Schneegestürm hat folgendes geschrieben: | ||||||||
Das Mineralreich der Materie bildet Kristallformen, die Form einer Pflanze können diese Kräfte nicht bilden. |
Tarvoc hat folgendes geschrieben: |
Falsch. Selbst wenn man mal ganz naiv annehmen würde, dass Messung tatsächlich so funktionieren könne und sich als solche nicht irgendwie an dem zu Messenden zu orientieren habe (von der ontologischen Voraussetzung eines Mediums bzw. Maßstabs der Messung einmal ganz abgesehen): Selbst dann gründet sogar der "Geldwert" selbst immer noch auf ontologischen Setzungen. (Man kann allerdings auch im Maßstab Geld etwas messen, nämlich den Tauschwert von Waren. Albern, den Oberbegriff "Maßstab" aus einem seiner Unterbegriffe erklären zu wollen.) |
Schneegestürm hat folgendes geschrieben: | ||
Lässt die Materie, aus der dein Körper besteht, die Vorstellung (irgendwelcher Art) entstehen oder dein Geist? Entscheide du - oder, ähm, die Materie deines Körpers? |
Schneegestürm hat folgendes geschrieben: | ||||||||
Das Mineralreich der Materie bildet Kristallformen, die Form einer Pflanze können diese Kräfte nicht bilden. |
Schneegestürm hat folgendes geschrieben: |
Das ist lediglich eine Reihe von Behauptungen. |
jdf hat folgendes geschrieben: | ||||||||||
Wer hat dir denn diesen Mist erzählt? |
Schneegestürm hat folgendes geschrieben: |
...
Die im Mineralreich liegenden Kräfte sind allein auf sich selbst bezogen. |
Schneegestürm hat folgendes geschrieben: |
Eine Pflanze können sie weder bilden noch wachsen lassen, wozu es des Keims bedarf. |
fwo hat folgendes geschrieben: |
... Wovon wir hier reden, das nennt man heute Chemie. ... |
VanHanegem hat folgendes geschrieben: | ||
genaugenommen Quantenphysik, und noch genauer genommen ein Teil der Quantenphysik, nämlich die der Elektronen. |
fwo hat folgendes geschrieben: |
Das ist eine Aussage, deren Dummheit bei dem heiligen Steiner-Rudi noch verzeihbar gewesen wäre, weil er noch ganz viel, das wir heute wissen, noch nicht wissen konnte. |
VanHanegem hat folgendes geschrieben: |
Selbstverständlich bedarf es zu Herstellung und Verkauf eines beliebigen Körpers keinerlei ontologischer Hypothese. Beispiel: Man kann sich auch mit einem radikalen Konstruktivisten auf EUR 1,90. für eine Schraube M12 x 50 Sechskantkopf einigen. Noch viel weniger unterliegt z.B. ein Messwert "Länge der Schraube" einer ontologischen Hypothese. Dieser Begriff ist vielmehr von einem geometrischen (also mathematischen) Volumenmodell abhängig. Die verwendeten Maße sind ebenfalls rein mathematische Werkzeuge. |
Schneegestürm hat folgendes geschrieben: | ||||||||||||
Die im Mineralreich liegenden Kräfte sind allein auf sich selbst bezogen. Eine Pflanze können sie weder bilden noch wachsen lassen, wozu es des Keims bedarf. |
Tarvoc hat folgendes geschrieben: |
Wobei die Existenz der zu handelnden Waren bezüglich der Ontologie des Warentauschs wirklich nur die Spitze des Eisbergs ist. |
Tarvoc hat folgendes geschrieben: |
dass der radikale Konstruktivismus - jedenfalls jenseits seiner trivialisierten Fassung, die man vielleicht in Onlineboards aufschnappen kann |
Tarvoc hat folgendes geschrieben: |
Auch deine Längenmessung setzt Dinge als gegeben voraus, nämlich mindestens Raum - und nein, damit meine ich nicht spezifisch den vorrelativistischen absoluten Raum aus deinem nachgeschobenen Strohmann, sondern überhaupt Raum (oder Raumzeit). |
Tarvoc hat folgendes geschrieben: |
... setzt voraus, dass der Gegenstand eine Länge hat, ... |
Tarvoc hat folgendes geschrieben: | ||
Der Steiner lebte im späten 19. und frühen 20. Jahrhundert, nicht im finsteren Mittelalter. Der Schwachsinn war schon damals nicht mehr verzeihbar. Das, was Schneegestürm hier abliefert, läuft ja darauf hinaus, der gesamten Chemie der Kohlenstoffverbindungen (aka der organischen Chemie) die Existenz abzustreiten. Das wäre spätestens im 19. Jahrhundert schon nicht mehr gegangen. |
jdf hat folgendes geschrieben: | ||||||||||||||
Hast du es dir gar selbst ausgedacht? - Ist aber sowieso egal, weil ich mich begründend ausgedrückt habe. Somit ist deine Erwiderung wertlos, dein Mist mithin widerlegt. |
Schneegestürm hat folgendes geschrieben: |
....
