Alchemist hat folgendes geschrieben: | ||||
Deine diesbezüglichen Aussagen ergeben keinen Sinn. Das Gleiche gilt für ein BEK |
uwebus hat folgendes geschrieben: |
Ich hab dir schon mal gesagt, daß ich den Artikel aus der FAZ verbaselt habe. Darin wurden Experimente mit BEKs beschrieben, bei denen Licht auf nahezu Stillstand abgebremst wurde [...] 2) die Vakuumlichtgeschwindigkeit eben keine Konstante ist. . |
uwebus hat folgendes geschrieben: | ||
hainer, wenn retrogard bedeutet, daß, wenn der Umlauf um die Sonne mit dem Uhrzeiger verläuft, die Venus gegen den Uhrzeiger dreht, dann ist die Erklärung einfach: Soviel ich weiß wird angenommen, daß sich Planeten aus Trümmergürteln (ähnlich Saturnringen) gebildet haben. Solch ein Ring hat eine Dicke, die Trümmer umkreisen die Sonne mit v = (M·G/r)^0,5. Je kleiner r, desto größer v. Vereinen sich jetzt Trümmer durch Gravitation, dann haben die sonnennäheren Trümmer eine höhere Umlaufgeschwindigkeit und damit eine höhere kinetische Energie als die weiter von der Sonne entfernten, d.h. der Trümmerzusammenschluß fängt an sich gegen die gemeinsamen Drehbewegung um die Sonne zu drehen. Diese Drehbewegung wird aber mit der Zeit abnehmen infolge der "relativistischen" Ablenkung, der der Trümmerhaufen als Ganzes unterliegt. Die Erde dreht ja wohl in gleicher Richtung wie ihre Sonnenumlaufbahn. Nun haben sich ja die Planeten nicht alle gleichzeitig gebildet, ich nehme an, die Venus ist wesentlich jünger als die Erde und hat daher noch ihren Entstehungsdrehsinn, wenn auch wohl sehr langsam. In ein paar Millionen Jahren wird sie dann vielleicht aufgrund des "relativistischen" Ablenkungseffektes aufhören zu drehen und dann langsam beginnen, sich wie die Erde zu drehen. Nimm den Mond, der dreht sich gegenwärtig gar nicht, unterliegt aber dem gleichen Effekt, vielleicht sehen ja spätere Bewohner der Erde dann auch mal die Rückseite des Mondes. Wie erklären denn Astrophysiker das Phänomen Venus? Auch mechanisch wie ich oder haben die was besseres? |
Alchemist hat folgendes geschrieben: |
Woher willst du nun das mit dem Durchlässigwerden wissen? Und wie könnte man das prüfen? Und warum hat dad noch nie jemand gemessen? Ich finde es recht merkwürdig, dass du ständig irgendwie BEK erwähnst, etwas darüber fabulierst...aber deine einzugen Erkenntnisse darüber liegen in einem alten Zeitungsartikel, den du verbaselt hast? Lies doch mal was da drüber! Was aktuelles! |
Alchemist hat folgendes geschrieben: |
1. was für ein relativistischet Effekt? Relativistische Effekte gibt es nur bei sehr hohen Geschwindigkeiten nahe c. 2. die Venus ist so alt wie die anderen Planeten 3. wieder zeigt sich dein eklatant mangelndes Wissen über Astronomie: der Mond dreht sich sehr wohl, ansonsten würde man ja seine Rückseite sehen. Die Rotationsperiode ist nur gleich der Umlaufdauer um die Erde |
uwebus hat folgendes geschrieben: | ||
Alchemist zu 1) ein relativistischer Effekt tritt auf, wenn ein Körper sich im Gravitationsfeld eines anderen Körpers bewegt, sonst gäbe es weder die gravitierende Zeitdilatation bei Abstandsänderung vom Feldzentrum noch die Zeitdilatation nach SRT, die ja beim GPS-System eine Rolle spielt. Satelliten bewegen sich mit v << c. |
uwebus hat folgendes geschrieben: |
zu 2) Ich hab keine Ahnung, wie alt die Venus ist und schätze mal, daß das auch kein andrer Mensch sagen kann. Sollte die Venus wie angenommen aus einem Trümmergürtel entstanden sein, ist meine Erklärung möglich. Es kann aber auch jemand falsch rum dran gedreht haben. |
uwebus hat folgendes geschrieben: |
zu 3) Der Mond dreht sich um die Erde bzw. um den gemeinsamen Schwerpunkt, aber er hat keine Eigendrehung parallel zu gemeinsamen Drehachse, sonst würden wir nicht immer dieselbe Mondseite sehen. Wäre die Erde die Sonne, hätte der Mond auf der uns zugewandten Seite immer Tag und auf der Rückseite immer Nacht. |
uwebus hat folgendes geschrieben: | ||
Alchemist, mich interessiert das BEK nur in der Beziehung, daß in ihm Licht verzögert wird.... |
Alchemist hat folgendes geschrieben: |
Ok, du hast recht. Ich entschuldige mich. Zeitdillatation im Grav-Feld ist natürlich richtig, habe ich nciht dran geacht. (allerdings hat das nichts mit einer Erklärung für die Venus Rotation zu tun. Wobei ich mich zusätzlich noch frage, warum du relativistische Effekte anführst, wenn du die RT ablehnst!) |
Zitat: |
Die Venus ist nach heutigen Erkenntnissen 4,503 Mrd. Jahre alt. |
Zitat: |
Falsch. Der Mond hat eine Eigenrotation. Wiederum frage ich mich, warum du das nicht mal ergoogelst?!
