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Nahostkonflikt - Tendenz positiv oder negativ?

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Freigeisterhaus -> Politik und Geschichte

#91: Autor: atheist666,

Verfasst am: 29.12.2008, 05:28
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Argaith hat folgendes geschrieben:

Diese lächerlichen, gebastelten Raketen töten vielleicht eine Person auf 100 Angriffe.

Zitat:

Nur zur Erinnerung hier geht es um die Hamas, die ja noch geschützt wird , in ihrem verbrecherichen Treiben, von der Bevölkerung.

Was denn? Ist es jetzt ein Krieg oder geht es um ein Verbrechen? Wenn die Isrealis mit regulärem Militär ein Zigfaches an Opfern durch blindwütiges Dreinschlagen verursachen, dann ist das Krieg, aber wenn die vom Palästinenserpräsidenten zur Aufgabe aufgerufene Hamas gebastelte Raketen verschießt, ist es ein Verbrechen der ganzen palästinensischen Bevölkerung?

Wie soll man diese Verbrecher den sonst fangen, bisher hat die Fatah doch nichts unternommen gegen die Hamas.

#92: Autor: Antidogmatiker,

Verfasst am: 29.12.2008, 05:29
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atheist666 hat folgendes geschrieben:

Und, sollen sie sich weiterhin Raketen auf den Kopf schießen lassen?

Wie kann die man eigentlich glauben, dass die Islamisten mit ihren Raketenbeschüssen aufhören, wenn die isrealische Regierung diesen mit ihrer Kollektivbestrafung die Anhänger zutreibt? Damit belohnt sie die doch nur!

#93: Autor: Argáiþ,

Verfasst am: 29.12.2008, 05:30
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Was sind eigentlich illegale israelische Siedler, die die palästinensische Bevölkerung terrorisieren? Entertainer?

#94: Autor: atheist666,

Verfasst am: 29.12.2008, 05:34
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Aha, ich sehe schon, die Hamas das Unschuldslamm.

#95: Autor: Argáiþ,

Verfasst am: 29.12.2008, 05:35
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Ach, das kannst du sehen, aber was dasteht nicht? Pillepalle

#96: Autor: Antidogmatiker,

Verfasst am: 29.12.2008, 05:39
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atheist666 hat folgendes geschrieben:

Aha, ich sehe schon, die Hamas das Unschuldslamm.

Woher kommt eigentlich die beknackte Idee, das man wenn man gegen die eine Seite ist, automatisch für die andere sei? Oder, dass man, um gegen die eine Seite sein zu können für die andere sein müsse?

#97: Autor: atheist666,

Verfasst am: 29.12.2008, 05:41
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Argaith hat folgendes geschrieben:

Ach, das kannst du sehen, aber was dasteht nicht? Pillepalle

Ich will mal von Dir wissen, warum Du die Hamas verharmlost und warum Du von "gebastelteten Raketen" sprichtst

Die Hamas hat zuerst Raketen verschoßen, eben mit der Begründung, daß es einen der ihren erwischt hätte, na ja die Hama hat findet für alles einen Grund.

Also wie steht es damit, und wie darf ich das Geschwätz des Hamas Sprechers vom Holoccaust verstehen; darüber hätte ich gerne mal eine Anwort und zwar zackig !

#98: Autor: atheist666,

Verfasst am: 29.12.2008, 05:42
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Antidogmatiker hat folgendes geschrieben:

atheist666 hat folgendes geschrieben:

Aha, ich sehe schon, die Hamas das Unschuldslamm.

die Idee ist überhaupt nicht beknackt, weil es viele gibt die so denken. Ich habe es eben an der Reaktion von Argaith gesehen z.B.

#99: Autor: Argáiþ,

Verfasst am: 29.12.2008, 05:46
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Ich werde mich jetzt um dreiviertel Fünf sicher nicht weiter mit dir und deinem bescheuerten Geschwätz befassen.

#100: Autor: atheist666,

Verfasst am: 29.12.2008, 05:47
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Argaith hat folgendes geschrieben:

Ich werde mich jetzt um dreiviertel Fünf sicher nicht weiter mit dir und deinem bescheuerten Geschwätz befassen.

Gut, also nur heiße Luft, wenn es eng wird.

#101: Autor: Argáiþ,

Verfasst am: 29.12.2008, 05:50
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Du bist ein kleines Lügenmaul, wie mir scheint, hm?

#102: Autor: atheist666,

Verfasst am: 29.12.2008, 05:52
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Argaith hat folgendes geschrieben:

Du bist ein kleines Lügenmaul, wie mir scheint, hm?

Was soll, entweder gibt´ s Du mir ne Anwort oder Du läßt es.

#103: Autor: Argáiþ,

Verfasst am: 29.12.2008, 05:54
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Vielleicht liest du ab und zu mal selbst eine Zeitung und verleumdest nicht diejenigen, die wissen, was in der Zeitung steht.

