.

Diesen Beweis kann ich Dir geben.

Ein Wort aus dem Mund Gottes, aufgeschrieben von Seinem von Ihm berufenen Jünger Johannes.

...

Sollen wir darüber nun lachen oder resignieren?

Bloß ein weiterer intellektueller Offenbarungseid ... Schulterzucken

#590: Autor: Raphael,

Verfasst am: 12.08.2006, 22:15
—

raejeschua hat folgendes geschrieben:

rotwang hat folgendes geschrieben:

Raejeschua, beweise mir bitte, dass ein unsündiges Leben unsterblich macht.

Kennen wir. Ist die Drohbotschaft.

#591: Autor: Kramer,

Verfasst am: 12.08.2006, 22:26
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Kramer hat folgendes geschrieben:

Schalom hat folgendes geschrieben:

Aber das sind das die Dinge, die von einigen ewig Gestrigen Demagogen nicht akzeptiert werden können, denn das zwänge diese zum Nachdenken, zum Umdenken.

Warum sollte man sich von einem argumentum ad verecundiam - also einem klassischen Fehlschluss - zum Umdenken zwingen lassen?

Keine Antwort, stattdessen nur heisse Luft und unbegründete Verleumdungen.

#592: Autor: AustinPowers,

Verfasst am: 12.08.2006, 22:32
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Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:

raejeschua hat folgendes geschrieben:

rotwang hat folgendes geschrieben:

Raejeschua, beweise mir bitte, dass ein unsündiges Leben unsterblich macht.

Dann beweise doch mal, daß dieses das autentische Wort Gottes ist, daß der Johannes der berufene Aufschreiber ist und das Aufgeschriebene korrekt wiedergegeben und übersetzt ist.

Zuerst musst Du Evidenzen liefern, damit er als Gott gelten kann, dann kommen seine Worte. Also?

Yeah Baby
Austin

#593: Autor: Ralf Rudolfy,

Verfasst am: 12.08.2006, 22:33
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Schalom hat folgendes geschrieben:

Stingery hat folgendes geschrieben:

.Und obwohl unsere Gesellschaft auf den Werten und moralischen Maßstäben beruht, die der Aufklärung und dem Humanismus zu verdanken und auf Freidenker und Atheisten zurückzuführen sind,

Ach Gottchen, schon wieder so einer, der bloß rumpöbeln kann.

*gähn*

#594: Autor: Kramer,

Verfasst am: 12.08.2006, 22:37
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Schalom hat folgendes geschrieben:

Ihr, die ihr keine Toleranz kennt, keine vernünftigen Argumente habt, die am liebsten jeden Christen der Euthanasie übergeben möchtet, ihr seid dann mit eurem Gedankengut, und euren lebensgefährlichen Willensbekundungen die Wegbereiter des modernen Faschismus.

Das sehe ich ja jetzt erst. Das gibt eine dicke Verwarnung mit Hinweis auf die Nutzungsbedingungen:

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#595: Autor: AustinPowers,

Verfasst am: 12.08.2006, 22:40
—

Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:

Schalom hat folgendes geschrieben:

Stingery hat folgendes geschrieben:

.Und obwohl unsere Gesellschaft auf den Werten und moralischen Maßstäben beruht, die der Aufklärung und dem Humanismus zu verdanken und auf Freidenker und Atheisten zurückzuführen sind,

Ach Gottchen, schon wieder so einer, der bloß rumpöbeln kann.

*gähn*

Was *gähn*, von Atheisten und Freidenker kommt doch die Tugend, gar keine Pflicht mehr zu erkennen, wie das FGH täglich belegt, *geil*. Bereits Kant warnte "Und so zerstört Freiheit im Denken, wenn sie sogar unabhängig von Gesetzen der Vernunft verfahren will, endlich sich selbst."

Yeah Baby
Austin

#596: Autor: Raphael,

Verfasst am: 12.08.2006, 22:59
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Ich hab den Eindruck, dass hier zu viele Leute unseren Bruder in Christo "Schalom" allzu ernst nehmen. Einfach schwafeln lassen und nicht reagieren...

#597: Autor: George,

Verfasst am: 12.08.2006, 23:42
—

step hat folgendes geschrieben:

George hat folgendes geschrieben:

Es ist ihre Welt und sie schadet niemandem damit

Missioniert sie auch? (Habe nicht alles gelesen) Meist fühlen solche Leute sich ja auch berufen, andere mit ihrer Therapie zu beglücken.

George hat folgendes geschrieben:

Ausgehend vom Materialismus ist das leben in seiner sinn und völligen bedeutungslosikeit sicher nciht erträglich und auch das kann in letzter Konsequenz eine Lüge sein, dann aber die schlechteste und unproduktivste Lüge von allen, denn diese vorläufige Erkenntnis hilft wohl niemandem .

Eine Lüge kann es nicht sein. Dazu müßte es für den Lügner zugänglich Belege für anderslautende Realität geben. Es könnte also - philosophisch betrachtet - höchstens ein Irrtum sein.

Und unproduktiv ist die naturalistische Grundhaltung zumindest in meinem Fall auch nicht.

