Alchemist hat folgendes geschrieben: |
Conan der Barbar! ![]() |
step hat folgendes geschrieben: | ||
Kleiner Tribut an fwo ![]() |
Alchemist hat folgendes geschrieben: | ||||
Ich finde es absurd, dass du nun auch den Begriff „religiös“ verwendest. Ich verstehe nicht mal was sein soll. Und von welchen Erfahrungen in der Kindermedizin redest du? Es geht um Mangelernährung. Die gibt es. In allen möglichen Facetten. Das vegan ernährte Kinder nun besonders betroffen sein sollen, weiß ich nicht. Klingt mir aber zu sehr nach Vorurteil, bzw. Vereinfachter Kausalkette. Wenn das Vegane bewusst und gebildet macht unter ärztlicher Aufsicht womöglich ist es eben nicht automatisch schädlich |
Alchemist hat folgendes geschrieben: | ||||
Ich finde es absurd, dass du nun auch den Begriff „religiös“ verwendest. Ich verstehe nicht mal was sein soll. Und von welchen Erfahrungen in der Kindermedizin redest du? Es geht um Mangelernährung. Die gibt es. In allen möglichen Facetten. Das vegan ernährte Kinder nun besonders betroffen sein sollen, weiß ich nicht. Klingt mir aber zu sehr nach Vorurteil, bzw. Vereinfachter Kausalkette. Wenn das Vegane bewusst und gebildet macht unter ärztlicher Aufsicht womöglich ist es eben nicht automatisch schädlich |
fwo hat folgendes geschrieben: |
Allerdings hat das alles wenig bis nichts mit Greta zu tun. |
Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben: |
Klimatechnisch ist beispielsweise ihr Kampf gegen das Fliegen sicherlich positiv zu bewerten,
und den feier ich auch - insbesondere weil sie schon seit Jahren gegen das Fliegen war - als - und jetzt kommt ein Adhominem - Jetset-Luisa N. noch wild durch die Gegend flog (siehe erste Seiten des Threads), dennoch transportiert sie über die Soz.Med. einen Lebensstil, der nicht gerade förderlich für das Klima ist, das abfeiern ihrer Hunde im Netz - und damit Werbung für Haustierhaltung machend: Quelle: https://www.instagram.com/moses_roxy/ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Lila Einhorn hat folgendes geschrieben: |
Nicht massentauglich sind esoterische Mangelernährungen wie Veganismus, bei der man zig Nahrungsergänzungsmittel benötigt, und man sich trotzdem an der Grenze der Mangelernährung bewegt. Deshalb wäre es ganz schön, wenn einschlägige Müllmedien aufhören würden, diesen schädlichen Hype zu pushen. |
Zitat: |
Das Wissenschaftler-Team war nach der Analyse von über 1000 Metagenomen von Wildtieren zu dem Ergebnis gekommen, dass Schuppentiere die wahrscheinlichsten Zwischenwirte sind, so Liu Yahong, der Präsident der Universität. |
jdf hat folgendes geschrieben: |
Inwiefern? Inwiefern? Inwiefern? |
Zitat: |
Und der massenhafte Zuckerkonsum ist ok? |
Zitat: |
Was geht es dich an? |
Zitat: |
Dann bleibt doch mehr für dich. |
fwo hat folgendes geschrieben: |
Gretas Botschaft an die Jugend ist auch nicht "Ihr seid schuld" - würde bei ihrer Generation auch nicht so richtig greifen, sondern "tragt euren Teil dazu bei, dass es nicht so schlimm wird, wie es werden kann." |
Zitat: |
Das passt auch zu ihrem Apell an die Politiker "Berücksichtigt die Nachrichten aus der Wissenschaft", der keinerlei fertige Rezepte enthält. |
Zitat: |
Ich will, dass ihr in Panik geratet, dass ihr die Angst spürt, die ich jeden Tag spüre |
