Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben: |
Nöö, Martin... von solchen Leuten brauche ich wirklich nicht die Lektüren oder Bücher zu lesen... Ich finds schon ziemlich bedenklich, daß solche Leute Vorbilder sein können... |
Critic hat folgendes geschrieben: |
Jaja, "wer arbeiten will, kriegt auch Arbeit". Wer will bitteschön für 2/3 weniger arbeiten, wenn schon das ALG jetzt schon auf Sozialhilfesatz gekürzt werden soll (wieviel Prozent vom Durchschnittsverdienst eines Arbeitnehmers in Deutschland beträgt eigentlich der Sozialhilfesatz?). Und dann noch weniger? Fachkräfte (durchaus Bänker, Kaufleute, ...) als Straßenkehrer, Erntehelfer oder Säcke auf dem Bau schleppen? (Nichts gegen Straßenkehrer, aber...) "Arbeitsdienst"? |
Heike N. hat folgendes geschrieben: |
Leider wird auch immer wieder vergessen, dass nicht unbedingt die Kurzzeitarbeitslosen das Problem sind, sondern die Langzeitarbeitslosen. Da ist es eben nicht damit getan, einen gering bezahlten Job beizubringen. In vielen Fällen ist es halt so, dass diese Menschen aus verschiedenen Gründen gar nicht in der Lage sind, eine Tätigkeit aufzunehmen ohne "Wiedereingliederungsmaßnahmen". Wenn du x-Jahre lang arbeitslos warst (und dich in gewisser Hinsicht auf einen entsprechenden Lebensablauf eingestellt hast) kannst du nicht von jetzt auf gleich wieder 8 Stunden lang durchmalochen. Und oftmals scheitert es ja schon im Vorfeld an so relativ simplen Dingen wie Bewerbungen oder Vorstellungsgespräche. |
max hat folgendes geschrieben: | ||
Das hilft es aber offensichtlich auch nicht diese Arbeitslosen zur Zwangsarbeit für Hungerlöhne zu zwingen und als Alternative ihnen mit Verhungern zu drohen. |
Heike N. hat folgendes geschrieben: |
Leider wird auch immer wieder vergessen, dass nicht unbedingt die Kurzzeitarbeitslosen das Problem sind, sondern die Langzeitarbeitslosen. . |
Zitat: |
In der BRD gibt es zu wenige Stellen. Und da hilft kein Zwang gegen Arbeitslose, sondern eher Zwang gegen sogegannte "Arbeitgeber". Ein Beispiel wäre eine gesetzlich geregelte Arbeitszeitverkürzung mit vollen Lohnausgleich (um zu verhindern, dass die Nachfrage weiter sinkt). |
Woici hat folgendes geschrieben: |
au Backe... und das obwohl in Deutschland eh schon mit die höchsten Löhne bezahlt werden... geht es noch etwas weltfremder? |
max hat folgendes geschrieben: |
@Woici: dein Realismus ist auf den Status quo beschränkt. Du hast natürlich recht damit, dass unter kapitalistischen Bedingungen (insbesondere im alternden stagnierenden Kapitalismus) jede nennenswerte Verbesserung für die Arbeiterklasse zur Verringerung des Gewinns und damit zur Verringerung der Konkurrenzfähigkeit der betroffenen Konzerne führt.