Das Mineralreich kann keinen Keim bilden, dazu bedarf es anderer Kräfte, die vom Keim aus die Pflanze bilden. |
VanHanegem hat folgendes geschrieben: | ||
Falsch! Richtig wäre eine Aussage der Form "der Konsens der Handelnden über den Status der zu handelnden Ware ist Voraussetzung des Handels" Eine ontologische Hypothese ermöglicht diesen genausowenig, wie ihn eine negative ontologische Hypothese verhindert. Derartige Hypothesen sind schlicht irrelevant. |
VanHanegem hat folgendes geschrieben: | ||
Nun ist es aber so, dass auch einer, der vulgären konstruktivistisch angehauchten Auffassungen anhängt, die irgendwelchen Onlineboards oder Matrix Filmen entstammen, durchaus erfolgreich mit Schrauben, Kartoffeln o.ä. handeln kann. Auch dann, wenn er seine Preise u.a. anhand von Längenmaßen gestaltet. |
VanHanegem hat folgendes geschrieben: | ||
... die ja seit Kant als Anschauungen a priori erkannt wurden, welchem auch die Raumkonzepte der RT keinen Abbruch tun. |
VanHanegem hat folgendes geschrieben: | ||
Was soll diese (genau/mindestens???) "eine Länge" sein? |
fwo hat folgendes geschrieben: |
Diese schlichten Wiederholungen könnten als absichtliche Störungen der Diskussionskultur verstanden werden - wir sind hier ein Diskussionsforum und kein Bet-Club. |
Tarvoc hat folgendes geschrieben: |
Au weia. Als hinge nicht am Begriff des "Konsens" auch schon ein ganzer Rattenschwanz an Voraussetzungen bezüglich Sprache, Kommunikation, Mitteilung, etc. (Im Übrigen entsteht der Warentausch als Form gesellschaftlichen Austauschs nicht durch Konsens. Und man kann sich ihm dementsprechend z. B. auch nicht durch Dissens entziehen. Allenfalls kann man sich individuellen Transaktionen verweigern. Aber selbst das kommt auf die Transaktion an. Tatsächlich setzt jeder Konsens über eine individuelle Transaktion selbst bereits das ganze System des Warentauschs voraus. Ohne diese Voraussetzung würden die Beteiligten buchstäblich nicht verstehen - und könnten sich genau deshalb auch nicht darüber einig sein! -, worüber sie da eigentlich gerade einen Konsens bilden. Bzw. diese Voraussetzung ist die Grundlage ihres Verständnisses des Tauschakts. "Tauschen" ist eine erlernte gesellschaftliche Praxis und keine voraussetzngslos-individuelle.)