#104: Autor: atheist666,

Verfasst am: 29.12.2008, 05:55
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Du kannst dir aber Zeit lassen, Argaith. ich möchte jetzt mal Schluß machen.
Nur eines noch. Die Welt empört sich über Israel, aber nie über die palästinensischen Taliban, finde ich halt schon merkwürdig !

#105: Autor: atheist666,

Verfasst am: 29.12.2008, 05:55
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Argaith hat folgendes geschrieben:

Vielleicht liest du ab und zu mal selbst eine Zeitung und verleumdest nicht diejenigen, die wissen, was in der Zeitung steht.

Dummschwätzer Lachen

#106: Autor: Argáiþ,

Verfasst am: 29.12.2008, 05:57
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So ein Unsinn Mit den Augen rollen

Die Hamas ist obendrein tatsächlich harmlos im Vergleich zum israelischen Militär, das auch tatsächlich von isrealischen Regierungsstellen beauftragt wird.

#107: Autor: Argáiþ,

Verfasst am: 29.12.2008, 05:58
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atheist666 hat folgendes geschrieben:

Argaith hat folgendes geschrieben:

Vielleicht liest du ab und zu mal selbst eine Zeitung und verleumdest nicht diejenigen, die wissen, was in der Zeitung steht.

Dummschwätzer Lachen

#108: Autor: atheist666,

Verfasst am: 29.12.2008, 07:43
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Argaith hat folgendes geschrieben:

So ein Unsinn Mit den Augen rollen

Die Hamas ist obendrein tatsächlich harmlos im Vergleich zum israelischen Militär, das auch tatsächlich von isrealischen Regierungsstellen beauftragt wird.

So so, harmlos also, wieder was dazugelernt.

#109: Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii

Verfasst am: 29.12.2008, 09:40
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atheist666 hat folgendes geschrieben:

Aha, ich sehe schon, die Hamas das Unschuldslamm.

"Ein Toter pro 100 Angriffe" ist, scheint's, noch unterhalb der Schuldschwelle...

#110: Autor: Wolf, Wohnort: Zuhause

Verfasst am: 29.12.2008, 09:58
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beachbernie hat folgendes geschrieben:

atheist666 hat folgendes geschrieben:

Aha, ich sehe schon, die Hamas das Unschuldslamm.

"Ein Toter pro 100 Angriffe" ist, scheint's, noch unterhalb der Schuldschwelle...

Unsinn. Argaith ging es um die Verhältnismäßigkeit.

#111: Autor: Tom,

Verfasst am: 29.12.2008, 10:02
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Es kommt immer drauf an, welcher Seite eigentlich welches Ziel im Auge hat.

Hamas:

Zitat:

"We call on our fighters to launch rockets attacks on the settlement of Ashkelon, which was built on Palestinian-owned land," said a Hamas official in the Jabalya refugee camp. "We will force the settlers to run away from Ashkelon as they have already done in the settlement of Sderot. We will continue to fight until the Jews leave all of Palestine."

http://www.jpost.com/servlet/Satellite?pagename=JPost/JPArticle/ShowFull&cid=1178708656208

#112: Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii

Verfasst am: 29.12.2008, 10:13
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Wolf hat folgendes geschrieben:

beachbernie hat folgendes geschrieben:

atheist666 hat folgendes geschrieben:

Aha, ich sehe schon, die Hamas das Unschuldslamm.

"Ein Toter pro 100 Angriffe" ist, scheint's, noch unterhalb der Schuldschwelle...

Unsinn. Argaith ging es um die Verhältnismäßigkeit.

Die geringe Zahl der Todesopfer auf israelischer Seite liegt gewiss nicht an mangelnder Mordlust der Hamasanfuehrer, sondern ist ausschliesslich ihrer miserablen Bewaffnung geschuldet. Diese Aufrechnerei von Todeszahlen geht mir in solchen Faellen ohnehin auf den Senkel. Jeder Tote ist einer zuviel.

Hamas-Fuehrung und israelische Fuehrung stehen sich an Zynismus und Menschenverachtung in nichts nach. Menschenleben bedeuten denen nicht viel und sogar die Toten auf der eigenen Seite betrachten sie bloss als Spielchips im grossen Progandaroulette um die jeweils naechste Umdrehung in der Eskalationsspirale zu rechtfertigen.

Mir tun die normalen Leute auf beiden Seiten eigentlich bloss noch leid, weil die allesamt von der eigenen Fuehrung immer nur verraten und verkauft werden, die Toten genauso wie diejenigen, die in irgendwelchen Kellern bibbern muessen, waehrend draussen die militaerische Hardware einschlaegt.

Eigentlich sollten beide Seiten ihre jeweilige faschistoide Fuehrung endlich zum Teufel jagen und sich vernuenftiges Fuehrungspersonal waehlen, das vielleicht zur Abwechslung mal versucht eine Deeskalationsspirale in Gang zu setzen. Von Betonkoepfen sollten die mittlerweile so langsam mal die Schnauze voll haben.