Und wie du drauf kommst ein Welterklärungsmodell postulieren können zu wollen, wenn du nicht mal solche einfache astronomische Zusammenhänge verstehst. Ich helfe dir mal auf die Sprünge: https://de.m.wikipedia.org/wiki/Mond#Rotation_und_Libration |
Zitat: |
Der Mond dreht sich in 27,3 Tagen einmal um sich selbst. In dieser Zeit geht auf dem Mond die Sonne einmal auf und unter. Da er sich in der gleichen Zeit auch einmal um die Erde dreht, weist er uns immer die gleiche Seite zu. |
Alchemist hat folgendes geschrieben: | ||
Unglaublich, wie stur oder schwer von Begriff du bist:
http://www.br-online.de/wissen-bildung/spacenight/sterngucker/mond/rotation-gr.html
Sowas wissen übrigens auch Schulkinder! Nur uwe...schlauer als alle Physiker der Welt weiß es nicht. Das steht sogar auf wikipedia, genau im nächsten Satz nach demjenigen, den du zitiert hast! Lies doch einfach mal einen Artikel, nein, wenigstens einen Absatz zu Ende! |
Alchemist hat folgendes geschrieben: |
Licht bewegt sich auch in anderen Medien langsamer. Warum also gerade das BEK? |
Alchemist hat folgendes geschrieben: | ||
Unglaublich, wie stur oder schwer von Begriff du bist:
http://www.br-online.de/wissen-bildung/spacenight/sterngucker/mond/rotation-gr.html
Sowas wissen übrigens auch Schulkinder! Nur uwe...schlauer als alle Physiker der Welt weiß es nicht. |
hainer hat folgendes geschrieben: | ||||
Das ist leider falsch was dort auf br-online.de behauptet wird. In dieser Zeit geht ein Stern auf dem Mond einmal auf und unter, und das ist die Zeit für einen Mondumlauf um die Erde. Weil Eigenrotation und Bahnperiode des Mond synchron sind. Damit die Sonne auf dem Mond einmal auf und untergeht ist eine längere Zeitspanne vonnöten, nämlich 29,5 Tage. Genau dann stellt sich erst wieder die gleiche Mondphase ein. Das System Erde-Mond bewegt sich ja mit der Zeit auf einer gekrümmten Bahn um die Sonne und so verändert die Sonne mit der Zeit in Bezug auf den Schwerpunkt Erde-Mond und Frühlingspunkt ihre Richtung. Lässt sich auch einfach herleiten: Dauer Mondumlauf um Erde = siderischer Monat = 27,3 d Erdumlauf um Sonne = 365,25 d Anzahl Mondumläufe in einem Jahr: Jahr / siderischer Monat = 365,25 d / 27,3 d = 13,38 Minus einen Mondumlauf wegen gemeinsamer Sonnenumrundung: -> 12,38 abgeschlossene Mondphasen Verhältmis= 13,38/12,38 = 1,08 Siderischer Monat 27,3 d * 1,08 = 29,5d = Synodischer Monat siehe auch: https://de.wikipedia.org/wiki/Mondbahn#Bahnperioden (Analog dazu ist auch ein Erdtag mit 24h länger als eine Erdrotation. Die Erde benötigt für eine Umdrehung nur 23h56m04s.) |
uwebus hat folgendes geschrieben: | ||
Das versuche ich doch dauernd zu erklären. Wenn ein Atom ein Gebilde ist, welches außerhalb seines Elektronenmantels gravitierend, innerhalb dieses Mantels abstoßend wirkt, |
uwebus hat folgendes geschrieben: |
Allerdings müßtest du dich mit der Idee endlicher Felder anfreunden, sonst kannst du das nicht nachvollziehen. |
hainer hat folgendes geschrieben: |
Die Seite ist nicht ungenau, sie liegt total falsch. Das kommt davon, wenn Leute schlauer erscheinen wollen als sie sind. |
hainer hat folgendes geschrieben: |
Du und uwebus seid vom gleichen Schlage. |
Alchemist hat folgendes geschrieben: | ||||
Tja, was soll man also mit einer Erklärung anfangen, wenn schon der einleitende Satz falsch ist? |
Zitat: |
Nicht falsch aufgrund von Sichtweise, oder Theroie, sondern aufgrund experimenteller Befunde!
