Tarvoc hat folgendes geschrieben: |
Also ist es messianisch, wenn ich einen Widerspruch auflöse? Dementsprechend wäre also z.B. auch die Logik pure messianische Religion. |
Tarvoc hat folgendes geschrieben: |
Müssen wir in Zukunft eben ohne Logik auskommen. |
Tarvoc hat folgendes geschrieben: |
Wa? Non sequitur. |
VanHanegem hat folgendes geschrieben: |
Doch! Die Verheißung der Auflösung aller Widersprüche in denen sich die kapitalistische Gesellscfhaft bewegt besitzt klar messianischen Charakter. |
Tarvoc hat folgendes geschrieben: | ||
Die Wiederholung einer Behauptung ist kein Argument für die Behauptung. |
vrolijke hat folgendes geschrieben: | ||||
Es gibt eindeutig Parallele zwischen "messianistische" Religionen, und die Versprechungen der Marxisten. Beide argumentieren mit der Heilsversprechung: "alles wird gut, wenn ihr mir folgt". |
Skeptiker hat folgendes geschrieben: | ||||||
Bei so einem Satz eines FGH-Moderators weiß man nicht, ob man lachen oder weinen soll. |
Skeptiker hat folgendes geschrieben: | ||||||
Bei so einem Satz eines FGH-Moderators weiß man nicht, ob man lachen oder weinen soll. |
vrolijke hat folgendes geschrieben: | ||||||||
Werde nicht kindisch, wenn jemand was schreibt, was Dir nicht passt. Wenn ich als Moderator schreibe, schreibe ich in rot. |
vrolijke hat folgendes geschrieben: | ||||
Es gibt eindeutig Parallele zwischen "messianistische" Religionen, und die Versprechungen der Marxisten. |
Tarvoc hat folgendes geschrieben: | ||||||
Die Wiederholung einer Behauptung ist kein Argument für die Behauptung. |
Zitat: |
Eine missionierende Religion (lat.: missio: ‚(Aus-)Sendung‘, übertragen ‚Auftrag‘) oder Verkündigungsreligion ist eine Religion, die ihre Botschaft aktiv verbreitet. Sie glaubt sich berufen, Nichtgläubige und Andersgläubige zu überzeugen und für sich zu gewinnen. Diese Berufung basiert häufig auf dem Anspruch der alleinigen Vertretung einer behaupteten universalen Wahrheit (siehe auch: Universalreligion). Mission geschieht heute vorwiegend als Werbung durch Predigten, Vorträge, Verbreitung von Schriften, Hausbesuche und durch moderne Massenmedien. |
vrolijke hat folgendes geschrieben: | ||||||||||
Na gut: https://de.wikipedia.org/wiki/Missionierende_Religion
Ich erkenne da durchaus Parallele. Ich bin da übrigens nicht der einziger der das so sieht: https://hansarandt.wordpress.com/2017/02/02/ist-der-kommunismus-eine-religion/ |
vrolijke hat folgendes geschrieben: | ||
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sehr gut hat folgendes geschrieben: | ||||
Also "Werbung". |
Zitat: |
Eine missionierende Religion (lat.: missio: ‚(Aus-)Sendung‘, übertragen ‚Auftrag‘) oder Verkündigungsreligion ist eine Religion, die ihre Botschaft aktiv verbreitet. Sie glaubt sich berufen, Nichtgläubige und Andersgläubige zu überzeugen und für sich zu gewinnen. Diese Berufung basiert häufig auf dem Anspruch der alleinigen Vertretung einer behaupteten universalen Wahrheit (siehe auch: Universalreligion). Mission geschieht heute vorwiegend als Werbung durch Predigten, Vorträge, Verbreitung von Schriften, Hausbesuche und durch moderne Massenmedien. |
vrolijke hat folgendes geschrieben: | ||||||||
Nicht doch. Schon das ganze zitieren:
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vrolijke hat folgendes geschrieben: | ||||||||
Nicht doch. Schon das ganze zitieren:
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VanHanegem hat folgendes geschrieben: |
Die Erwartung des Messias wird von den Juden mit der Erlösung Israels aus allem Unheil verbunden. Analog hierzu verheißt der ML dem Proletariat Auflösung der zentralen Widersprüche, mithin also ebenfalls Befreiung aus allem Unheil.
