blackdahlia hat folgendes geschrieben: |
Verglichen mit dem Islam ist die katholische Kirche eine Vereinigung liberaler Feministinnen... |
Zitat: |
Bei den Abgebildeten handelte es sich offenbar vor allem um Mädchen mit muslimischem Hintergrund, die den Kommentaren auf der Seite nach zu urteilen wegen ihrer westlichen Lebensführung beleidigt worden sind.
Der Name der Seite „Kahbas Mainz/Wiesbaden“ verwendet eine im arabischen Sprachraum gängige Bezeichung für „Schlampe“, die mittlerweile auch Teil der deutschen Jugendsprache ist. |
Zitat: |
Ringer wegen verweigerter Berührung gesperrt
Drei Ringer der RWG Hanau/Erlensee sind vom hessischen Verband gesperrt worden, weil sie „aus religiösen Gründen“ die Berührung durch eine Kampfrichterin verweigert hatten. (...) Drei Ringer der RWG verweigerten Kampfrichterin Ramona Scherer (Aschaffenburg) die körperliche Berührung – und nannten dafür „religiöse Gründe“. Nun fiel das Urteil: Das Trio wird für ein halbes Jahr gesperrt. Die beiden tschetschenischen und ein bulgarischer Ringer standen in der Hanauer Riege, die bereits eine Woche vorher Meister vor eben jenen Goldbachern geworden waren. Das Trio glaubt an den Islam – und gab dies am Kampftag als Grund dafür an, sich von Scherer nicht anfassen zu lassen. (...) Aufgrund der anhaltenden Weigerung der drei Ringer gab ihnen Scherer erst die Gelbe und dann die Gelb-Rote Karte. Wegen dieser drei Disqualifikationen hatten die Hanauer den Ligakampf automatisch verloren (...) |
Zitat: |
In der Urteilsbegründung betonte der Rechtsausschuss, „dass es keine zwingende theologische Begründung dafür gibt, den Handschlag zu verweigern“. Dabei beriefen sie sich auch auf den Zentralrat der Muslime, dessen Vorsitzender Aiman Mazyek selbst sagte, er gebe Frauen die Hand. (...) |
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: |
Ich finde, bei solche Fragen kommt es darauf an, ob es sportlich-sachliche Gründe für die Berührung gibt oder es nur um die respektvolle Begrüßung duirch Handschlag geht. Wenn leztteres, sollte es durch eine andere respektvolle Begrüßung ersetzt werden können. .... |
fwo hat folgendes geschrieben: | ||
Im Klartext: Dann bist Du für eine Begrüßung, bei der der fehlende Respekt des Kämpfers vor der Schiedrichterin nicht offensichtlich wird. Denn der Handschlag unter Männern bereitet keine Schwierigkeiten. Den Respekt vor der Frau zu verlangen wäre dann wohl ein Zeichen fehlenden Respektes für den Mann. |
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: |
(...)Wenn leztteres, sollte es durch eine andere respektvolle Begrüßung ersetzt werden können. (...) |
Zitat: |
(2) Männer und Frauen sind gleichberechtigt. Der Staat fördert die tatsächliche Durchsetzung der Gleichberechtigung von Frauen und Männern und wirkt auf die Beseitigung bestehender Nachteile hin." |
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | ||||
Das ist nicht "Klartext", sondern eine Verkehrung ins Gegenteil. |
fwo hat folgendes geschrieben: | ||||||
Was meinst Du dann damit, dass, wenn es um die Begrüßung durch den Handschlag geht, es, d.h. der Handschlag durch eine andere respektvolle Begrüßung ersetzt werden sollte. Das ist sehr schwer anders zu interpretieren, als ich es gemacht habe. |
Grey hat folgendes geschrieben: | ||||||||
Händeschütteln ist absolut unhygienisch und eine gute Methode, um Krankheitserreger zu verbreiten. https://de.wikipedia.org/wiki/H%C3%A4ndesch%C3%BCtteln#Medizinische_und_hygienische_Aspekte |
fwo hat folgendes geschrieben: |
Deshalb ist auch tillichs Ausweichbegrüßung kaum anders zu verstehen, als ich es getan habe. |
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | ||
EDIT Aus dem anderen Thread hierhin kopiert.