Zitat: |
Wie könnt ihr es wagen! ihr habt meine Träume und meine Kindheit gestohlen. |
fwo hat folgendes geschrieben: |
Mit seinen "zig" redet er wirklich Unfug |
Lila Einhorn hat folgendes geschrieben: |
Wer für jedes Reh, das etwa durch den Mähdräscher verendet, in Mitleid dahinschmilzt, sollte schauen, wie er seine Emotionen in den Griff bekommt, statt aus blindem Aktionismus seine Gesundheit zu ruinieren. Die Natur ist grausam, das Leben hart, das muss man irgendwann schlucken und die Bilderbuchphantasien von der Welt hinter sich lassen, ganz egal wie sehr die einem im protestantischen Kindergottesdienst eingetrichtert wurden. |
sehr gut hat folgendes geschrieben: | ||
Ein Mähdrescher hat was mit Natur zu tun? Die ganzen Tiere die in den letzten Jahrzehnten von großen, schnellen Maschinen zerquetscht/verletzt/.. wurden, sowas gab es davor nicht. |
Zitat: |
Angeblich sollen jährlich 100.000 Rehkitze auf deutschen Wiesen sterben. Doch wer genau hinschaut, sieht: Die Zahl ist erfunden. (...) |
Lila Einhorn hat folgendes geschrieben: | ||
Warum es ungesund ist, hatte ich bereits verlinkt. |
Lila Einhorn hat folgendes geschrieben: |
Auch der Mähdrescher, der Weizen für die vegane Seitanwurst erntet, tötet unzählige Rehkitze, Mäuse, Kröten, Schlangen und mehr - sie landen dann nur nicht im Kochtopf. Landwirtschaft ist generell ein Massaker an den (sonst) dort lebenden Tieren. Deshalb ist es wichtig, das, was man erntet, möglichst effektiv nutzt - etwa indem man Trester und sonstige Abfälle an Nutztiere verfüttert und so in hochwertiges Eiweiß umwandelt anstatt es zu kompostieren. Die Hühner bekommen die Essensreste, so hat man das schon immer gemacht. Die Jagd ist nochmals tier- und umweltschonender, solange man es nicht übertreibt und alles ausrottet. |
Lila Einhorn hat folgendes geschrieben: |
Weder unter dem Tierschutz-Aspekt noch unter dem Ökologie-Aspekt macht Veganismus Sinn. Eine Ideologie weltfremder Städter, die glauben es ginge irgendwie ohne "Tiermord". Wer für jedes Reh, das etwa durch den Mähdräscher verendet, in Mitleid dahinschmilzt, sollte schauen, wie er seine Emotionen in den Griff bekommt, statt aus blindem Aktionismus seine Gesundheit zu ruinieren. Die Natur ist grausam, das Leben hart, das muss man irgendwann schlucken und die Bilderbuchphantasien von der Welt hinter sich lassen, ganz egal wie sehr die einem im protestantischen Kindergottesdienst eingetrichtert wurden. |
Lila Einhorn hat folgendes geschrieben: | ||
Auch davor wird gewarnt. |
Lila Einhorn hat folgendes geschrieben: | ||
Was geht es mich an, wenn Eltern ihre Kinder mit Globuli "heilen" und Esozeitschriften dafür werben? Ja, strenggenommen kann es mir egal sein. Mutter-Natur regelt das dann auf ihre Weise. |
Lila Einhorn hat folgendes geschrieben: | ||
Gut, man kann es so wenden: Die heilige Greta hungert für andere, weil die es mit dem Fleischessen übertreiben. |
Lila Einhorn hat folgendes geschrieben: |
Das scheint mir aber keine gerechte Lösung zu sein. |
Lila Einhorn hat folgendes geschrieben: |
Wenn überhaupt, müsste es genau andersherum sein: Die Alten hungern für die Jungen, nur das ist im Konfliktfall nachhaltig. |
Lila Einhorn hat folgendes geschrieben: |
....