Jetzt kannst du mal raten, warum ich gegen den Kapitalismus und für einen gesellschaftlichen Fortschritt, der ermöglicht, dass der technische Fortschritt auch einen besseren Lebensstandard ermöglicht, bin! |
Paul Alleine hat folgendes geschrieben: | ||
Ach! Jetzt haben wir des Rätsels Lösung! Die Langzeitarbeitslosen sind es, die Schuld sind, dass es in Deutschland über 4 Millionen Arbeitslose gibt und nicht mal 100.000 freie Stellen! Die haben sich so sehr an das Faulenzen bei dem üppigen Arbeitslosenhilfegeld (im Durchschnitt wohl 550 Euro im Monat) gewöhnt, daß sie vor lauter feistem Bauch und Dösen am Platz an der Sonne, die 8 Stunden Maloche nicht mehr durchhalten? |
max hat folgendes geschrieben: |
@Heike N.: Entschuldige, ich habe mich verlesen und wohl zu viel Woici gelesen. Sorry |
Woici hat folgendes geschrieben: |
um Leistung zu erbringen, braucht es einen entsprechenden Anreiz... fehlt dieser Anreiz fehlt auch die Motivation besondere Leistungen zu erbringen... |
Zitat: |
Interessant, dass dieser Anreiz nach Meinung der Neoliberalen für die Kapitalisten aus gigantischen Summen (Profit) und Geschenken vom Staat bestehen muss, während für ArbeitInnen Zwang (angedrohte Arbeitslosigkeit, angedrohte Leistungskürzungen) angewendet werden sollen. |
Zitat: |
während für ArbeitInnen Zwang (angedrohte Arbeitslosigkeit, angedrohte Leistungskürzungen) angewendet werden sollen. |
Zitat: |
Warum dieser Anreiz im Sozialismus nicht bestehen soll, ist mir schleierhaft. Natürlich wird es darum gehen die eigene ökonomische Situation zu verbessern, nur nicht auf Kosten anderer, sondern mit diesen zusammen. |
Zitat: |
Der Kapitalismus wird hoffentlich in nicht zu ferner Zukunft an einer Gleichermacherei scheitern, bei denen es Vielen gleich scheisse gehen wird um für ein paar wenigen gigantischen Reichtum zu garantieren. |
Heike N. hat folgendes geschrieben: | ||||
Du wirst hierfür Verständnis haben: aber solange du mein Geschreibsel nach deinem Gutdünken interpretierst, führe ich diese Diskussion nicht weiter fort. Ich habe selten ein so unreflektiertes Zeug als Reaktion gelesen. Du hättest nachfragen können, wie das gemeint war, oder ob ich irgendwelche Erfahrungen in dieser Hinsicht habe. Es ist dir aber lieber, deine Schublade aufzumachen und unter dieser Prämisse diskutiere ich nicht. |
Woici hat folgendes geschrieben: |
ich weiss nur nicht, wo ich von gigantischen Summen (Profit) gesprochen habe... |
Woici hat folgendes geschrieben: |
Und genau das hat in der Vergangenheit nicht funktioniert und wird auch nin der Zukunft nicht funktionieren... das Resultat des Sozialismus war noch immer und überall das kleinste Gemeinsame. |
Woici hat folgendes geschrieben: |
und wieder einmal Gejammere auf extrem hohen Niveau... wann ging es der bundesdeutschen Durchschnittsbevölkerung jemals so gut wie heute? |
Woici hat folgendes geschrieben: |
Na dann machen wir doch ein einfaches Rechenbeispiel Max:
Nehmen wir an, ein Betrieb produziert ein Produkt mit 10 Mitarbeitern und hat Kosten von 90.000 Euro. Davon sind 50.000 Euro Lohnkosten. Verkauft wird das produzierte Produkt für 100.000 Euro. ... |
riptor hat folgendes geschrieben: |
Achso, siehe Link. |
Woici hat folgendes geschrieben: |
Jetzt bist Du dran, meine neoliberale Stammtischparole zu widerlegen... Ich finde es immer wieder herrlich, wenn Realismus mit Schimpfworten belegt wird.... |
Woici hat folgendes geschrieben: |
Solange es möglich ist, das ganze Bevölkerungsgruppen sich dem Arbeitsmarkt verweigern weil es sich mit der Sozialhilfe bequem leben lässt, solange ist diese eindeutig zu hoch... |
Woici hat folgendes geschrieben: |
richtig so... wer nciht arbeiten will, hat gefälligst auch keine Leistungen vom Sozialstaat zu erwarten... |
Woici hat folgendes geschrieben: |
Und "die Tarifverträge" gibt es nur noch in den Köpfen ewiggestriger Gewerkschaftsfunktionäre.. |
Woici hat folgendes geschrieben: |
... in den meisten Firmen gibt es bereits Haustarifverträge und/oder seperate Abmachungen zwischen Arbeitgeber und Arbeitnehmer, die auf die Gegebenheiten des jeweiligen Unternehmens abgestimmt sind... |
Woici hat folgendes geschrieben: |