Es muß dir doch klar sein , das zu jedem Zeitpunkt die Wissenschaftlichen erkenntnisse einen teilausschnitt der Realität darstellen, nicht mehr . Das war vor newton so ,vor Planck und vor Einstein , es wird immer so sein !
Jeder zuwachs an revolutionärer Erkenntnis wirft dabei immer wieder ein ganzes Universum neuer Fragen und möglicher Spekulationen auf , so das uns dann immer wieder klar wird das das nichtwissen bei weitem größer ist als das Wissen. Genau aus diesem Grund eignet sich das gegenwärtige Weltbild welches sich aus den zur Zeit gehörenden erkenntnissen ergibt ,niemals um etwas daraus zu entwerfen das den anspruch von annähernder komplexität erhebt Ausrufezeichen

Daraus folgt zwangsläufig das sowohl transzendierung als auch spekulation erlaubt sind um sich ein für uns fassbares Bild zu entwerfen.
Daraus folgt für mich auch die Legitimation von Religionen.
Wer weiß welches Bild die Puzzleteilchen der wissenschaftlichen Jahrhunderte in sagen wir 500 ergibt ? dann in weiteren 500 Jahren ?
Wir leben immer nur mit einem unfertigen Flickenteppich der uns in unsere geschichte und in unseren Geisteszustand einwebt.
Wer will da von Wahrheit oder Lüge sprechen , vor dem Hintergrund scheint mir alles andere als eine Agnostische Position voreilig .
In dem Fall müßen wir selbst wenn wir von realität sprechen , wissen dás wir von einem vorläufigen Fragment der geschichte reden das zwar kein irtum sein muß ( wenn dies auch nicht ausgeschlossen ist )das aber in Zukunft in einem anderen Kontext auftauchen wird.
Insofern ist die wissenschaftliche Erkenntnisgewinnung zwar Momentan alternativlos , aber sie ist nichts weiter als ein Instrument ,mit dem sich kleinste Partikel einer für uns letzlich eh nicht fassbaren realität aufsammeln lassen. Nun das ist besser als nichts und vor allem ist es auch besser
als wenn wir nur willkürlichen Spinnereien ausgesetzt wären, dennoch kann sie unsere Fantasien zur Welt niemals ersetzen . In dem Fall wo jemand aus den Partikeln ein Weltbild bastelt reduziert er alles auf unterträgliche Art und Weise.

#598: Autor: Schalom,

Verfasst am: 13.08.2006, 07:30
—

Kramer hat folgendes geschrieben:

Schalom hat folgendes geschrieben:

Meine Antwort hast du erhalten.

Ich und ein anderer User haben den Verfassungsschutz informiert, das schrieb ich dir auch.
(Übrigens war diese gemeinsame Zusammenarbeit schon des längeren geplant, und der Erfolg gab uns Recht, das Ergebnis ist eindeutig, und die Beweise sind Legion)

Wenn hier faschistoides Gedankengut verbreitet wird, wenn hier ungestraft eine Userin mehrmals mit Heil Hitler begrüßt wird, so herrscht in diesem Forum der Ungeist der braunen Vernichtunsphilosophie und es gibt staatliche Einrichtungen die sich für faschistoid verseuchte Foren wie dieses hier mit besonderer Aufmerksamkeit interessieren.

Kopien und Verlinkungen sind unter gemeinsamer Zusammenarbeit an die dementsprechende Stelle gesendet worden, denn es wurde höchste Zeit, allerhöchste Zeit.

Und es freut mich von ganzen Herzen.

#599: Autor: Snowrunner, Wohnort: Vancouver, Kanada

Verfasst am: 13.08.2006, 07:52
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CoS hat folgendes geschrieben:

raejeschua hat folgendes geschrieben:

Ein Gott - ein Schöpfer

Nein raejeschua - Es heißt: "Ein Volk, ein Führer"

Umm, war das nicht "Ein Volk, ein Teig, ein Ruehrer"? Hatte zumindest jemand wo ich aufgewachsen bin an eine Hauswand in der naehe der Kirche gesprueht. Blieb da auch ueber Jahre.

#600: Autor: der kleine Fritz, Wohnort: Planet Erde

Verfasst am: 13.08.2006, 09:35
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raejeschua hat folgendes geschrieben

Zitat:

Du weisst aber Fritz, dass wir auf Gott Selbst hören sollen...

Nein, daß weiß ich nicht!
Um Gott hören zu können müßte Gott reden können, also eine Sprache haben!
Die Sprache erfordert aber bestimmte materielle anatomische Voraussetzungen wie Kehlkopf und Stimmbänder und darüber hinaus noch das Medium Luft, das die durch sprechen erzeugten Schallwellen übertragen kann.

Nun ist aber Gott nicht nur immaterieller Geist, sondern darüber hinaus auch noch unsichtbar und "wohnt" in einem "Himmel"(?) ohne Luft, womit die erforderlichen Voraussetzungen Gott hören zu können definitiv nicht gegeben sind.

Die Behauptung mancher Christen mit Gott gesprochen zu haben, steht auf dem gleichen Wahrheitsniveau wie die, mit dem Klabautermann gesprochen zu haben. Innerer Stimmen zuhören ist ja bekanntlich sogar ein an Schizophrenie grenzendes Krankheitsbild!

Aber vielleicht könnte Gott mangels Sprache in seiner Allmacht und seiner Versessenheit auch von den Zweiflern unter Menschen akzeptiert zu werden, mal paar überzeugende Worte mit dem Zeigefinger in den Wüstensand schreiben !! Smilie

Das wird er doch wohl noch schaffen, meinst du nicht auch ???

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