Greta macht den Kindern mit ihrer apokolayptischen Propaganda Angst. [...] |
Lila Einhorn hat folgendes geschrieben: | ||
Sie stellt den ganzen Klimawandel, die große Apokalypse, doch als etwas da, was noch abwendbar wäre. Die Kinder müssen nur genug hüpfen und so, damit die bösen Erwachsenen doch das Unmögliche schaffen. Sobald etwas als möglich gesetzt ist, ist mit dem Nichterreichen natürlich auch ein Versagen verbunden, eine Schuld. Natürlich setzt sie die so unter Druck. |
Lila Einhorn hat folgendes geschrieben: | ||||||
Die Art von "Wissenschaft", die ihre Einflüsterer ihr vorkauen - aber bitte nicht die anderen Wissenschaftler erwähnen, die darauf hinweisen, dass derzeit kein Ersatz für fossile Brennstoffe in Sicht ist, der skalierbar wäre (ökonomisch, Flächen- und Rohstoffbedarf, usw.). Und auch bei Politikern setzt sie gerne auf ihre bekannte Mischung aus Panikmache, Schuldinduzierung und ähnlichen Psychotaktiken - nicht auf den Appell an wissenschaftliche Nüchternheit:
usw. |
Lila Einhorn hat folgendes geschrieben: | ||
Einfach mal schauen, was die Veganer selbst empfehlen: https://veganhealth.org/daily-needs Vitamin B12, Vitamin D und Jod muss man wohl supplementieren - oder eben Fertig-Lebensmittel essen, die bereits supplementiert sind. Für die Omega-3-Fettsäuren scheint eine Supplementierung auch die sicherere Wahl zu sein. Und wenn man dann noch essen muss, was einem in der Kantine als einziger Alternativ-Fraß vorgesetzt wird, kann man die anderen Empfehlungen an Nahrungsmitteln nicht einhalten und dann wird's auch an anderer Stelle knapp. Eisenmangel ist ja selbst bei Menstruatoren, die nicht vegan oder vegetarisch leben, weit verbreitet. Und Veganer essen meist viele Hülsenfrüchten, die die Aufnahme von Zink und Eisen hemmen. Was wohl erst Ärzte empfehlen, die sich nicht aus ideologischen Gründen dieser Ernährungs-Sekte verschrieben habe? In der Liste fehlen ja noch einige Nährstoffe. Was ist z.B. mit Kreatin? Man hat Vegetarier eine zeitlang Kreatin gegeben, dann schnitten sie in kognitiven Tests besser ab. Fehlt denen da vielleicht etwas? Kreatin wird im oben verlinkten Artikel nicht mal erwähnt. Leistungssportler supplementieren es meistens, auch die Veganer unter ihnen, so abwegig ist das also nicht. Taurin? Das kommt auch nur in tierischen Nahrungsmitteln vor, inwieweit eine dauerhaft niedrig Zufuhr gesund ist, weiß keiner so genau. Auch Taurin wird nicht erwähnt. usw. Ich finde die Liste an möglichen Dingen, die man supplementieren muss, sehr lang und unübersichtlich. Vor allem für einen Teenager ist das sehr schwer durchschaubar. |
wolle hat folgendes geschrieben: |
....
Mit 2 Cent pro Tag bekommt man heutzutage alle Vitamine zu 100% (20 Brausetabletten für 40 Cent). So lässt sich noch ein schmackhaftes Getränk aus Leitungswasser bereiten, und man muss ggf. weniger Flaschen schleppen und weniger bis kein Fleisch (oder Michprodukte) konsumieren. .... |
Alchemist hat folgendes geschrieben: |
Wenn man denkt dümmer geht's nimmer, kommt irgendwo ein rechter Forentroll um die Ecke. ![]() Wie man auf die Idee kommt, sich über Menschen lustig zu machen, die für sich persönlich keine Tiere mehr leiden sehen wollen oder für sich getötet haben wollen, ist mir echt schleierhaft. |
Alchemist hat folgendes geschrieben: |
Wenn man denkt dümmer geht's nimmer, kommt irgendwo ein rechter Forentroll um die Ecke. ![]() Wie man auf die Idee kommt, sich über Menschen lustig zu machen, die für sich persönlich keine Tiere mehr leiden sehen wollen oder für sich getötet haben wollen, ist mir echt schleierhaft. |
Alchemist hat folgendes geschrieben: |
Es ist also Religion, wenn man nichts mehr tierisches verwenden will?