richtig so, kann aber nur ein erster Schritt sein.... Weitere Änderungen die kommen müssen, ist Wettbewerb innerhalb der Ärzteschaft. Es kann nicht angehen, daß ich als Patient nicht in Erfahrung bringen kann, ob ein Arzt gute oder miserable Arbeit leistet... |
Zitat: |
• Die Renten sollen so abgesenkt werden, dass die meisten Rentner/innen in Zukunft nicht mehr haben als Sozialhilfe und die Altersarmut steigt. |
Woici hat folgendes geschrieben: |
Schwachsinn... niemand hat das gefordert... billigste Parolen ohne jeden Hintergrund. Die Menschen in der Bundesrepublik im Alter zwischen 60 und 80 Jahren haben wesentlich mehr Geld zur Verfügung als die Generation die zwischen 20 und 30 Jahren alt ist... |
Zitat: |
Uns wird eingeredet, es sei kein Geld da. Dabei hat sich die Produktivität in den letzten zehn Jahren verdoppelt und der gesellschaftliche Reichtum ist enorm gewachsen! |
Woici hat folgendes geschrieben: |
das ist doch schön... |
Zitat: |
Den Unternehmerverbänden und der Regierung geht es nur darum, den Banken und Konzernen auf unsere Kosten höhere Gewinne zuzuschieben. Sie sind es, die für Arbeitslosigkeit, leere Staatskassen und Krisen verantwortlich sind. |
Woici hat folgendes geschrieben: |
Zitat: |
• Die Senkung der Gewinnsteuern ab 2001 spülte bisher 30 Mrd. Euro in die Kassen der Unternehmen. |
Woici hat folgendes geschrieben: |
ah ja? also meine Firma hat im Jahr 2002 22 Mill. Euro Verlust eingefahren... und ich hab mein Gehalt trotzdem bekommen... |
Zitat: |
• Der Verzicht auf die Vermögenssteuer belässt den Reichen jährlich 16 Mrd. Euro mehr auf ihren Konten. |
Woici hat folgendes geschrieben: |
stimmt... das ist ein schwieriges Thema... und wo ist Euer lösungsvorschlag? oder doch nur heisse Luft? |
Zitat: |
• Die geplante Senkung des Spitzensteuersatzes wird mit Kürzungen bei Erwerbslosen in Höhe von 6 Mrd. Euro finanziert. |
Woici hat folgendes geschrieben: |
siehe oben... eventuell überlegt es sich der eine oder andere dann doch, eine bezahlte Arbeit anzunehmen... |
Zitat: |
Der internationale Standortwettbewerb der großen Konzerne und Regierungen führt auch in anderen Ländern zu »Strukturanpassungen«, Senkung von Unternehmersteuern, Kürzung von sozialen Leistungen, Löhnen und Gehältern. In Frankreich und Österreich hat diese Politik große Proteste und Streiks ausgelöst. Auch wir dürfen diese dreisten Angriffe nicht länger hinnehmen. |
Woici hat folgendes geschrieben: |
ah ja? und woher kamen dann die Lohnerhöhungen bei den Tarifverhandlungen am Anfang des Jahres? Versteckte Lohnkürzungen
So ein Dummlall |
Zitat: |
Ob Arbeiter/innen, Angestellte, Beamte, Erwerbslose, Frauen, Flüchtlinge, Jugendliche oder Rentner/innen – wir dürfen uns nicht spalten lassen und müssen unsere Interessen in die eigenen Hände nehmen. |
Woici hat folgendes geschrieben: |
oder besser noch in Eure Hände legen, gelle... |
Zitat: |
• Wir lehnen alle Angriffe auf den Lebensstandard der Masse der Bevölkerung ab, ob unter dem Namen, Agenda 2010, Rürup, Hartz und Gesundheitsreform. |
Woici hat folgendes geschrieben: |
...koste es was es wolle... |
Zitat: |
• Wir fordern umfassende Heranziehung der Unternehmensgewinne und hohen Vermögen zur Finanzierung menschenwürdiger Lebensverhältnisse! |
Woici hat folgendes geschrieben: |
oh ja, wir haben ja so menschenunwürdige Lebensverhältnisse... so ein hirnverbrannter Schwachsinn... und natürlich ist auch diese Forderung wie eigentlich alles was aus dieser Ecke kommt nur polemischen Gelaber... oder hat schon mal jemand einen Machbaren Vorschlag gehört?? |
Zitat: |
D.h. es geht nicht nur um den einfachen Lebenserhalt, sondern hundertausende Menschen werden, wenn sie länger als ein Jahr irgendwann mal arbeitslos werden, alles verlieren was sie sich schufen. |
Woici hat folgendes geschrieben: |
und das ist nicht in Ordnung? Es ist nicht OK, wenn jemand erst einmal das persönliche Vermögen (ja, auch ein Haus gehört dazu) verkaufen muss, bevor er von der Allgemeinheit alimentiert wird? |
Woici hat folgendes geschrieben: |
Hey, dann kannst Du ja froh sein... als nichtarbeitendes Mitglied unserer Gesellschaft kann Dir das ja nicht passieren... |
Zitat: |
Sowas gab es nicht! Wenn Hausbesitz enteignet wurde, dann betraf das Häuser durch die Mieteinkünfte in beträchtlichem Umfang erzielt wurden.