s. hierzu z.B. Engels "... von der Utopie zur Wissenschaft", besonders Teil III am Ende. |
Tarvoc hat folgendes geschrieben: |
Ganz profanes Werbefernsehen vertritt allerdings auch den Anspruch darauf, die Wahrheit zu sagen. |
Lebensnebel hat folgendes geschrieben: |
In Werbespots werden kaum wahrheitsfähige Aussagen gemacht. |
Tarvoc hat folgendes geschrieben: | ||
Die Wiederholung einer Behauptung ist kein Argument für die Behauptung. |
VanHanegem hat folgendes geschrieben: | ||
Nun kann ja jeder Leser, der die search Funktion auch nur halb so gut beherrscht, wie Sie die copy-paste Funktion jederzeit nachkontrollieren wer sich hier tatsächlich wiederholt. |
VanHanegem hat folgendes geschrieben: |
Welche der folgenden Thesen (auch denen meine Schlußfolgerung beruht) ziehen Sie denn nun eigentlich in Zweifel:
(1) der jüdische Messianismus verheißt die Befreiung von allem Übel (2) der ML verheißt die Befreiung von allem Übel |
Tarvoc hat folgendes geschrieben: | ||
Aus meinen Beiträgen wird ja wohl recht klar deutlich, welche dieser beiden Behauptungen ich bestreite. |
Tarvoc hat folgendes geschrieben: |
http://www.mlwerke.de/me/me19/me19_210.htm
Kannte es natürlich schon, hab's aber in den letzten Tagen noch mal kursiv gelesen. In dem Text steht zwar leider viel Falsches oder zumindest Irreführendes (typisch für Engels' späte Texte), aber das einzige Religiöse bzw. Pseudoreligiöse, was ich in dem Text gefunden habe, war die Rede vom "geschichtlichen Beruf" der Arbeiterklasse in einem einzigen Satz ganz am Ende. Von Befreiung ist zwar hier und da die Rede, aber nicht von einer "Befreiung von allem Übel". Tatsächlich kommt das Wort "Übel" noch nicht mal im Text vor. Sorry, aber deine Hermeneutik lässt sehr zu wünschen übrig. Da muss schon mehr kommen. |
Tarvoc hat folgendes geschrieben: |
Von Befreiung ist zwar hier und da die Rede, aber nicht von einer "Befreiung von allem Übel". Tatsächlich kommt das Wort "Übel" noch nicht mal im Text vor. Sorry, aber deine Hermeneutik lässt sehr zu wünschen übrig. |
Skeptiker hat folgendes geschrieben: |
Na ja, zum einen ist der Vergleich von Engels' Theorie mit Religion für jemanden, dem seine Theorie ohnehin zuwider ist und der sich gleichzeitig als Religionskritiker verstehen möchte, ein bequemer Weg, seiner antikommunistischen Passion unter dem Deckmantel von 'Religionskritik' nachzugehen und zum zweiten ist ja auch ein Haus das selbe wie eine Neanderthaler-Höhle. Denn in beide kann man rein und raus gehen. |
VanHanegem hat folgendes geschrieben: | ||
Darin, dass Sie es nicht mögen wenn Parallelen ihrer Ideologien aufgezeigt werden, sind sich viele Christen und ML-Fuzzies erstaunlich einig. Zu Ihrem Höhlengleichnis: die negative Konnotation von Begriffen wie "Neanderthaler" oder "Mittelalter" zeugt von blinder Fortschrittsgläubigkeit, die eine feste Verankerung in einer Erlösungsreligion dokumentiert. Auf die Idee, dass Neanderthaler in ihren Höhlen gewisse bauphysikalische Probleme deutlich besser gelöst haben könnten als heutige Architekten kommen solche Beobachter gleich gar nicht. |
VanHanegem hat folgendes geschrieben: |
Auf die Idee, dass Hermeneutik mehr sein könnte als fehlerfreie Bedienung der search-Funktion, kommen Sie wohl nicht? |
VanHanegem hat folgendes geschrieben: |
zum Text: Die Widersprüche deren Auflösung Engels dem gläubigen verheißt gehen doch sehr weit. |
VanHanegem hat folgendes geschrieben: |
Welches Übel meinen Sie den ausmachen zu können, das durch diese Verheißung nicht abgedeckt ist? |
VanHanegem hat folgendes geschrieben: |
Darin, dass Sie es nicht mögen wenn Parallelen ihrer Ideologien aufgezeigt werden, sind sich viele Christen und ML-Fuzzies erstaunlich einig. |
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | ||
Oh, gegen das Aufzeigen von Parallelen habe ich gar nichts - und meine auch in der Tat, dass es durchaus welche gibt zwischen Marxismus und Christentum. Was mich annervt (nicht von dir) sind brutal simplifizierende Gleichsetzungen zwischen allem und jedem, sodass außer einem fast gestaltlosen Mischmasch mit beliebigem Inhalt nichts übrig bleibt. |
Tarvoc hat folgendes geschrieben: |
Nein, wir drehen hier nicht die Beweislast um. Du hast eine Behauptung aufgestellt. Du bist im Zugzwang, nicht ich. |
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