|
Tarvoc hat folgendes geschrieben: |
Mal abgesehen davon, dass gerade die relativistische Physik dem Kantischen Subjektivismus in mehr als einer Hinsicht widerspricht (z. B.insofern sie Raumzeit als eine wirkliche physikalische Größe behandelt ... |
Tarvoc hat folgendes geschrieben: |
Ich muss hier gar nicht wissen, was Länge "eigentlich" ist. |
Tarvoc hat folgendes geschrieben: |
Und ich bin mir inzwischen ziemlich sicher, dass du noch nicht mal eine Definition von Messvorgängen liefern könntest, die diese von anderen Vorgängen wie z. B. Kartoffelessen abgrenzen - insofern hast du buchstäblich keinen blassen Schimmer, wovon diese Diskussion eigentlich handelt, inklusive worüber du selbst eigentlich schreibst. |
Schneegestürm hat folgendes geschrieben: | ||||||||||||||||
Das Mineralreich kann keinen Keim bilden, dazu bedarf es anderer Kräfte, die vom Keim aus die Pflanze bilden. |
fwo hat folgendes geschrieben: | ||
Es behauptet auch niemand, dass das "Mineralreich" mal eben so einen Keim bilden könne. |
fwo hat folgendes geschrieben: |
Warum wiederholst Du das also immer wieder. |
jdf hat folgendes geschrieben: | ||||
Mit genügend Zeit ist das kein Problem. Man braucht zB nur mal 500 Kubikmeter Mineralwasser in eine große Schüssel zu geben und über ein Jahr stehen zu lassen und zack - man wird in dem Mineralwasser Keime finden. ... |
VanHanegem hat folgendes geschrieben: |
Die Handelnden können auch völlig verschiedene Auffassungen über den Status des Ware vertreten und bezüglich des Handels trotzdem einig sein. |
VanHanegem hat folgendes geschrieben: |
Durch Lorentz Transformation (SRT) soll also ein Koordinatensystem vom mathematischen Werkzeug zu einem "wirklichen physikalichen" Objekt mutieren? |
VanHanegem hat folgendes geschrieben: | ||
Ich habe doch längst geschrieben, dass Längenbestimmung das Ergebnis einer Schnitt/Projektion (oder Kombination davon, gibt verschiedene Vorschriften dazu) anhand eines mathematischen Volumenmodells ist. |
fwo hat folgendes geschrieben: | ||||||
Diese Art der Spontanzeugung oder Urzeugung findet aber immer nur statt, wenn man unsauber arbeitet. Letztlich ist es ja die Widerlegung genau dieser Theorie auf deren Stand das Schneegestürm noch wirbelt. Und - bleiben wir ehrlich - auch die Keime, die man nach einem unsauberen Versuch im Minaralwasser findet, sind keine Pflanzenkeime und um die ging es dem kalten Gestöber. EDIT: RS |
fwo hat folgendes geschrieben: | ||
Es behauptet auch niemand, dass das "Mineralreich" mal eben so einen Keim bilden könne. |
Schneegestürm hat folgendes geschrieben: | ||||
Der Keim wird in der Pflanze gebildet. Er trägt in sich ein geheimnisvolles Wesen, denn er trägt das Leben in sich, das die Pflanze zu einer lebendigen Gestalt bildet, hingegen ist das Mineralreich tot. |
Schneegestürm hat folgendes geschrieben: | ||||
Der Keim wird in der Pflanze gebildet. Er trägt in sich ein geheimnisvolles Wesen, denn er trägt das Leben in sich, das die Pflanze zu einer lebendigen Gestalt bildet, hingegen ist das Mineralreich tot. |
Tarvoc hat folgendes geschrieben: |
... Sie wissen nicht, dass sie es tun, ... |
Tarvoc hat folgendes geschrieben: |
Also du meinst, dass die Relativitätstheorie die Gravitation (die ja auf die massebedingte Raumkrümmung zurückgeführt wird) als Ergebnis der Krümmung unserer mathematischen Berechnungswerkzeuge auffasst. ... |
Tarvoc hat folgendes geschrieben: |
Was wird denn da projiziert? |
Tarvoc hat folgendes geschrieben: |
Ein Volumenmodell setzt Volumen voraus. |
VanHanegem hat folgendes geschrieben: |
wobei Du offenbar das "wissen was man tut" im Zirkelschluss von einer ontologischen Hypothese abhängig machst. |
VanHanegem hat folgendes geschrieben: |
in einem gekrümmte Koordinatensystem kannst Du die Gravitation als "gewöhnliche" Beschleunigung rechnen, während bei Nutzung ungekrümmter Koordinaten die Gravitation extra als spukhafte Fernkraft einzuführen wäre. Und weiter? |
VanHanegem hat folgendes geschrieben: | ||
noch nie eine Schublehre in der Hand gehabt? |
VanHanegem hat folgendes geschrieben: | ||
Diese Hypothese ist zulässig aber irrelevant |
Tarvoc hat folgendes geschrieben: | ||
Also dein Argument für ein gekrümmtes Koordinatensystem ist, dass es ontologisch sparsamer ist als ein ungekrümmtes. Dass du das ernsthaft für ein Argument für deine Position hältst, bringt mich zum Lachen. |
jdf hat folgendes geschrieben: | ||||||
Von Interesse können .. deine Schlussfolgerungen ... sein. Welche sind das? |
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