Mad Magic hat folgendes geschrieben: | ||
Du bist ein schönes Beispiel dafür, wie ausgezeichnet westliche Gehirnwäsche funktioniert. Danke dafür. |
Sticky hat folgendes geschrieben: |
Yep, genau das! Krieg wird zum Ego-Shooter-Spiel am PC! Kein direkter Kontakt und Bezug mehr zu den Menschen, die man bekämpft und kein Eigenrisiko! Mit "Humanität" hat auch kein assymetrischer Krieg nicht das Geringste zu tun. |
Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben: |
Dem möchte ich widersprechen. Da der Schütze über die Wirkung seiner Waffe im Bilde ist , muss er den Kollateralschaden mit einbeziehen. Und da er billigend die Möglichkeit eines Todes unschuldiger (Kinder) mit einbezieht, wird er möglicherweise zum Mörder. |
Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben: |
Da der Schütze über die Wirkung seiner Waffe im Bilde ist , muss er den Kollateralschaden mit einbeziehen.
Und da er billigend die Möglichkeit eines Todes unschuldiger (Kinder) mit einbezieht, wird er möglicherweise zum Mörder. Die Verantwortung wird der Killer doch nicht dadurch los, dass er nur ungenau weiss, was er treffen wird. Richtig wäre, wenn er nicht dafür garantieren kann Unschuldige abzumurksen, auf den Einsatz zu verzichten. Das System lässt das aber nicht zu. |
sehr gut hat folgendes geschrieben: | ||
Man kann keine Bombe in (dicht) besiedeltem Gebiet abwerfen ohne "die Möglichkeit eines Todes unschuldiger (Kinder) mit einzubeziehen". Eine Bombe in besiedeltes Gebiet reinzuwerfen ist wie wenn man in einem kleinen abgegrenztem Gebiet einem Verrücktem ein Schwert in die Hand drückt mit der Aufgabe bestimmte Menschen zu töten, wissend das der alles andere auch plattmacht was er vorfindet. |
Schlumpf hat folgendes geschrieben: | ||
Wie soll man denn Terroristen sonst bekämpfen, die sich feige unter der Zivilbevölkerung verstecken? Den assymetrischen Krieg haben die Terroristen eingeführt. |
Mad Magic hat folgendes geschrieben: |
Euch ist nicht bewusst, dass ihr darüber diskutiert, wie man Menschen am besten tötet, die irgend jemand als Terroristen "deklariert" hat und sogar auch noch die damit einhergehenden "Kollateralschäden" in Form von Tötungen völlig unbeteiligter Menschen billigend in Kauf genommen werden.
Hinzu kommt die ungeheuerliche Frechheit sich diese "Freiheit" auch in souveränen Staaten zu erlauben, mit denen man sich überhaupt nicht im Krieg befindet. Wie unmenschlich muss man eigentlich ticken, um solche Verbrechen gegen die Menschlichkeit auch noch zu verteidigen? Wie doof muss man eigentlich sein, um darin NICHT ein an Heuchlerei und Scheinheiligkeit kaum zu überbietendes Tötungswerkzeug in der Hand von mächtigen, lediglich auf ihren EIGENEN Vorteil bedachten Verbrechern zu erkennen? |
Desperadox hat folgendes geschrieben: | ||||
Nicht indem man die eigenen moralischen Grundsätze fallen lässt und sich dadurch mit Terroristen auf eine Stufe stellt. Lieber mal einen Terroristen entkommen lassen, als Unschuldige töten. |
Samson83 hat folgendes geschrieben: | ||||
Die Aussage wird bestritten und der idiotischen Wertung ("Mord") widersprochen. |
Mad Magic hat folgendes geschrieben: |
Euch ist nicht bewusst, dass ihr darüber diskutiert, wie man Menschen am besten tötet, die irgend jemand als Terroristen "deklariert" hat und sogar auch noch die damit einhergehenden "Kollateralschäden" in Form von Tötungen völlig unbeteiligter Menschen billigend in Kauf genommen werden.