Gibt es noch irgendwelche Argumente dazu, oder reicht dir deine persönliche Abneigung? |
narr hat folgendes geschrieben: | ||
Hier wird Veganismus zu oft mit "kein Fleischkonsum" gleichgesetzt. Das ist aber kein Veganismus. "Vegan" hat tatsächlich religiöse Komponenten. Das heißt keine Lederprodukte (ein Bekannter, bekennender Veganer weigerte sich, auf meinen Lederstühlen zu sitzen), keine Wolle, keinen Honig (Sklavenhaltung), selbstverständlich keine Milchprodukte. Vor einigen Jahren veröffentlichte die Universität von Tilburg einen gefälschten Artikel eines ihrer Psychologen zu Fleischkonsum und Aggressivität. In diesem wurde behauptet, es lägen Daten vor die zeigten, dass Fleischkonsum die Aggressivität steigert. Wurde mir damals von einem Veganer mit süffisantem Lächeln berichtet. Meine Recherche führte mich auf unzählige vegane Seiten die das alle mit großem TamTam aufgegriffen hatten. Die Kommentare waren in etwas so, als hätte jemand berichtet, Jesus wäre gesichtet worden. ![]() Also doch, Veganismus hat religiöse Züge. Was sonst hindert Leute, einfach weniger oder kein Fleisch mehr zu essen und ansonsten mit tierischen Produkten bewusster um zu gehen, aber weiter kein Bohei draus zu machen? Ich denke ein großer Teil des "Veganer sein" hat mit der Demonstration von "ich bin besser als du" zu tun. |
beachbernie hat folgendes geschrieben: | ||
![]() |
jdf hat folgendes geschrieben: |
Ist die Lebenserwartung von Veganern eigentlich geringer als die von Fleischessern? |
fwo hat folgendes geschrieben: |
auf der anderen Seite sagen uns die Erfahrungen in der Kindermedizin, dass die Kinder "religiöser" Veganer doch regelmäßig unter Mangelerscheinungen leiden, weil der Einfluss dieser Nahrungsergänzungsmittel regelmäßig unterschätzt wird. |
wolle hat folgendes geschrieben: |
Der Verzicht auf Fleisch muss nichts mit Esoterik zu tun haben, es reicht aus, wenn man Bedenken hat wegen
- quälerischer Tierhaltung, - quälerischer Tier-Schlachtung, - quälerischer Tier-Transporte bis Afrika, |
wolle hat folgendes geschrieben: |
- Ozon-schädlichem Methan aus Kuh-Mägen, |
wolle hat folgendes geschrieben: |
- Ur-Wald-Rodung für Weide-Flächen, |
wolle hat folgendes geschrieben: |
- Ineffizienz bei der Nahrungsmittel-Versorgung, |
narr hat folgendes geschrieben: |
Das heißt keine Lederprodukte (ein Bekannter, bekennender Veganer weigerte sich, auf meinen Lederstühlen zu sitzen), keine Wolle, keinen Honig (Sklavenhaltung) ... |
narr hat folgendes geschrieben: |
Veganismus hat religiöse Züge. Was sonst hindert Leute, einfach weniger oder kein Fleisch mehr zu essen und ansonsten mit tierischen Produkten bewusster um zu gehen, aber weiter kein Bohei draus zu machen? |
narr hat folgendes geschrieben: |
Ich denke ein großer Teil des "Veganer sein" hat mit der Demonstration von "ich bin besser als du" zu tun. |
step hat folgendes geschrieben: |
Wenn es z.B. auf einer Party kein veganes Essen gibt, beklagt sich der Veganer nicht, bringt aber vielleicht eigenes Essen mit, das er/sie dann auch ißt. Das empfinden die Anderen irgendwie als Beleidigung. |
CnndrBrbr hat folgendes geschrieben: | ||
|
step hat folgendes geschrieben: | ||||
Die archaischen Sitten des einladenden Beutegreifers kann man aber nun nicht dem Veganer vorwerfen - der moderne Grilljäger könnte aus reiner Gastfreundschaft ja auch mal einen Broccoli oder ein Linsengericht erjagen. Oder wenigstens aufgeklärt und nicht beleidigt sein. |
Alchemist hat folgendes geschrieben: | ||||
ich befürchte du verstehst meinen Einwand dazu sowieso nicht ![]() Es wurden Eltern nicht wegen veganer Ernährung verurteilt oder sollten verurteilt werden, sondern weil sie ihr Kind FALSCH ernährt haben. Verstehst du den Unterschied? |
fwo hat folgendes geschrieben: | ||||||
Der Unterschied ist auch nicht klar so klar wie Du meinst, weil speziell diese Eltern ihre Kinder falsch ernährt hatten, weil sie sie vegan ernähren wollten. Das machen nicht nicht alle veganen Eltern so, weshalb ich bei dem Hinweis auf Mangelernährung bei Kindern eine Einschränkung auf "religiös" Vegane vorgenommen hatte. |
Lila Einhorn hat folgendes geschrieben: |
Auch der Mähdrescher, der Weizen für die vegane Seitanwurst erntet, tötet unzählige Rehkitze, Mäuse, Kröten, Schlangen und mehr - sie landen dann nur nicht im Kochtopf. Landwirtschaft ist generell ein Massaker an den (sonst) dort lebenden Tieren. Deshalb ist es wichtig, das, was man erntet, möglichst effektiv nutzt - etwa indem man Trester und sonstige Abfälle an Nutztiere verfüttert und so in hochwertiges Eiweiß umwandelt anstatt es zu kompostieren. Die Hühner bekommen die Essensreste, so hat man das schon immer gemacht. Die Jagd ist nochmals tier- und umweltschonender, solange man es nicht übertreibt und alles ausrottet.