Die Realität widerspricht deinen Annahmen! |
Zitat: |
Sorry uwe, aber selbst wenn ich deiner Annahme folge, kann ich nich die Realität ausblenden.
Der Mond dreht sich trotzdem... |
uwebus hat folgendes geschrieben: |
Selbstverständlich dreht er sich, aber um die Erde und nicht um sich selbst, sonst würde er uns nicht mit immer demselben Gesicht anlächeln. Erde-Mond bilden ein gebundenes System. Von der Sonne aus betrachtet sieht das anders aus, da dreht der Mond auch mal der Sonne seinen Hintern zu. Auch Drehbewegungen sind relativ je nach Standort des Beobachters. |
Zitat: |
Bei der gebundenen Rotation ist die Rotationsperiode des Planeten bzw. Mondes gleich seiner Umlaufzeit um den Zentralkörper |
Zitat: |
Das Ende dieses Prozesses sehen wir heute: Der Mond dreht sich genauso schnell um sich selbst wie um die Erde – und zeigt dieser darum ständig dieselbe Seite. |
Zitat: |
Der Mond zeigt uns stets dasselbe Gesicht, weil seine Rotation "gebunden" ist. Das bedeutet: Die Rotation um die eigene Achse und die Rotation um die Erde erfolgen mit derselben Periode |
Zitat: |
Der Mond dreht sich um seine eigene Achse. Na klar, was denn auch sonst? Alles dreht sich im Sonnensystem, dass ist eine direkte Folge der Entstehung aus dem “Urnebel” der die Protosonne umgab und der sich ebenfalls drehte. |
Alchemist hat folgendes geschrieben: |
Weswegen genau? Uwe sagt der Mond dreht sich nicht! Ich sage, dass ist falsch! Und logischerweise ist dann eine Aussage, dass ein Mondumlauf genauso lang ist wie eine Mondrotation ungenau. |
uwebus hat folgendes geschrieben: | ||
Uwe sagt nicht, der Mond dreht sich nicht, sondern Uwe sagt, der Mond dreht sich nicht, von Uwe aus betrachtet, um eine eigene Achse. [...] |
uwebus hat folgendes geschrieben: |
Selbstverständlich dreht er sich, aber um die Erde und nicht um sich selbst, |
Alchemist hat folgendes geschrieben: |
Er dreht sich aber um sich selbst! Und zwar egal von wo aus man es betrachtet! |
uwebus hat folgendes geschrieben: | ||
Meine Holde hat sich auch um sich selbst gedreht beim Walzer tanzen, aber auf mich bezogen hat sie sich nur um unsre gemeinsame Schwerpunktsachse gedreht, sonst hätte ich statt ihren Bauch ihren Arsch gefühlt. Auch Drehbewegungen sind relativ, geht das nicht in deinen Kopf? |
Alchemist hat folgendes geschrieben: |
Offensichtlich hatte deine Tanzpartnerin keine eigene Drehachse,sondern eine gemeinsame mit dir! Sie dreht sich also nicht um sich selbst! Der Mond hat aber eine eigene Drehachse und eine gemeinsame Drehachse mit Erde! geht das nicht in deinen Kopf? Das sieht man doch eindeutig auf dem obigen Schaubild! Geht das nicht in deinen Kopf? |
Alchemist hat folgendes geschrieben: |
Willst du mich verarschen? |
uwebus hat folgendes geschrieben: | ||
Nein, dann erklär du doch mal die Gezeiten und den Buckel auf der Mondrückseite, den haben als erstes die Amerikaner gesehen bei ihrer Monderkundung. [...] |
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