Hinzu kommt die ungeheuerliche Frechheit sich diese "Freiheit" auch in souveränen Staaten zu erlauben, mit denen man sich überhaupt nicht im Krieg befindet. Wie unmenschlich muss man eigentlich ticken, um solche Verbrechen gegen die Menschlichkeit auch noch zu verteidigen? Wie doof muss man eigentlich sein, um darin NICHT ein an Heuchlerei und Scheinheiligkeit kaum zu überbietendes Tötungswerkzeug in der Hand von mächtigen, lediglich auf ihren EIGENEN Vorteil bedachten Verbrechern zu erkennen? |
Samson83 hat folgendes geschrieben: | ||
1. Ich bestreite das billigend in kauf nehmen 2. ist der Mördervorwurf immer noch unsubstantiiert |
beachbernie hat folgendes geschrieben: | ||||||
Die Aussage wird aufrechterhalten und die Wertung mit dem Verweis auf von wikileaks geleakte Tonmitschnitte von mordenden Soldaten belegt. Wenn die erkennbar wehrlose Zivilisten abknallen und dabei noch johlen und Witze reissen, dann sind das Moerder, Uniform hin, Uniform her. |
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | ||
Das sehe ich auch so, insbesondere übersteigt im Drohnenkrieg die Gefahr von unschuldigen Kollateraltoten die moralische Grundlage für die Ausschaltung eines Terroristen. |
Mad Magic hat folgendes geschrieben: |
Euch ist nicht bewusst, dass ihr darüber diskutiert, wie man Menschen am besten tötet, die irgend jemand als Terroristen "deklariert" hat und sogar auch noch die damit einhergehenden "Kollateralschäden" in Form von Tötungen völlig unbeteiligter Menschen billigend in Kauf genommen werden. |
Zitat: |
Hinzu kommt die ungeheuerliche Frechheit sich diese "Freiheit" auch in souveränen Staaten zu erlauben, mit denen man sich überhaupt nicht im Krieg befindet. |
Zitat: |
Wie unmenschlich muss man eigentlich ticken, um solche Verbrechen gegen die Menschlichkeit auch noch zu verteidigen? |
Zitat: |
Wie doof muss man eigentlich sein, um darin NICHT ein an Heuchlerei und Scheinheiligkeit kaum zu überbietendes Tötungswerkzeug in der Hand von mächtigen, lediglich auf ihren EIGENEN Vorteil bedachten Verbrechern zu erkennen? |
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | ||||||
Das sehe ich auch so, insbesondere übersteigt im Drohnenkrieg die Gefahr von unschuldigen Kollateraltoten die moralische Grundlage für die Ausschaltung eines Terroristen. |
beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Dazu wird es noetig sein, dass man im Westen die eigenen Werte praktiziert, anstatt sie nur in hohle Phrasen zu packen und sinnfrei vor sich hinzubrabbeln. Und dazu gehoert nun mal auf Dinge wie Drohnenkrieg und Folter ganz zu verzichten. Sonst wird man diesen Krieg irgendwann verlieren. |
Schlumpf hat folgendes geschrieben: | ||
Als ob mit der Kapitulation vor dem Terror auch diese Fanatiker aufhören würden, Anschläge zu verüben. Solange strunzblöde Menschen sich einreden lassen, dass sie Helden und Märthyrer wären und mit 99 Jungfrauen oder Luftballons belohnt würden, hört das nie auf. |
Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: | ||||||||
welche tonmitschnitte meinst du? |
Schlumpf hat folgendes geschrieben: | ||||
Wenn man "Kollateralschäden" (ein schreckliches Wort!) prinzipiell vermeiden will, was in einem Krieg sowieso nie möglich ist, dann würde man nicht nur "mal einen Terroristen" entkommen lassen, sondern alle. Wie z. B. könnte Israel auf Raketenbeschuss und Terroranschäge anders reagieren, als gezielt zurückzuschlagen? |
Desperadox hat folgendes geschrieben: | ||||
Nicht indem man die eigenen moralischen Grundsätze fallen lässt und sich dadurch mit Terroristen auf eine Stufe stellt.Lieber mal einen Terroristen entkommen lassen, als Unschuldige töten. |
Zoff hat folgendes geschrieben: | ||||||
Damit der dann noch viele Unschuldige töten kann? |
Mad Magic hat folgendes geschrieben: |
@ Casual3rdparty,
mit dem geleakten Video wurde Wikileaks erst richtig bekannt, hier die Stelle wo das Morden eingeleitet wird: https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=5rXPrfnU3G0#t=157 Gottfrid Svartholm alias Anakata von The Pirate Bay war maßgeblich am decrypten des Videos beteiligt. |
beachbernie hat folgendes geschrieben: | ||||||||
Wenn man einfach draufhaelt, obwohl Unschuldige mit draufgehen, bekaempft man keine Terroristen, sondern wird selber einer. Das ist es ja gerade, was Terroristen zu Terroristen macht. Die glauben alle, dass sie fuer so hehre Ziele kaempfen, dass man es in Kauf nehmen kann oder sogar muss, wenn andere Menschen, auch unschuldige, dabei sterben. Und schwupps ist aus einem menschenfreundlichen Idealisten ein menschenfeindlicher Terrorist geworden, ohne dass das Betreffende selbst richtig mitbekommen hat. Ulrike Meinhoff laesst recht schoen gruessen. |
Schlumpf hat folgendes geschrieben: | ||||
Der erste Absatz bezog sich auf Drohneneinsatz allgemein. Ich hatte mich dabei nicht auf die Seite des Westens gestellt, sondern nur eine allgemeine Einschätzung getätigt. Jeder Staat, der Drohnen entwickeln oder kaufen kann, wird in der Lage sein sie einzusetzen. |
Mad Magic hat folgendes geschrieben: |
mit dem geleakten Video wurde Wikileaks erst richtig bekannt, hier die Stelle wo das Morden eingeleitet wird: https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=5rXPrfnU3G0#t=157 |
beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Wenn man einfach draufhaelt, obwohl Unschuldige mit draufgehen, bekaempft man keine Terroristen, sondern wird selber einer. Das ist es ja gerade, was Terroristen zu Terroristen macht. Die glauben alle, dass sie fuer so hehre Ziele kaempfen, dass man es in Kauf nehmen kann oder sogar muss, wenn andere Menschen, auch unschuldige, dabei sterben. Und schwupps ist aus einem menschenfreundlichen Idealisten ein menschenfeindlicher Terrorist geworden, ohne dass das Betreffende selbst richtig mitbekommen hat. Ulrike Meinhoff laesst recht schoen gruessen. |
Samson83 hat folgendes geschrieben: |
Wenn man den Standpunkt vertreten würde, dass die amerikanische Regierung sich nur für Sicherheit Unschuldiger interessieren müsste, [...] |
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