Die DDR enteignete nicht mal 8-Familienhäuser. |
Heike N. hat folgendes geschrieben: |
Fehler. Der Familie der Frau meines Vaters wurde in der DDR solches Eigentum enteignet. Ein Haus, groß zwar, aber Wohnsitz einer Großfamilie, bestehend aus mehreren Generationen, ohne Mieteinnahmen. |
Woici hat folgendes geschrieben: | ||
Jetzt erst?? Paul und Martin wären doch die Ersten die bei einer kommunistischen "Revolution" auf die Strasse gezerrt werden würden... na ja... außer sie wären Rädelsführer, dann würden sie natürlich dafür sorgen, dass sie ihre Pfründe behalten könnten... |
Woici hat folgendes geschrieben: |
und das soll wie funktionieren? Du würdest auch weiterhin die gleiche Leistung bringen, wenn Du morgen nur noch ein drittel dessen bekommen würdest, was Du jetzt bekommst? Und das was Dir weggenommen wurde, bekommen dann (ich nehme jetzt einfach mal ein Extrembeispiel) zwei Strassenkehrer? |
Woici hat folgendes geschrieben: |
...selbst für dumme Menschen wie mich sofort durchschaubaren, schwachsinnigen Argumenten. |
Woici hat folgendes geschrieben: |
Ich habe schon am Anfang der Diskussion darauf hingewiesen, dass der Kommunismus der Natur des Menschen nicht entspricht... die sieht nämlich so aus:
nimm soviel Du kannst und gib so viel wie nötig |
Woici hat folgendes geschrieben: |
Natürlich mag es die eine oder andere Ausnahme geben, aber die kann man an einer Hand abzählen. |
Woici hat folgendes geschrieben: |
Wie sollen die Theorien funktionieren? |
Woici hat folgendes geschrieben: |
Bisher kam von Eurer Seite nur billigste Polemik... versuche es doch mal mit Fakten... und bitte bitte, nicht schon wieder mit Albanien kommen... |
Woici hat folgendes geschrieben: |
Überleg doch mal... wenn Du schon Probleme damit hast, den Leuten hier im Forum (denen ich jetzt mit ausnahme von mir eine überdurchschnittliche Intelligenz und Bildung zuspreche) den Blödsinn der von Euch kommt zu verstehen, wie soll es dann der doch eher ungebildete Arbeiter am Band verstehen? |
Nav hat folgendes geschrieben: |
Ok, dann halt so:
Wir werfen uns gegenseitig an den Kopf, wie religiös wir in Wirklichkeit doch sind, weil wir gewisse Wertvorstellungen und Ansichten haben, und die k***.n** - Idioten haben noch was zum freuen, weil wir auch nicht besser sind und die sich wenigstens mit ihrem eingeschränkten Horizont in ihrer akuten Debilität bekuscheln können? |
Falameezar hat folgendes geschrieben: | ||
Na Nav (hallo Woici u. MP&C, auch IHR seid gemeint), kommst du auch langsam dahinter, daß nicht die Konfrontation, sondern NUR ein vernünftiger Konsens die Menschen in einem vertretbaren ethischen Rahmen weiterbringen kann? Oder habe ich das nicht als Satire, sondern als Ernst aufzufassen? |
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