Gruss, Bernie

#113: Autor: Evilbert,

Verfasst am: 29.12.2008, 10:19
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beachbernie hat folgendes geschrieben:

Eigentlich sollten beide Seiten ihre jeweilige faschistoide Fuehrung endlich zum Teufel jagen und sich vernuenftiges Fuehrungspersonal waehlen, das vielleicht zur Abwechslung mal versucht eine Deeskalationsspirale in Gang zu setzen.

Geht ja nicht wirklich. Wie soll man als einfacher, unbewaffneter Mensch jemanden zum Teufel jagen, der in der einen Hand ein Schwert und in der anderen einen Sack Geld hält?

So wie ich hörte, sind auf beiden Seiten die einfachen Menschen gegen das, was da schon lange geschieht.

#114: Autor: Agnost,

Verfasst am: 29.12.2008, 10:24
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Noseman hat folgendes geschrieben:

beachbernie hat folgendes geschrieben:

Ich denke, dass auf beiden Seiten die Mehrheit indifferent ist, aber tendentiell den Blochern zuneigt.

Agnost

#115: Autor: Peter H.,

Verfasst am: 29.12.2008, 12:22
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beachbernie hat folgendes geschrieben:

Aufgewühlte Menschen sind nur noch blindwütig.

Hier ein Gedicht Schillers:

gefährlich ist den Leu zu wecken
verderblich ist des Tigers Zahn,
jedoch der Schrecklichste aller Schrecken
das ist der Mensch in seinem Wahn

#116: Autor: Agnost,

Verfasst am: 29.12.2008, 12:33
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Peter H. hat folgendes geschrieben:

beachbernie hat folgendes geschrieben:

Was in Kanaan, Juda, Palästina, Samaria und Israel fehlt ist eine Mhrheit von Menschem, welche Frieden mehr lieben als Krieg, das Leben mehr als den Tod
Aber soweit ich das sehen kann, mögen auf beiden Seiten die Mehrheit mehr den Krieg als den Frieden um mehr den Tod als das Leben.

Agnost

Ag

#117: Autor: Peter H.,

Verfasst am: 29.12.2008, 12:56
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So sieht`s mal aus.

#118: Autor: Effô Tisetti, Wohnort: 75

Verfasst am: 29.12.2008, 12:57
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Es wird auch langfristig niemals dauerhaften Frieden in Palästina geben. Selbst wenn sich Israelis und Palästinenser auf einen dauerhaften Frieden verständigen, wird es immer Autokraten in den Staaten drumherum geben, die mit dem Thema Israel vom Versagen der eigenen Politik ablenken wollen und Israel bedrohen bzw. Terror gegen Israelis finanzieren werden. Und Israel wird immer ein (militärisches) Auge darauf haben, woher die Bedrohung und der Terror kommt. Und so lange werden sie sich schützen wollen - auch zum Preis einer apartheid-ähnlichen Situation. Das ganze Gebiet ist so mit Nationalismus und Religion - mit Jerusalem als Zentrum des abrahamitischen Wahnsinns - aufgeladen, dass sich immer ausreichend Extremisten finden werden, die den Terror fortführen. Gleich ob als jüdischer Siedler mit biblisch-religiösem Landnahmeanspruch samt ihren Fürsprechern in der Knesset, lebende Hamas- oder Hisbollah-Bomben, die aus der ungebildeten Unterschicht rekrutiert werden, iranische Holocaust-Leugner in Regierungsämtern usw.

Traurig, aber man kann m.E. nur versuchen, die Konflikte möglichst klein zu halten. Ganz ohne wird es wohl nie gehen. Es sind immer Wenige, die die Konflikte befeuern.

#119: Autor: Wolf, Wohnort: Zuhause

Verfasst am: 29.12.2008, 13:02
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beachbernie hat folgendes geschrieben:

Die geringe Zahl der Todesopfer auf israelischer Seite liegt gewiss nicht an mangelnder Mordlust der Hamasanfuehrer, sondern ist ausschliesslich ihrer miserablen Bewaffnung geschuldet.

Ja. Das Problem an den isrealischen Angriff, ist ja auch nicht die Bekämpfung der Hamas, sondern die Kollektivstrafe.
(Zumal eine solche Bekämpfung der Hamas äußerst ineffizent sein dürfte.)

#120: Autor: Agnost,

Verfasst am: 29.12.2008, 13:20
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Wolf hat folgendes geschrieben:

beachbernie hat folgendes geschrieben:

Die geringe Zahl der Todesopfer auf israelischer Seite liegt gewiss nicht an mangelnder Mordlust der Hamasanfuehrer, sondern ist ausschliesslich ihrer miserablen Bewaffnung geschuldet.

Ja. Das Problem an den isrealischen Angriff, ist ja auch nicht die Bekämpfung der Hamas, sondern die Kollektivstrafe.
(Zumal eine solche Bekämpfung der Hamas äußerst ineffizent sein dürfte.)

Das Prinzip der Kollektivstrafe ist allerdings ein Problem des israelischen Staates seit seiner Geburt.

Agnost

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