Nein. Eine dezidiert respektvoll gemeinte, so kommunizierte und auch erkennbar respektvoll durchgeführte andere Begrüßung nicht als respektvoll, sondern als das Gegenteil zu verstehen, wäre nicht nur nicht zwingend, sondern böswillig. Dass es nicht als respektlos gegenüber Frauen gemeint sein muss (wenn auch natürlich nbestritten so gemeint sein kann), sieht man daran, dass es genau so Frauen gibt, die Männern nicht die Hand geben möchten. Es geht dann also nicht primär darum, Frauen den Handschlag zu verweigern, sondern das andere Geschlecht nicht zu berühren. Darin, dem anderen Geschlecht nicht die Hand zu geben, kann man dann, wenn man unbedingt will, eine verklemmte, übersteigerte Sexualfeindlichkeit sehen - Frauenfeindlichkeit aber eben nicht notwendig. |
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | ||
EDIT Aus dem anderen Thread hierhin kopiert.
Dass es nicht als respektlos gegenüber Frauen gemeint sein muss (wenn auch natürlich nbestritten so gemeint sein kann), sieht man daran, dass es genau so Frauen gibt, die Männern nicht die Hand geben möchten. Es geht dann also nicht primär darum, Frauen den Handschlag zu verweigern, sondern das andere Geschlecht nicht zu berühren.(...) |
Grey hat folgendes geschrieben: |
Eine japanische Verbeugung finde ich viel respektvoller. |
Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben: | ||
ich habe mir mal jetzt ein paar YouTube - Videos angeschaut, auch um mich mal von Serie Shogun ins 21 Jahrhundert updaten. So häufig kommt das reine sich nur verbeugen bei der Siegerehrung nicht mehr vor. Wenn die Kontrahenten auf dem Podium sich einander gratulieren - dann Verbeugung und Doppelhandschlag. |
Grey hat folgendes geschrieben: | ||||
Du kennst also nicht den Unterschied zwischen einem Dank, einer Gratulation und einer Begrüßung oder Verabschiedung. Ab zur japanischen Umgangsformenschule, aber ganz flott! |
Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben: | ||||||
mag sein, ist mir aber auch ein wenig Schnuppe - weil ... |
Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben: |
Wenn Du das bei 'uns' übliche Ritual wegen in unseren Kulturkreis Zugewanderter aufgeben willst, ... |
Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben: |
nur um deren Ehre und Würde und sonstiges nicht zu kränken, |
Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben: |
Du schlägst damit Millionen Frauen ins Gesicht |
Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben: | ||
Du stellst damit die erfundenen und geglaubten Gesetze einer Religion über den Verfassungsartikel 3
|
Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben: |
Wie ja schon weiter oben gesagt - es klappt ja problemlos mit Millionen - aber halt nicht mit Fundis,
und diese dürfen keine Zugeständnisse erwarten - die errungen Freiheiten sind eben halt keine Ware auf einem Basar. |
smallie hat folgendes geschrieben: |
....
Was ist schlimmer? 1) Von jemandem die Hand nicht gereicht zu bekommen. 2) Von jemandem verlangen, die Hand zu geben. Für mich ist das ganz klar 2). ... |
fwo hat folgendes geschrieben: | ||
Dann ist die Matte der falsche Ort des Protestes, denn wer da antritt, hat die Regeln akzeptiert. |
Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben: |
... das bei 'uns' übliche Ritual ... |
smallie hat folgendes geschrieben: | ||||||||
"Die bei uns üblichen Rituale." Super. Mit dem Argument läßt jeder Blödsinn stützen.