Weder unter dem Tierschutz-Aspekt noch unter dem Ökologie-Aspekt macht Veganismus Sinn. Eine Ideologie weltfremder Städter, die glauben es ginge irgendwie ohne "Tiermord". Wer für jedes Reh, das etwa durch den Mähdräscher verendet, in Mitleid dahinschmilzt, sollte schauen, wie er seine Emotionen in den Griff bekommt, statt aus blindem Aktionismus seine Gesundheit zu ruinieren. Die Natur ist grausam, das Leben hart, das muss man irgendwann schlucken und die Bilderbuchphantasien von der Welt hinter sich lassen, ganz egal wie sehr die einem im protestantischen Kindergottesdienst eingetrichtert wurden. |
Zitat: |
Der Tod in der Wiese
Rehe, Hasen, Vögel: Hunderttausende Wildtiere sterben jedes Jahr in Deutschland durch Mähmaschinen - völlig unnötig. Denn ihr Tod ließe sich verhindern. Wer ohne Vorwarnung Wiesen mäht, verstößt gegen das Tierschutzgesetz. Der Jäger versucht am Abend vor der Mahd, die Tiere aus dem Feld zu vertreiben und Muttertiere davon abzuhalten, ihre Jungen auf dem Gebiet zu verstecken. Manche Jäger stellen Duftzäune mit einer für Wildtiere übelriechenden Substanz auf, andere Kunststoffsäcke, die im Wind laut flattern; oft genügt es aber schon, die Tiere mit aufgedrehten Radios zu verscheuchen oder mit dem Traktor einmal um das Feld herumzufahren. "Solche Maßnahmen kann man jeweils nur kurz vor der Mahd ergreifen, sonst gewöhnen sich die Tiere an Lärm und Gestank und bleiben im Feld", sagt Reinwald. (...) Dabei wäre es schon hilfreich, wenn die Felder von innen nach außen gemäht würden. Denn dann können die Tiere flüchten. "Üblicherweise fährt die Maschine aber von außen nach innen, und dabei werden die Wildtiere in der Mitte des Feldes zusammengetrieben und am Ende vermäht", sagt Andreas Kinser von der Deutschen Wildtierstiftung. Tiere im Feld sichtbar machen "Innen anzufangen ist ein zusätzlicher Aufwand", sagt Jens Rademacher vom Deutschen Bauernverband. Er kenne kaum jemanden, der so mäht. (...) Momentan entwickeln die Forscher ein Mikrowellen-Radarsystem, das Tiere auf Grund ihres im Vergleich zur Umgebung hohen Wassergehalts erkennen kann. "Bis 2011 soll ein funktionsfähiger Prototyp fertig sein", sagt Peter Haschberger vom DLR. Die Sensoren werden auf einer Seite des Traktors drei Meter weit in das Feld hineinragen und können Kitze und andere Tiere im Vorbeifahren erkennen. "Der Fahrer muss das Tier dann für die Dauer der Mahd einsperren, denn sonst kehren Jungtiere sofort ins Feld zurück", sagt Haschberger. Der Sensorzusatz für ein Mähwerk wird wohl einige tausend Euro kosten. https://www.sueddeutsche.de/wissen/tierschutz-der-tod-in-der-wiese-1.94153-0#seite-2 |
Alchemist hat folgendes geschrieben: |
Es wurden Eltern nicht wegen veganer Ernährung verurteilt oder sollten verurteilt werden, sondern weil sie ihr Kind FALSCH ernährt haben. |
CnndrBrbr hat folgendes geschrieben: | ||
Es füttert ja auch niemand, der noch bei Sinnen ist, seine Kinder mit Fugofisch. Verstehst Du die Parallele? |
Zitat: |
Das ändert nichts daran, daß Veganismus lebensgefährlich ist. |
Zitat: |
Baby stirbt wegen Gluten- und laktosefreier Mangelernährung |
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