Was ist schlimmer? 1) Von jemandem die Hand nicht gereicht zu bekommen. 2) Von jemandem verlangen, die Hand zu geben. Für mich ist das ganz klar 2).
Damit wirfst du Worte und Taten durcheinander. ....
Erstaunlich, wie unterschiedlich wir die errungenen Freiheiten auslegen. Freiheit heißt für mich, niemandem die Hand geben zu müssen. Zwang hingegen ist es, wenn ich einem bei uns üblichen Ritual folgen soll. |
smallie hat folgendes geschrieben: | ||
... so deine Empfindung. Mir fehlt diese Empfindung völlig. |
smallie hat folgendes geschrieben: |
Was ein guter Treppenwitz ist. Einige Seiten lang waren die Empfindlichkeiten andersrum verteilt. Jemand verkauft Disney-Tiana auf ebay unter dem Label Negerprinzessin. Empörend. Jemand will die Hand nicht reichen? Empörend. Ein schöner Tausch der Rollen. Die Argumente der jeweiligen anderen Seiten sind sogar wiederverwendbar. |
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: |
Ich finde, bei solche Fragen kommt es darauf an, ob es sportlich-sachliche Gründe für die Berührung gibt oder es nur um die respektvolle Begrüßung duirch Handschlag geht. Wenn leztteres, sollte es durch eine andere respektvolle Begrüßung ersetzt werden können. Da es hier aber auch um notwendige Kontrollen durch die Kampfrichterin ging, kann ich das voll nachvollziehen. |
Kramer hat folgendes geschrieben: |
Ja, das mit den Werten ist schon eine komische Sache.
"Mein Glaube daran, dass ich ein höheres Wesen bin, verbietet mir, Dir die Hand zu geben" (Rassismus) -> wird nicht akzeptiert. "Mein Glaube an ein höheres Wesen verbietet mir, Dir die Hand zu geben" (Religion) -> da drückt man gerne ein Auge zu. |
astarte hat folgendes geschrieben: | ||||||
Es ging gar nicht mehr um die Matte, sondern um den Handschlag als
... |
Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben: | ||
![]() es ging im vorliegenden Fall aber vielmehr um die körperliche Berührung jenseits des Handschlags, und damit weiter gefasst, als sonst in üblichen Diskussionen. Das Berühren
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tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: |
Ich finde, bei solche Fragen kommt es darauf an, ob es sportlich-sachliche Gründe für die Berührung gibt oder es nur um die respektvolle Begrüßung duirch Handschlag geht. Wenn leztteres, sollte es durch eine andere respektvolle Begrüßung ersetzt werden können. .... |
astarte hat folgendes geschrieben: |
... Same here. Wer hier (im sportlich-sachlichen Zusammenhang) die Hand nicht gibt, hat sich nicht gut informiert, bzw ist schlecht vorbereitet auf einen Ringkampf wo er auf Frauen als Schiedsrichter treffen kann. Der sagt: ich komme mit dieser Entwicklung nicht mit, ich kenn das nicht so, kann mit der Situation nicht umgehen. Hätte man sich vorher halt informieren müssen und sich entscheiden ob man antritt oder nicht.
... |
Zitat: |
Dann ist die Matte der falsche Ort des Protestes, denn wer da antritt, hat die Regeln akzeptiert. |
fwo hat folgendes geschrieben: | ||||
...
Da ist dann folgender Kommentar ganz in meinem Sinn:
Das ist genau das, dem Du da oben widersprochen hast:
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Kramer hat folgendes geschrieben: |
Ja, das mit den Werten ist schon eine komische Sache.
"Mein Glaube daran, dass ich ein höheres Wesen bin, verbietet mir, Dir die Hand zu geben" (Rassismus) -> wird nicht akzeptiert. "Mein Glaube an ein höheres Wesen verbietet mir, Dir die Hand zu geben" (Religion) -> da drückt man gerne ein Auge zu. |
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